Отправлено: 15.12.04 00:31. Заголовок: Елочка (Basic Stroking) LFO - RFO

Елочка (Basic Stroking) LFO - RFO

 Отправлено: 13.10.08 18:04. Заголовок: Мяу:) , мне помогло ..

Мяу:) , мне помогло сделать правильную ёлочку такое упражнение. Приседаем, делаем толчок. Например катимся на правой ноге согнутой, левая натянута сзади, спина прямая. Затем выпрямляем правую ногу (встаём) и опять садимся на неё, потом не вставая прижимаем левую к правой сзади,небольшая пауза (вы должны почувствовать,что сидите уверенно на правой ноге, попа строго над пяткой), затем толчок правой на левую и всё то же самое для левой ноги. Только следите, чтобы при толчке спина не заваливалась вперёд.
Я занимаюсь 8 месяцев, ёлочки катаем до сих пор. Не потому, что не получаются, а потому что это основа основ и прекрасная разминка .

 Отправлено: 13.10.08 20:25. Заголовок: Мяу:), постарайся не..

Мяу:), постарайся не торопиться и делай елочку качественно маленькими сериями, постепенно увеличивая количество шагов в серии.
С другой стороны, можно попробовать обратное упражнение (только выбери время и место, когда народу поменьше) - набирать максимальную скорость и прислушиваться к своему телу. При этом надо слегка расслабить мышцы и как бы дать им возможность самостоятельно найти оптимальную позицию.

Что такое "готовиться к шагу" - очень трудно объяснить словами :(. Но всегда надо помнить, что любой шаг в ФК (простой или сложный) имеет начало, середину и конец, в которых движение рождается, реализуется и затихает. Чем "нейтральнее" старт и финиш, тем мягче происходит переход с одной ноги на другую. В противном случае получаем рваные движения. Я слышала, что некоторые детские тренера называют такую нейтральную позицию в елочке - "пингвинчиком" :))): корпус ровно, ноги вместе и чуть присогнуты.

Представь, что ты быстро идешь по улице - у тебя есть направление, определенная скорость и т.п., ты готова двигаться именно так. Но тут тебя толкают - неожиданно. Тебе надо: затормозить, именить направление, чтоб обойти толкнувшего, но тело продолжает какое-то время двигаться по старой траектории... И все это сразу %) - куча-мала.
А если ты заранее увидела преграду на пути - ты мягко обогнешь ее, не снизив скорости, потому что просчитаешь (автоматически), как сгладить, слить свои движения.
Что-то похожее происходит и на льду. Мне кажется, что тут надо исходить не из первоначальной задумки, а из твоего положения в финальной фазе шага.

По поводу вставания/приседания гложет меня сомнение... Там все это есть, но не все так просто;)
Что могу сказать прямо сразу: все движения должны быть очень плавными (это не значит - медленными!).
Очень рекомендую заснять разминку хороших одиночников на каких-нибудь соревнованиях - в самом начале практически все делают хотя бы полкруга елочкой. А потом смотреть на компе и повторять следом, ловя и "примеряя" движения.

 Отправлено: 13.10.08 22:23. Заголовок: Ешка , в окончательн..

Ешка , в окончательной ёлочке вставания и приседания быть не должно (так меня учили). Скольжение происходит как бы на более низком уровне (как будто под низким потолком). Но у меня сначала была ошибка, во время толчка я вставала с этого уровня и выпрямляла ногу, т.е. не могла заставить себя "сидеть"(ну или "протолкнуть" себя по этому уровню), вот тренер и разбил это упражнение вышеописанным способом. У меня тоже как у Мяу проблемы с координацией, поэтому выпрямляя одну ногу,выпрямлялась другая. А это упражнение позволяет развить способность поэтапно отслеживать свои движения и научиться при сгибании и разгибании опорной ноги держать другую ногу натянутой.
Вот, надеюсь не очень заморочно написала. Естесстно, на единственно правильное мнение не претендую.

 Отправлено: 14.10.08 18:44. Заголовок: Ой, народ... Чет вы ..

Ой, народ... Чет вы стока тут напостили, что у меня уже закрадываются сомнения по поводу моей елки

У кого какие следы на льду?

Вот мой:

 Отправлено: 15.10.08 10:27. Заголовок: Елка - это хороший с..

