Отправлено: 15.12.04 00:31. Заголовок: Елочка (Basic Stroking) LFO - RFO

Елочка (Basic Stroking) LFO - RFO

 Отправлено: 17.12.04 00:27. Заголовок:

А как сделать елочку назад?

 Отправлено: 17.12.04 02:21. Заголовок:

А разве ее назад делают?

 Отправлено: 17.12.04 13:59. Заголовок:

Я взяла это словосочетание из рекомендаций новичкам от favi :) «Подсечки вперед, затем елочка назад...» Вот и спросила. А что, нет такого?

 Отправлено: 17.12.04 17:36. Заголовок:

Анафема, почему же ничего не делать? Назад можно делать фонарики, веревочку, кросс роллы.

 Отправлено: 17.12.04 17:59. Заголовок:

Фонарики знаю, теперь давайте поговорим про веревочку и кросс роллы!
Честное слово, приходишь на каток и не знаешь, что делать! Не все же время кататься по кругу! Надо совершенствоваться:)))

 Отправлено: 17.12.04 20:48. Заголовок:

Кросс ролл - это обратная елочка.
Кросс ролл вперед - когда ты правой делаешь толчок влево вперед, а левой - вправо вперед. Ноги скрещиваются.
Вроде подсечки, только ты на кождом шаге меняешь е направление.

А что такое веревочка? Это какое-то упражнение для начинающих? Это ведь не шаг?

 Отправлено: 17.12.04 21:52. Заголовок:

Мое мнение и многие согласятся.
Можно сказать что ты уверенно стоишь на льду - когда поиграешь в догонялки.

 Отправлено: 08.01.05 06:48. Заголовок:

Никогда бы не подумал что вернусь к этой теме. Оказалось я не умею делать елочку - Ее нужно делать на внешних ребрах, причем ноги рисуют дуги наружу, а не прямой след. Пришлось переучиваться! Зато теперь - просто заглядение

 Отправлено: 09.01.05 00:33. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

Оказалось я не умею делать елочку - Ее нужно делать на внешних ребрах, причем ноги рисуют дуги наружу, а не прямой след

---

дак то ж кросс-ролл

 Отправлено: 09.01.05 22:08. Заголовок:

Почему это кроссролл? Кроссролл - это когда правая нога делает шаг налево, скрестно. А левая скрещивается и делает шаг вправо. А я говорю что при елочке правая шагает направо, только на наружном ребре.

 Отправлено: 10.01.05 16:00. Заголовок:

по-моему не обязательно на внешнем ребре, ты же не конкобежец...

 Отправлено: 10.01.05 20:05. Заголовок:

Если хочешь красиво кататься, чтобы руки не болтались и тебя из стороны в сторону не болтало, придется научиться

 Отправлено: 13.01.05 16:13. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

чтобы руки не болтались

---

Но ведь чтобы руки не болтались, надо их держать разведенными в стороны.

 Отправлено: 13.01.05 21:35. Заголовок:

SKate
Ты когда нибудь видела, чтобы спортсмены выезжали на разминку елочкой, с разведенными в сторону руками а-ля чайники? ))))))
И тем не менее их не болтает. Попробуй посмотреть за их техникой, я же не зря стал писать, реально пришлось переучиваться, но оно того стоит, никогда бы не подумал что от елочки можно получать столько удовольствия!

 Отправлено: 14.01.05 16:35. Заголовок:

Dancer пишет:

цитата

---

Можно и руки в стороны держать, и все равно при этом будет болтать в разные стороны. Болтает из-за блуждания между ребрами, неверного перенесения центра тяжести с одной ноги на другую, а так-же из-за неверной работы корпусом и плечами. Поэтому нужно отрабатывать реберное скольжение и следить за корпусом.

---

А вообще как нужно держать корпус? Не наклоняться ни вправо, ни влево, ехать четко перпендикулярно льду? Что бы только ноги двигались?

 Отправлено: 14.01.05 18:28. Заголовок:

Максим
Корпус при толчке будет наклоняться, посмотри на юных одиночниц, они чуть-ли не напополам сгибаются :) Но это движение бессмысленно копировать, если ты делаешь елочку как большинство на массовом катании. Оно придет само, когда ты попробуешь скользить на внешних ребрах дугами наружу.

 Отправлено: 15.01.05 00:59. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

Оно придет само, когда ты попробуешь скользить на внешних ребрах дугами наружу

---

Попробовал, езжу теперь зигзагами влево вправо, а не вперед :))

 Отправлено: 18.01.05 23:22. Заголовок:

Все равно в наклонах что-то есть! Такое!!! ))
Если бы они ездили неправильно их бы давно отучили

 Отправлено: 19.01.05 00:01. Заголовок:

А я всеравно тащусь ;))))))))))))))))

 Отправлено: 24.01.05 18:58. Заголовок:

О елочке но внешних ребрах, толкаешься -то внутренним, так что все равно в конце дуги менять ребро приходиться.

Почему нет елочки назад, я вроде делаю

 Отправлено: 24.01.05 20:02. Заголовок:

Alex пишет:

цитата

---

О елочке но внешних ребрах, толкаешься -то внутренним

---

Имеется ввиду неружое ребро ноги, которая уходит вперед по дуге наружу, а не той, которая остается сзади. Если передняя нога у тебя уходит на внутреннем ребре, значит это не елочка, а «коньковый-лыжный», которым катается большинство на массовом катании.
Елочки назад не существует именно потому, что невозможно толкаться назад на наружнее ребро.
А просто ехать назад «коньковым», попеременно отталкиваясь, и скосолапя ноги на внутренние ребра, можно. Это умеешь и ты, и я...

 Отправлено: 26.01.05 12:12. Заголовок:

Не знаю, почему нельзя назад на наружном ребре,
мне попадалась старая книга, не помню названия, автор по моему
Чайковская. Так там специальное упражнение описывалось из школы:
Встаешь на обе ноги носки вместе, пятки врозь (между лезвиями 90 градусов), одна нога слегка на внешнем, другая на внутреннем, толчок внутренним ребром и скользим на опорной ноге, на внешнем ребре целый круг, приходим в начальную точку, меняем ноги скользим на другой ноге, из этих двух кругов получается восмерка. Если не делать целый круг, то
ИМХО получится елочка назад, во всяком случае не понятно чем это отличается
от елочки вперед.

 Отправлено: 27.01.05 00:45. Заголовок:

Для Dancer: Кстати, ведь при «верёвочке назад» внутренние дуги вроде не участвуют?

 Отправлено: 27.01.05 05:38. Заголовок:

Для Dancer: Скорее всего это оно, то есть они.

 Отправлено: 28.01.05 00:15. Заголовок:

Для Anathema: Едешь назад по прямой, ноги ставишь скрестно немного сзали за ботинком опорной ноги, толкаешься внешней стороной ребра и на нём же едешь и тд и тп по очереди с каждой ноги... Колени немнго в стороны (прскакивает в движениях что-то типа a la плие, ну, может и не совсем, но что-то вроде)

 Отправлено: 28.01.05 05:38. Заголовок:

Для Anathema: О великий и могучий, ты один мне надежда и опора!
Как говорится, кадр 1, дубль 2:
Например, едешь на левой назад на внешнем ребре, правую заводишь скрестно назад, внешними сторонами ботинок друг к другу ставишь её на внешнее ребро, итд, итп...

 Отправлено: 18.11.05 00:16. Заголовок: Re:

Привет, юные фигуристы!!! Вы бы мне не могли как-нибудь получше объяснить, как делается ёлочка? Я тоже очень хочу получать от её выполнения кучу удовольствия (как favi ) Я довольно неплохо катаюсь, книги тут поскачивала, читаю про пируэты перед сном. Вообще, моя мечта- вращение в ласточке!

 Отправлено: 18.11.05 12:01. Заголовок: Re:

Чтобы получать от елочки кучу удовольствия, надо выполнять ее с проседанием на пятки, а вперед толкаться на наружнее ребро.
Начинаем с правой ноги. Представь что спереди у тебя маленькое колесико (только ни в коем случае не воткнись зубцом!!), и при толчке заворачивай им направо, чтобы конек ушел по дуге наружу. Причем отталкиваясь левой ногой, перенеси вес на пятку.
Ты сразу поймешь в чем прикол

 Отправлено: 19.11.05 00:08. Заголовок: Re:

Обязательно попробую, спасибо за объяснение. Чё-то я представила, как это смотрится, вроде, смешно как-то. Хороший сайт, столько нового почерпнула! Буду всё осуществлять, до 21 года дожила, а о ёлочке понятия не имела, хотя здесь советуют с неё начинать. Ты, favi, спец прямо! С детства катаешься? Вид у тебя не злой на фотке, кстати

 Отправлено: 19.11.05 00:10. Заголовок: Re:

Я всю прошлую зиму посвятила перебежке назад и ласточке, перебежку освоипла (мне назад проще, чем вперёд), а с ласточкой похуже дела обстоят

 Отправлено: 19.11.05 00:13. Заголовок: Re:

Что-то я так выделилась, все юные фигуристы, а я 3 юношеский

 Отправлено: 19.11.05 01:23. Заголовок: Re:

Основной шаг ни в коем случае не делается с упором на пятку! Я тренирую не один год, и эту ошибку постоянно наблюдаю. Старайтесь ехать скорее на середине лезвия, тогда вес распределится правильно.
Вера,
с ласточкой сложности у новичков в первую очередь из-за потери равновесия. Сначала обратите внимание на позу на полу. Чтобы нога не уходила из-под вас. А потом уже следите на льду за ребром.

 Отправлено: 19.11.05 10:47. Заголовок: Re:

Да, про упор на пятку - это что-то новенькое! Не надо это советовать Лезвие ведь имеет кривизну, оно не плоское, поэтому если будешь делать упор на заднюю часть, можно приземлиться на спину. Особенно с непривычки.
Именно катание на центральной части лезвия (абсолютно согласна с предыдущим высказыванием) даёт ту самую наружную дугу. И тогда ничего не надо будет "представлять" - поедешь автоматически. Главное - "правильные" колени и немного подсесть перед отталкиванием. Тогда поедешь далеко и красиво!

 Отправлено: 19.11.05 15:05. Заголовок: Re:

Совершенно верно! Видно, что тренер вам все правильно объяснил, Аннетт.

 Отправлено: 19.11.05 18:36. Заголовок: Re:

Annette пишет:

цитата

---

"правильные" колени

---

Что это значит? Про ласточке надо же выпрямлять опорную ногу до конца, я ведь права? Кстати, мне всегда интересно было, почему ласточку, бильман и т.п. легче выполнять спиной вперёд? Мне вот как-то наоборот не решиться спиной, я только лицом могу... об лёд!