Елка - это хороший сильный толчёк + одноопорное скольжение, остальное мелочи жизни.

 Отправлено: 16.10.08 01:02. Заголовок: evgenis, ничё так :)..

evgenis, ничё так :). Хотя надо очень хорошо подумать по поводу ребер (и/или почитать более ранние посты). Сейчас мне как-то все равно: могу ехать только на наружных с кратким переходом на внутр. перед сменой ног, а могу - только на внутренних. Есть мнение, что в елочке вообще ребер нет. Это от тренера зависит.
С другой стороны, елочка - это не обязательная фигура, а просто способ набрать скорость. И, согласна с Valdemarом, если скорость увеличивается+движение естественное, то не надо морочить себе голову ребрами %).

 Отправлено: 16.10.08 05:05. Заголовок: Ешка пишет: хорошо ..

Ешка пишет:

цитата:

хорошо подумать по поводу ребер

Реберность у нас четко задана LFO RFO
Ешка пишет:

цитата:

могу ехать только на наружных с кратким переходом на внутр. перед сменой ног

Аналогично, переход на внутреннее для толчка перед сменой ноги. В елочке по другому вроде никак.
Ешка пишет:

цитата:

С другой стороны, елочка - это не обязательная фигура, а просто способ набрать скорость. И, согласна с Valdemarом, если скорость увеличивается+движение естественное, то не надо морочить себе голову ребрами %).

Думаю, что сюда нужно добавить еще минимальное количество шагов вдоль катка. Если укладываешься в 4-6 шагов - все нормуль.

 Отправлено: 16.10.08 11:03. Заголовок: Valdemar пишет: Елк..

Valdemar пишет:

цитата:

Елка - это хороший сильный толчёк + одноопорное скольжение, остальное мелочи жизни.

Нет.
Елка - это правильное положение корпуса без наклона вперед ( сидеть в "пятки"), толчок внутренним ребром свободной ноги с почти укладыванием ботинка на лед внутренней стороной, далее после толчка вытянутая нога поднимается чуть ли не в ласточку , а опорная не выпрямляется а продолжает быть согнутой, никаких движений корпусом и возможно руками, голова поворачивается по ходу движения. Далее едем в таком положении возможно долго, далее свободная нога подтягивается к ботинку опорной, ставится на внешнее ребро и производится толчек другой ногой.
Вы делаете не так ? Значит делаете неправильно.
Надеюсь я правильно интерпретировал тренерские указания.

 Отправлено: 16.10.08 12:16. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Елка - это правильное положение корпуса без наклона вперед...

Все так, но небольшой наклон все же присутствует для компенсации веса свободной ноги, спина прямая. При этом на LFO левое плечо впереди, на RFO - правое.

 Отправлено: 16.10.08 14:04. Заголовок: я думал эти мелочи в..

я думал эти мелочи все уже выучили наизусть

 Отправлено: 16.10.08 19:38. Заголовок: Valdemar пишет: я д..

Valdemar пишет:

цитата:

я думал эти мелочи все уже выучили наизусть

Я только месяц назад про это узнал. До этого как-то не придавал значения и думал примерно так же как вы.
Уж что-то , а с елочкой у меня все ( или почти все ) ОК. Оказалось что совсем даже нет.

evgenis
Да, замечание справедливое и насчет плеч тоже.

 Отправлено: 17.10.08 01:18. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Елка - это правильное положение корпуса без наклона вперед ( сидеть в "пятки"), ..., после толчка вытянутая нога поднимается чуть ли не в ласточку ,

У большинства новичков при поднимании ноги "чуть ли не в ласточку" (за такую "ласточку" с ногами в раскорячку надо назначать обязательный курс хореографии! :) ) наблюдается прогиб в пояснице, который мешает держать рановесие.
Если выбирать: ногу высоко или корпус прямо (без/с легким наклоном) - я выберу хорошую осанку :).

Valdemar пишет:

цитата:

я думал эти мелочи все уже выучили наизусть

Парадокс обучения ;): те, кто выходит на довольно высокий уровень катания/танцевания/чего угодно, "неожиданно" проявляют повышенный интерес к базе ;). Оказывается, что в "самом простом" еще столько всего чистить и чистить!..