 Отправлено: 19.11.05 18:37. Заголовок: Re:

Вера пишет:

цитата

---

все юные фигуристы, а я 3 юношеский

---

Это кто это ВСЕ???!!!

 Отправлено: 19.11.05 21:39. Заголовок: Re:

Пчёлка

Ни в коем случае - меня за такие "подпрыжки" ругали, я сначала тоже так думала. Мой тренер показывал мне их со стороны, (читай - меня показывал) - умирала со смеху! "Правильные колени" - колено опорной ноги всегда подсогнуто (и при отталкивании, и при скольжении), в момент отталкивания сгибаешь его ещё немного, как бы подсаживаешься. Тогда движение действительно правильное, ты сама это почувствуешь, совсем другие ощущения! Это трудно, сначала даже неудобно, но выполняется именно так.
Ты права - нога при ласточке прямая. Но остальные 99% элементов ФК выполняется на работающих коленях

П.С. Я спиной тоже не могу решиться ничего сделать сложнее подсечек. Но это только пока, я надеюсь. Ещё несколько нечеловеческих усилий - и буду приниматься за дуги

 Отправлено: 19.11.05 22:34. Заголовок: Re:

Пчёлка, 2 разряд! Молодец. Как мне до вас далеко Но ничего, я ваших советов начитаюсь и тоже кататься здорово буду! Я нигде не занималась никогда и поэтому этот сайт станет для меня главным руководством!

 Отправлено: 20.11.05 10:09. Заголовок: Re:

Вера, от себя могу добавить, что главным руководством на начальном этапе должен быть либо тренер, либо книги (лучше - Чайковская, она здесь есть в разделе "Книги"). Советы лучше изучать потом, потому что очень часто мнения как правильно выполнять тот или иной элемент расходятся (это зависит и от личных ощущений, и от преподавателей) Начитаешься советов и запутаешься. Лучше сначала прочитать соответствующую главу, попробовать сделать это на льду так, как написано там. Получится - замечательно! Не получится - тогда уже изучай советы "бывалых". Я сама так начинала

 Отправлено: 20.11.05 21:38. Заголовок: Re:

Вера

Совершенно согласна с Annette! Моя первая настольная книга по Ф\К была именно Чайковской, очень хорошая вещь!
Вера пишет:

цитата

---

ваших советов начитаюсь и тоже кататься здорово буду!

---

Ты главное не покидай этот форум, как некоторые личности, и всё будет хорошо!

 Отправлено: 21.11.05 11:07. Заголовок: Re:

Ой, на самом деле научиться правильно делать елочку это не самое сложное (хотя в свое время я намучился). Зато пока разучивал, придумал еще два ее варианта.
Первый, когда едешь на левой ноге на наружнем ребре, правая нога сзади, теперь маховым движением переносим правую ногу вперед, немного левее, и сразу ставим на наружнее ребро. А левая нога меняет ребро с наружнего на внутреннее. И теперь другой ногой. Движение осужествляется по большей части за счет махового движения ноги. Этакий симбиоз елочки и перетяжки.
Второй шаг, про который сказал как раз пчеловод. Напоминает человека, который поскользнулся, и пытается избежать опрокидывания на спину. Конечно такой клоунский шаг в программы никто вставлять не будет, важнее сам факт, что так можно ехать :)

 Отправлено: 21.11.05 12:56. Заголовок: Re:

Это бльше похоже на симбиоз елочки с кроссроллом вперед,
мне тоже скучно иногда передвигаться вперед елочкой,
тогда я начинаю экпериментировать, то змейкой, то кроссроллом,
то дугами, главное при этом поступательно двигаться вперед
с достатоной скоростью и главное необычно не как все серой массой.

 Отправлено: 21.11.05 14:10. Заголовок: Re:

margo пишет:

цитата

---

Это бльше похоже на симбиоз елочки с кроссроллом вперед

---

Тоже верно

З.Ы. Кто-нибудь умеет делать Ягудинские зубчики из "Зимы" ?

 Отправлено: 21.11.05 15:28. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

З.Ы. Кто-нибудь умеет делать Ягудинские зубчики из "Зимы" ?

---

Это не сложно: шаг ногой вперед на зубец, другой назад на зубец, не меняя положения ног снова перенос тяжести тела на переднюю ногу, затем шаг задней ногой вперед и все с начала. Все шаги на зубцах. Pardone, если не очень понятно: словами тяжело описывать такие вещи.

 Отправлено: 23.11.05 17:31. Заголовок: Re:

Annette, а ты только по книгам училась или ещё с тренером занималась? Я всегда думала, что научиться сложным элементам можно только с помощью тренера. Сложные элементы, конечно относительное понятие, я, например, стыдно сказать, тройку никогда не пробовала делать, со стороны видела, как это делается, но разве так поймёшь... Скачала книгу Мишина. Надо ещё Чайковскую скачать, раз Пчёлка хвалит. Надо мне осваивать всё потихоньку, прокладывать путь к заветной мечте- либеле

 Отправлено: 23.11.05 19:47. Заголовок: Re:

Вера

Ну, во-первых, я не "училась" - я всё ещё продолжаю учиться!

У меня системный подход. Весной каталась с тренером раз в неделю по 1 часу и ещё столько же сама. При этом читала Чайковскую и Огилви (Мишин, кстати, мне понравился больше). Летом был огромный перерыв в катании, поэтому всё, что оставалось, - читать, закрывать глаза и мысленно представлять себя, выполняющей это движение. Очень советую. Когда это начинает сниться - считай, элемент у тебя в кармане! Сейчас катаюсь сама по 2 часа каждое воскресение и примерно 2 раза в месяц - с тренером, в основном ставлю скольжение.

Второе. Сложность относительна, согласна! Я, например, начала кататься спиной только спустя 3(!!) месяца, а дугу назад-наружу сделала только в это воскресение. До этого не могла ни в какую Боялась ужасно, буквально ноги сводило. Но в этот раз собралась, сделала глубокий вдох и ... поехала! В этот уик-энд по программе - кросс-ролл назад. Так что не переживай насчёт тройки. Главное не количество и не скорость, а качество. У каждого процесс обучения идёт по-разному, и ничего криминального в том, что ты что-то не умеешь, нет. Терпение и настойчивость - всё получится!

Понимаешь, ИМХО, тренер нужен не только для того, чтобы показать какой-то элемент, а чтобы ты его правильно выучила, чтобы не пришлось потом долго и мучительно переучиваться. Поэтому самый лучший вариант изучения (опять же, ИМХО!) таков.

Читаешь в книге про элемент, которому хочешь научиться (мысленно прокручиваешь его в голове). Идёшь к тренеру, он тебе его показывает. Ты повторяешь на занятии, тренер поправляет, подсказывает. Заодно спрашиваешь у него всё, что не поняла в книге (скажем, а почему плечо должно быть так-то, а не так; а когда нужно выносить ногу вперёд; а почему у меня получается так, хотя, вроде бы, должно быть эдак и т.д.). Далее - самостоятельная работа, повторение до полного автоматизма. До такого состояния, когда действительно будешь чувствовать движение телом - от плечей до пальцев ног! Вот тогда можешь считать, что ты действительно научилась. Когда это получается легко и как бы само собой. Сколько нужно времени - никто не знает. Всё индивидуально.

Верь в себя, и у тебя всё получится! Удачи!

П.С. А моя заветная мечта - не тройной тулуп, и не волчок :) Хочется станцевать с тренером вальс. Но для этого придётся долго и упорно работать. Уж больно у него высокий уровень - а партнёрша всё же должна соответствовать партнёру

 Отправлено: 24.11.05 10:38. Заголовок: Re:

Валькирия пишет:

цитата

---

Pardone, если не очень понятно: словами тяжело описывать такие вещи.

---

Вообще не понял, можно еще разик?

 Отправлено: 25.11.05 17:28. Заголовок: Re:

Спасибо, Annette! Я уже пол книжки Мишина в голове прокрутила (вместо того, стобы спать ;)) ), надо кататься идти. Курсовики свои сдам и пойду на каток, как раз замёрзнет к тому времени! Желаю тебе тоже удачи, станцуй восхитительный вальс с тренером !!! Поздравляю с выполнением дуги назад-наружу! Оттачивай своё мастерство!

 Отправлено: 30.11.05 22:05. Заголовок: Зачем нужны зубцы в начале лезвия конька и когда их нужно использовать?

Видел на катке как люди едут по прямой цепляя лед зубцами и отталкиваясь в перед - ноги параллельны все время - это правильно? В книги читаю - все фигуристы должны отталкиваться ребром конька ( как при Елочке, если я правильно понял)

 Отправлено: 30.11.05 23:16. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

люди едут по прямой цепляя лед зубцами и отталкиваясь в перед - ноги параллельны все время - это правильно?

---

Это распространенная ошибка новичков, в ФК отталкивание зубцами при
движении елочкой-грубейшая ошибка, надо приучать себя отталкиваться
только внутренним ребром, его средней частью, ах как я с благодарность
вспоминаю ролики, вот там уж нет зубцов...

 Отправлено: 01.12.05 02:08. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

З.Ы. Кто-нибудь умеет делать Ягудинские зубчики из "Зимы" ?

---

Я умею.

По поводу зубцов, тут сложно, как разтаки начинающему сложно сделать прилично выглядящий толчок без зубца, танцорам немного проще, у них зубец меньше

 Отправлено: 01.12.05 11:53. Заголовок: Зубцы

При катании стоит разогнаться и я начинаю цеплять зубцами лед потом падение - может мне сточить первый зубец ?

 Отправлено: 01.12.05 11:57. Заголовок: Когда можно?

Понятно что при катании Елочкой зубцы использовать нельзя - а когда можно ?

 Отправлено: 01.12.05 13:00. Заголовок: Re:

Александр

Зубцы используют при выполнении вращений, прыжков (не всех) и вышеупомянутых шагов на зубцах. Стачивать ничего не надо - лучше учитесь правильно отталкиваться и скользить А падаете из-за того, видимо, что неправильно распределяете вес тела. Скольжение должно идти на средней части лезвия, тогда зубцы не будут мешать. Не надо уходить плечами вперёд и наклоняться - корпус должен быть прямым, верхнюю часть тела просто везёте, работают только ноги, голова поднята ... ну и улыбка, конечно!
Успехов в изучении!

 Отправлено: 01.12.05 13:03. Заголовок: Re:

Александр

Для пользы дела почитайте книгу Огилви - там даны хорошие фотографии всех движений. По крайней мере, тому самому правильному скольжению и ёлочке уделено много внимания, разобраны типичные ошибки. Посмотрите в разделе "Книги".