Никуда мы от этой елочки не денемся :))). И никто не денется. Помнится, года через два после начала существования нашей группы, когда мы прыгали (ах!) риттбергер, учили (трижды ах!) флип, а некоторые особо смелые даже замахивались на лутц... Оказалось, что елочку правильно и красиво делать никто толком и не умеет :((((. Это было просто кошмарное (из-за осознания и адской нагрузки) и - одновременно - прекрасное (по насыщенности и продуктивности) занятие: только елочка и перебежки. И всевозможные подводящие к ним. Только в конце чуток повращались, чтоб не так грустно было :).

 Отправлено: 17.10.08 10:35. Заголовок: Ешка пишет: наблюда..

Ешка пишет:

цитата:

наблюдается прогиб в пояснице,

Да , это так, но мне это не мешает держать равновесие.
Было бы здорово сделать видео этого такой елочки и выложить, а то действительно появляются всякие вопросы, на которые трудно дать внятные объяснения.

Да, в общем я-то тоже пришел попрыгать, но увы, пришлось начать сначала. Как мне объяснили без этого прыгать нет смысла - все неправильно.

 Отправлено: 19.10.08 08:27. Заголовок: Ого сколько понаписа..

Ого сколько понаписали:)
Поскольку я по прыжкам и вращениям не парюсь (у меня плохой вестибулярный аппарат) и меня привлекают именно скольжения и к тому же ещё месяца нет как я вышла на лёд то я и циклюсь на азах:)
Елочка начала мне поддаваться) Ноги уже стали работать отдельно:)
Всё-таки правильно сказали-если долго мучится-что-нибудь получится:)
Правда тут уже новые элементы пытаюсь учить))

 Отправлено: 19.10.08 11:23. Заголовок: Мяу:) пишет: я по п..

Мяу:) пишет:

цитата:

я по прыжкам и вращениям не парюсь (у меня плохой вестибулярный аппарат) и меня привлекают именно скольжения и к тому же ещё месяца нет как я вышла на лёд то я и циклюсь на азах:)

Мое убеждение (подкрепленное практикой): плохого вестибулярного аппарата не бывает. Вращения отлично тренируются, и, если поначалу голова кружится, то через год это почти проходит.

Но месяц -- это для вращений не срок. Если прыгать еще можно за месяц кое-как научиться (освоить перекидной и в самом первом приближении -- сальхов и тулуп), то я еще ни разу не видел, чтобы кто-то овладел вращениями быстрее чем за полгода. (Реальный же срок скорее составляет года 2.)

Без вращений и прыжков, на мой взгляд, нет фигурного катания. Конечно, есть танцы, но они не менее сложны, а овладеть танцами самостоятельно почти невозможно (да и надо иметь лед без толпы на нем -- танцы намного опаснее одиночного катания).

 Отправлено: 19.10.08 12:00. Заголовок: bregalad пишет: пло..

bregalad пишет:

цитата:

плохого вестибулярного аппарата не бывает. Вращения отлично тренируются, и, если поначалу голова кружится, то через год это почти проходит.

+100!
У меня поначалу так кружилась голова, я уж думала, что эти вращения никогда мне не поддадутся. Месяца через 3-4 все прошло :)

 Отправлено: 19.10.08 15:19. Заголовок: А меня теперь в маши..

А меня теперь в машине не укачивает

 Отправлено: 20.10.08 17:57. Заголовок: Ешка, а как можно вы..

Ешка, а как можно выучить нормальную ёлочку не пятачке 20на 20 метров. Кстати уродливая елочка ,это фирменный знак вашего клуба.

 Отправлено: 20.10.08 22:14. Заголовок: %) Кстати, вредност..

%)
Кстати, вредность и бестактность - фирменный знак кота. :Р

 Отправлено: 20.10.08 23:36. Заголовок: А коты собственно то..

А коты собственно то- твари очень предсказуемые Гадят только на очень комфортном,не вонючем и спокойном месте,или таким образом они метят полюбившиеся предметы(даже одушевлённые).Так что для нашего Кота-пользователя хождение сюда объясняется любовью к сайту,чего он сам себе ну никак не сможет объяснить(мозги то кошкины).Испорожнился от-души и утёк с облегчением и с намерением вернуться,но уже к близрастущему кусту.Пусть уж приходит,неприкаянный он