 Отправлено: 01.12.05 15:03. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

Понятно что при катании Елочкой зубцы использовать нельзя - а когда можно ?

---

Я вообще считаю что начинать кататься надо без зубцов. Лично я купил себе фигурки, когда я уже осознавал что зубцов мне не хватает.

 Отправлено: 02.12.05 22:29. Заголовок: И так профессиональный фигурист вышел на лед чтобы приступить к выступлению

Он должен кататься Елочкой или есть еще способы?

И еще - первоначально ноги расположены под 45 градусов к направлению движения (90 между носками ног), но когда разгонишься достаточно 30 между носками ног чтобы быстро ехать. Нужно ли держать угол 45 ?

 Отправлено: 02.12.05 23:46. Заголовок: Re:

Александр
у меня такой совет по обучению, когда освоишь елочку, займись дугами,
без них не сделаешь ни одного элемента. Седня учили девочку, так вот у нее ноги
заплетались, в группе здоровья ей кое-что показали, а на дугах ездить
не научили, это было странно смотреть.

 Отправлено: 03.12.05 12:03. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

когда разгонишься достаточно 30 между носками ног чтобы быстро ехать. Нужно ли держать угол 45 ?

---

Не поняла! Ты же скользишь на одной ноге - откуда там возьмётся 30 градусов?? Или ты имеешь ввиду - отталкиваться под углом 30 градусов? Ну, ясное дело, с транспортиром никто не катается , просто толкаться ребром удобнее именно когда каждое новое движение идёт под углом примерно 45 градусов, вот что имелось ввиду.

 Отправлено: 03.12.05 22:54. Заголовок: Re:

А у меня получается угол в 2 градуса между ногами наверное, и толкаюсь я вбок. Тут логика простая, чем меньше угол тем быстрее ты будешь разгоняться с одного толчка, но при этом больше усилие надо прилагать для каждого толчка. Зато ветер в лицо :)

 Отправлено: 08.12.05 04:10. Заголовок: Re:

Для того, чтобы понять как выполняется ёлочка, есть хорошее смешное упражнение на полу:

1 Снимите домашние тапочки.
2 встаньте прямо, пятки и носки вместе.
3 поставьте тапочек слева + тапочек справа ( в 20-ти сантиметрах от ног) немного позади так, чтобы носки тапочек оказались на уровне ваших пяток.
4 согните ноги в коленях, наклоните корпус вперёд, затем сильно прогнитесь в талии назад, подняв грудь. вытянув шею, подняв подбородок.
Плечи развернуты, руки подняты на уровне плеч, разведены в стороны симметрично( важно, чтобы ни одна рука не уходила вперёд)
Такое положение корпуса нужно сохранять во время упражнения постоянно. Дальше работают только ноги:
5 попытайтесь теперь с силой оттолкнуть правый тапочек назад-вправо правой, естественно, ногой , ВНУТРЕННЕЙ ЧАСТЬЮ СТОПЫ, которая (до тапочка) скользит не отрываясь от пола. В конце толчка задержите ногу в воздухе, выпрямив колено. Если вы все сделали правильно, то заметите, что носок ноги сам разворачивается наружу. Задержитесь в этом положении( свободная нога вытянута в воздухе сзади-чуть справа, колено прямое, насок развернут, опорная нога сильно согнута, корпус в наклоне, грудь и плечи смотрят вперед, подбородок поднят, руки подняты вверх и в стороны.) Спина и свободная нога должны быть "жесткими", т.е. напряжены и неподвижны.
6 Теперь не меняя вышеописанного положения тела, попружиньте на опорной ноге. Чем дольше и глубже вы сможете пружинить, тем легче и красивее получится этот шаг на льду. В самом шаге "ёлочка" , конечно "пружинить" не придется.Это для того, чтобы "почувствовать" опорную ногу и при этом уметь сохранять положение корпуса. Следите за тем, чтобы стопа опорной ноги не заворачивалвась вовнутрь!
7. Верните свободную ногу в исходное положение.
8. То же самое, теперь левой ногой.

Обратите особое внимание на момент " отбрасывания тапочка"! Именно толчек внутренней стороной стопы иммитирует толчек внутренним ребром конька. Постарайтесь запомнить это движение. На льду не спешите после толчка ставить свободную ногу на лед, а подольше поскользите на опорной.
Да, и ещё, посторайтесь во время упражнения представить, что у вас на голове и на тыльных сторонах ладоней стоят стаканы, полные воды, и вам нужно стараться не расплескать их.

Вот такой "анатомический разбор" этого простого движения когда-то очень помог моей дочке освоить его.

 Отправлено: 10.12.05 11:02. Заголовок: Re:

Очень интересное описание и полезное! А кто вам это подсказал - дочкин тренер или кто-то из "бывалых"?

 Отправлено: 11.12.05 00:35. Заголовок: Re:

Про тапочки сама придумала, когда у дочки никак толчек ребром не получался, а потом услышала, как тренер то же самое говорил, только предлагал вместо тапочек кубики и др. игрушки.

Еще могу добавить, что и на полу и на льду нужно про себя считать - раз-и-два-и, три-и-черыре-и... РАЗ- толчек, И-ДВА - скольжение, И - нога возвращается в исх. положение. ТРИ-И-ЧЕТЫРЕ-И - то же, с другой ноги. Следите, чтобы счет получался ритмичным, ровным, тогда и шаг будет выглядеть уверенным. Возвращая ногу в исх. положение, ставьте её как можно ближе к опорной - тогда следующий толчек будет более сильным, а сам шаг не будет выглядеть "раскорякой".

 Отправлено: 12.12.05 10:23. Заголовок: Re:

Блинвотэтода! пишет:

цитата

---

Именно толчек внутренней стороной стопы иммитирует толчек внутренним ребром конька.

---

Ето неправильный шаг! Это лыжный коньковый ход, незнаю как его назвать даже. Этому не надо учиться, 80% именно так и ездят (еще 19% толкаются зубцами). А я говорю про правильное фигурное скольжение. Где вы видели чтобы фигуристы толкались внутренним ребром назад-вправо (назад-влево)????!!!!
Скольжение идет за счет переноса веса тела на наружнее ребро, а затем, в конце дуги подтягивается вторая нога к опорной, переходит на на наружнее ребро другой ноги. Никаких отталкиваний там нет, фигурист катится сам под действием своего веса. Что вы в самом деле товарищи-фигуристы?!! Учите перетяжки...

 Отправлено: 12.12.05 14:05. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

Где вы видели чтобы фигуристы толкались внутренним ребром назад-вправо (назад-влево)????!!!!

---

Favi, ты это еще нашим тренерам расскажи! Ты послушал бы их когда они учеников разминаться выгоняют - просто родильный дом какой-то! Только и кричат, что "push! push! push!".

Под действием своего веса можно только на массовом катании неспешно по кругу передвигаться, "елочка", которую на тесте сдают, не допускает более 6 шагов вдоль одного борта. Если ты сможешь пересечь каток в длину за 6 шагов не отталкиваясь, лично приеду в Москву и проставлю пинту пива.

 Отправлено: 12.12.05 15:10. Заголовок: Re:

За что купила - за то и продаю. Именно так учат тренеры наших детей. В их профессианализме лично мне сомневаться не приходится. Интересно, что вы тогда скажете по поводу перебежек вперед и назад(подсечек по-вашему) ?? Там тоже толкаться не надо?


ФАВИ! Ощущение, что толчка не происходит возникает из-за высочайшего мастарства фигуристов на примере которых вы учитесь. Кроме того , если скорость уже набрана, то можно и просто, как вы пишете, попереносить вес с одной ного на другую и так довольно неплохо катиться по инерции. Но набрать скорость на Ёлочке, не толкаясь - невозможно! Вы часто бываете нальду - присмотритесь повнимательнее как выполняют ёлочку юные фигуристы, скажем, из Юбилейного - уж в компитентности их-то тренеров вы, надеюсь , не сомневаетесь? Елочка же описанная вами больше напоминает не её " рабочий " вариант, а тот . который фигуристы используют для выезда перед началом программы в центр катка( особенно пары). Так они там вообще на прямой ноге едут.


А вот зубцами - всё верно - толкаться ни в коем случае не надо.

 Отправлено: 12.12.05 18:58. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

Учите перетяжки...

---

Пардон, а при чём здесь это? Каким боком перетяжки относятся к скольжению???

Полностью согласна с вышесказанным - Favi, то, о чём ты говоришь, это не ёлочка 100%. Или это по-другому называется. Если не веришь нам, спроси у любого танцора - уж они-то знают о правильном скольжении всё по определению! Именно спроси, а не просто попроси показать, потому что если посмотреть со стороны - так они как будто вообще никаких усилий не прилагают. На самом деле там та ещё работа! И длинное скольжение - результат не простого переноса ЦТ, а хороший присед на обеих ногах перед сменой ноги+мощное отталкивание. А со стороны выглядит, как будто ты льда вообще не касаешься - вот такое "заблуждение" Поэтому говорить о том, что ёлочка - ерунда, которой можно научиться за один день, я бы никогда не стала. Это только кажется, что всё просто.

На худой конец, открой ту же Чайковскую, Огилви - где там написано, что нет толчка внутренним ребром?

 Отправлено: 12.12.05 20:03. Заголовок: Re:

sceptique пишет:

цитата

---

Если ты сможешь пересечь каток в длину за 6 шагов не отталкиваясь, лично приеду в Москву и проставлю пинту пива

---

1. Обязательно попробую
2. Почему ты решила что я живу в Москве??! Я совсем из другого города!!!!

 Отправлено: 12.12.05 20:51. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

Почему ты решила что я живу в Москве??!

---

Упс! Ну в Питер тем более приеду, хороший город.

 Отправлено: 28.07.06 18:23. Заголовок: Re:

Я новичок в катании. Поэтому никак не могу понять из ваших объяснении как сделать елочку.

 Отправлено: 29.07.06 09:15. Заголовок: Re:

Whitney А здесь:
http://skateclass.ru/articles/117/razdel_2_skolzhenie_vpered_na_odnoj_noge_suthnost_tolchka_skolzhenie_nazad_.shtml ?

 Отправлено: 02.08.06 14:12. Заголовок: Re:

Спасибо favi. Просто супер, когда знаешь, что на твой вопрос ответят.

 Отправлено: 02.08.06 14:44. Заголовок: Re:

Whitney что-то не так? Тебе непонятны наши объяснения, я не стал еще раз объяснять, предложил почитать других объяснителей

 Отправлено: 04.09.06 10:16. Заголовок: Re:

не получается елка !
Недавно впервые встал на коньки. тренер постоянно делает одно замечание: якобы я всегда, когда еду, корпус наклоняю вперед. тренер заставляет меня выпрямить спину, однако когда я ее выпрямляю то заваливаюсь назад и сажусь на попу. я же для того и наклоняюсь вперед чтобы балансировать. скажите, когда вы учились кататься, испытывали нечто подобное, или это только у меня?
И еще когда делаю елку, никак не могу скользить на одной ноге. все вроде делаю по науке: отталкиваюсь как положено, подтягиваю толчковую ногу к опорной и тут же ставлю ее рядом чтобы не упасть. вот уже несколько занятий прошло а прогресса никакого :( хелп

 Отправлено: 04.09.06 10:45. Заголовок: Re:

Есть такая проблема у новичков. Толчок зубцом, наклон корпуса вперед, размахивание руками, и т.п.
Но это из серии, где просто словом не поможешь. Заставить человека не толкаться зубцом бывает трудно, потомучто он этого не понимает. "А я разве зубцом толкаюсь?"

Кирпич пишет:

цитата:

я же для того и наклоняюсь вперед чтобы балансировать

Сейчас для тебя скольжение - это сложный процесс. Можно сказать тебе, что ты должен переносить вес больше на пятки, и т.п. Но это будет то-же самое, если бы тебя не научивши жонглировать обычными предметами, заставили жонглировать огнем.
Тренер тебе говорит стараться держать прямой спину - старайся ее держать.
А для того чтобы научиться скользить на одной ноге, надо просто больше скользить. С каждым разом на одной ноге ты будешь проезжать все дальше, пока ты не поймешь, что можешь скользить на одной ноге неограниченно долго.

 Отправлено: 04.09.06 11:47. Заголовок: Re:

неограничено долго - пока не остановишся и не упадешь

 Отправлено: 04.09.06 19:27. Заголовок: Re:

Кирпич пишет:

цитата:

тренер заставляет меня выпрямить спину,

Правильно делает!
Совет - потренируйтесь дома перед зеркалом. Оно должно быть либо большим (так, чтобы себя полностью видеть), либо снимите со стены обычное и поставьте на диван. Стойте ровно (боком к зеркалу), ноги вместе. Начинайте приседать (пятки не отываем от пола), спина при этом должна быть абсолютно прямой (!!!!), как будто к ней линейка привязана - для этого и нужно зеркало! Как только увидите правильное положение, зафиксируйте его и постарайтесь запомнить мышечно - где что болит в этот момент и где неудобно (а так оно поначалу и будет).
Затем можно усложнить задание. Из этого положения оттягиваем ногу назад (имитируем скольжение ёлочкой). Опять же - если рядом нет тренера, смотрим на себя любимого в зеркало - чтобы плечи были не перекошены и спина не кривилась, а была вновь абсолютно прямой. В пояснице тоже не надо складываться и не отставлять! И вновь запоминаем ощущения при правильной посадке корпуса.

Кстати, подобные имитации полезны и для других элементов. Кросс-ролла, например, или посечки.

 Отправлено: 05.09.06 10:10. Заголовок: Re:

Annette пишет:

цитата:

Начинайте приседать (пятки не отываем от пола), спина при этом должна быть абсолютно прямой (!!!!), как будто к ней линейка привязана

В этом упражнении можно встать к спиной к стене (получится, что точно линейка привязана) : пятки, попа, спина, голова прижаты к стене. Начинаем приседать, причем все выше перечисленное так и не отрывается от стены. Живот при этом тоже не выпирает, активно втягиваем его и гнем голеностоп.
Ну и второе великое упражнение "электрический стул".

 Отправлено: 05.09.06 21:06. Заголовок: Re:

Но всё же эффективнее не когда ты спиной опираешься, а когда "висишь в пространстве". Около стены хорошо нагружать мышцы бедра (очень полезно!), но для скольжения лучше имитировать позицию ёлочки без опоры.

 Отправлено: 05.09.06 21:58. Заголовок: Re:

Люди, спасибо за дельные советы! Буду тренироваться. О результатах буду писать!

 Отправлено: 30.10.06 21:38. Заголовок: Re:

Это пока единственный элемент, который я умею делать

 Отправлено: 10.12.06 18:49. Заголовок: Re:

Я вчера была на катке и научилась делать ёлочку - легко и прикольно))) Класс!!!

 Отправлено: 11.12.06 11:48. Заголовок: Re:

Новогодняя тема такая :)

 Отправлено: 11.12.06 21:57. Заголовок: Re:

favi
Ой, правда))) А я как-то и не заметила...

 Отправлено: 16.12.06 13:00. Заголовок: Re:

У нас в Петрозаводске юные фигуристы не умеют кататься , даже елочкой !!! Я смотрю вы молодцы ! прыгать умеете ? Интересно !!!

 Отправлено: 16.12.06 19:18. Заголовок: Re:

Снежинка
В смысле? Они сдали на юного фигуриста? И не могут елочку?

 Отправлено: 22.12.06 17:51. Заголовок: Re:

Хм...Я, как только встала на каток, так и стала кататься - ёлочкой :)) Что прикольно, так это точно. Ещё прикольнее, что вроде бы такой простоте моя подруга училась кататься 8 сеансов Х_х Мои коньки в шоке, ребята!

 Отправлено: 22.12.06 18:28. Заголовок: Re:

Вы знаете, я бы не была столь категоричной по отношению к вашей подруге:) Я, тоже как встала на коньки, стала учить елочку. И мне казалось, что я так красиво и правильно ее делаю:) Я же кучу книжек поперечитала, смотрела на других хорошо катающихся людей на катке, сотни раз повторяла сама, не цеплялась об лед зубцами, как делает подавляющее большинство на катке. И была такая гордая:)

А потом пошла к тренеру. И тут оказалось, что даже в елочке у меня куча ошибок: не так держу руки, не так повернут корпус, опущены плечи, я "не сижу" на ногах (осталась привычка с гимнастики не сгибать, а, наоборот, натягивать ноги). Конечно, по сравнению с подавляющим большинством на катке я ее делала однозначно лучше, но если говорить именно о правильной технике ФК - ошибок полно:) Сейчас стараюсь исправиться и делать ее красиво и правильно:) Вначале кажется - елочка, чего тут сложного? А тренер сразу видит все мои ошибки, о которых я даже и не подозревала. Так что не все так просто:)

 Отправлено: 22.12.06 18:43. Заголовок: Re:

Да-да... После долгого перерыва вернулась на лёд... Казалось, что елочка, дуги и т.д. получаются почти идеально... Но тренер, конечно же, столько нашёл ошибок, о которых я даже не думала.)

 Отправлено: 22.12.06 19:20. Заголовок: Re:

Очень многие путают "Елочку", и "Коньковый ход"
Коньковый ход - это так как бегают конькобежцы. Вы когда нибудь видели что-бы фигуристы перемещались подобным образом?
Елочка это совсем другое...
Поэтому если вы только встали на коньки, вы никак не можете делать елочку.

 Отправлено: 22.12.06 22:46. Заголовок: Re:

Безусловно, вы правы, но дело заключалось в том, что нам как раз посчастливилось тогда встретить "свободного" тренера :) , который объяснил нам технику той самой "ёлочки" (параллельно с другими ребятами).
Но посчастливилось лишь один раз=(
Конечно, когда учит кто-то, то это куда легче.

 Отправлено: 25.12.06 13:18. Заголовок: Re:

Почитала форум и статьи... И поняла что я в принципе не умеб катаься на коньках... а то что я делала до этого - можно сказать просто баловство... ((

 Отправлено: 25.12.06 13:18. Заголовок: Re:

мне вот интересно, после долгого времени катания как попало трудно научиться кататься правильно?

 Отправлено: 25.12.06 15:11. Заголовок: Re:

Смотря на сколько попало, и куда попало :)
Можно все, главное - захотеть...

 Отправлено: 27.12.06 09:12. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Смотря на сколько попало, и куда попало :) Можно все, главное - захотеть...

Азы катания на коньках дали мне люди, катающиеся на хоккейных коньках... Долгое время была уверена что умею ездить ёлочкой... (ха-ха), года два назад считала что зубчики на фигурных коньках - чтобы отталкиваться...

Вобщем, сейчас пытаюсь освоить ёлочку... это нечто. На меня смотрят как на обезумевшую. С отталкиванием ребром проблемы - правой ногой постоянно цепляю лёд зубчиками.. ((

 Отправлено: 28.12.06 21:46. Заголовок: Re:

Вам должно быть без разницы, кто и как на вас смотрит.

У меня тоже с этим были проблемы, потому что бывает такое, когда я попадаю на каток с хорошо катающимися людьми. Такое ощущение, что я там совершенно ни при чем со своими елочками и никак не получающимися кросс-роллами. Люди двойные прыгают, причем гораздо младше меня, а я елочку делаю...

Но совсем недавно мне стало абсолютно все равно. Я себе просто сказала: думай только о том, чтобы сделать элемент, делай сотни раз, падай, вставай, но все равно делай и ни на кого не обращай внимания. Пусть там хоть весь каток умрет со смеху. Нормальный человек, причем не важно, насколько хорошо он катается, никогда не станет на вас пристально смотреть, показывать пальцем и ехидно смеяться, но а все остальные... Про них надо просто забыть.

Рано или поздно ДОЛЖНО получиться. Я сейчас стараюсь ни на кого не обращать внимания. Смотрю главным образом на тренера, ловлю каждое движение, правда, повторить не сразу могу, нужно время. Вы пришли учиться, ничего в этом страшного нет. Кто-то начал раньше, кто-то позже, главное - учитесь.

Поэтому все у вас получится, если хотите научиться. Пусть не сразу, но обязательно получится. Смотрите, читайте, спрашивайте, если есть тренер - отлично, спрашивайте у него, просите показать и повторяйте сами! С каждым разом вы будете все увереннее стоять на льду и выполнять элементы.

А по поводу елочки - чтобы не цеплять зубцами лед - встаньте в третью позицию, толкайтесь внутренним ребром левой ноги, скользите на правой ноге, а носок левой ноги не должен быть повернут в лёд, а должен быть развернут в сторону. Если будете толкаться из 3 позиции - носок сам развернется в сторону. Тогда и цепляться зубцами об лед вы не будете.

 Отправлено: 08.01.07 18:19. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Кросс ролл вперед - когда ты правой делаешь толчок влево вперед, а левой - вправо вперед. Ноги скрещиваются.

Ааааааааа! так же коньки друг в друга влепятся и ты бум на лед! Я не догоняю!

 Отправлено: 08.01.07 18:58. Заголовок: Re:

Так они же не на обном уровне друг с другом. Если ты собираешься толкаться на правую ногу, сначала выдвини ее вперед, чтобы не не было "бум" :)