как же ты можешь говорить что в прыжке не участвует голеностоп? Ещё как участвует
Ты никогда не пробовала валенках прыгать? Там тоже нога не зажата. Однакож рекорд высоты в валенках ты не побьешь. Коньки сгибаются вперед. А для того чтобы голеностоп участвовал в прыжке, нога должна иметь возможность сгибаться назад. Ты сможешь согнуть ногу так-же в коньках????
Голеностоп работает, и ещё как. Едва ли ты мне на слово поверишь, но когда ботинки у меня были не раскатанные, примерно первые 2 недели у меня создавалось ощущение, что ещё чуть-чуть, и я выпрыгну из зашнурованного ботинка! Причём такое ощущение было только на риттбергере. Ботинок-он же кожа, хотя, конечно, и очень жёсткая. Так ято, сравнение с валенком неуместно. Нога в валенке болтается, как ложка в стакане, а ботинок плотно прилегает к ступне.
Думала над работой голеностопа при прыжке. Скорее дело не в том, что в коньках не работает голеностоп (действительно работает, а как же иначе "тянуть мысок" в ласточке и т.п.), а в том, что почти не работает сама стопа! (как раз о том, что показано на фотке Фави) Нет возможности самортизировать прыжок стопой, не гнется подошва ботинка. В этом вся разница. Поэтому остается выталкивать себя только за счет силы разгибания голеностопа и колена. Кстати, заметила, что ноги в голеностопе стали толще. "Накачала"...
Либела Тулупова Я думаю это естественная реакция подсознания на предстоящее приземление т.к. если бы ты не в коньках прыгала, то пальцы первые приняли бы нагрузку вот и в коньках они пытаются это сделать.
Natusya Я это и имел ввиду! Просто почему-то прицепилось это дурацкое слово голеностоп. Давайте разберемся. Есть голень. Есть стопа. В месте соединения голени со стопой есть сустав. Он и называется голеностоп. Мышц там нет, поэтому, соответственно "работать" (совершать работу) голеностоп не может. Сустав может только прокручиваться (нога в этом месте сгибается). Едем дальше - голень это упрощенное название икроножной мышцы, которая выпрямляет стопу, способствует напряжению ноги в колене, и "выключению" коленного сустава. соответственно саму мышцу никто не зажимал, поэтому она работает. Однако за выпрямление ступни отвечают также камбаловидная мышца, передняя большеберцовая и длинная малоберцовая. Эти мышцы находятся в ботинке, и подвижность стопы, которую они могут обеспечить - минимальная, при плотной шнуровке. Основную силу при выталкивании обеспечивает квадрицепс - широкая наружняя мышца бедра. Но почему-то у нас на форуме принято говорить "работа коленом". Эта фраза не отражает суть процесса, поэтому предлагаю ее не употреблять. Икроножная мышца (голень) в прыжках на коньках участвует, но только до тех пор, пока голеностоп согнут под отрицательным углом:
Т.е. голеностоп дает силу для поднятия и удержания человека в позе "пистолетик". Как только угол ~ 100градусов, нога уписается в ботинок, и дальше разгибать некуда. Поэтому последний толчок икроножной мышцей смазывается, его практически нет.
P.S. Кстати вот вам и разгадка, почему у конькобежцев такие большие бедра - "куриные окорочка". Все потому что не работает голеностоп - толчок осуществляется ребром конька, при этом "разгибание стопы" полностью отсутствует.
Хочу поделиться итогами сегодняшних попыток прыгнуть риттбергер. Может укажете мне на очевидные ошибки
На полу риттбергер у меня стабильно получается. Закручиваюсь с помощью маха свободной ноги и помогаю себе обеими руками. К стати, когда стал включать в закрутку вторую руку стало получаться гораздо легче.
На льду, в начале я делал риттбергер в виде твизла т.е. вращался не отрываясь от льда и делал выезд после одного оборота. Заход делал из перебежки назад. Первое время оборот получался в два этапа: половинка + половинка, но потом стал получаться достаточно равномерно. Затем я стал пытаться выпрыгнуть после того как начал раскрываться из перебежки. Как правило, получается прыгнуть половинку оборота, а вторая докручивается на льду. Основная проблема с которой приходится бороться, это то, что на льду толчок делать гораздо труднее, закрутку руками практически не получается сделать, прыжок низкий и закрутка слабая. Эту проблемы я объясняю тем, что внимание перед и во время толчка расходуется на контроль равновесия (устойчивого и контролируемого состояния).
у меня та же проблема.обьясняю тем,что просто НЕ ХОЧУ прыгать.не потому,что боюсь,не умею или сил не хватает.слышала отжанны громовой такое выражение,как "идти на элемент".может,тут-то и собака закопана?
А я не понимаю, почему многие тренеры считают этот "прыжочек лёгеньким"??? Я уж лучше разобьюсь в сосиску и прыгну аксель, чем буду пытаться выковырить противный риттбергер!!!
а мне кажется, с такого захода прыгнуть - 100%ный героизм. Лучше с какого-нибудь другого захода, чтоб противодвижение руками было. Так всяко легче. Или с бесконечной тройки.
Обратите внимание куда вы толкаетесь на льду. Прыгая на полу можно толкаться в ногой в любую сторону, т.к. сцепление тапка с полом одинаковое в любом направлении. На льду можно толкнуться только вбок (1). Если ваш толчок идет под недостаточно прямым углом к дуге (2), толчок будет слабый. Обязательно обратите внимание, когда будете тренировать риттбергер на полу, чтобы толчок был как на рисунке (1).
(на рисунке дуга обозначена черным цветом, толчок красным)
Кстати вот вам и разгадка, почему у конькобежцев такие большие бедра - "куриные окорочка". Все потому что не работает голеностоп - толчок осуществляется ребром конька, при этом "разгибание стопы" полностью отсутствует.
Неправда это. 1. У конькобежцев оооооооочень низкий ботинок и даже вырез на пятке, чтобы оттягивать носок. Свобода в голеностопе у них большая. 2. У конькобежцев применяются так называемые Клэп-скейты, т.е. лезвие крепится к ботинку на шарнире. Специально для того, чтобы удлиннить толчек за счет работы голеностопа. А окорочка... Они же бегают в очень низкой стойке. Попробуй простоять в позе конькобежца хотя бы минуту и станет ясно, что мышицы на бедрах - это совсем не роскошь :)
Пчёлка пишет:
цитата:
Я уж лучше разобьюсь в сосиску и прыгну аксель, чем буду пытаться выковырить противный риттбергер!!!
Гм... надо бы оба. А вообще, риттбергер надо любить. Полезный это прыжок, ибо в каскаде только он да тулуп.
Полезный это прыжок, ибо в каскаде только он да тулуп
К сожалению, я это знаю! И знаю также, что для акселя нужен чистый перекидной+риттбергер! С первой частью я худо-бедно справляюсь, а вот с риттбергером - кранты!!!
Пост N: 1850
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Отправлено: 15.07.06 00:31. Заголовок: Re:
Спасибо Вере. Сегодня открыл для себя заново риттбергер. Как оказалось, в момент начала поворота не надо сразу идти свободной ногой назад-влево на мах. Так делают, когда прыгают один оборот без группировки, и я так делал. Вот только прыгая таким образом прыжки - невозможно хоть как-то улучшить что-либо. Да и выглядит это стремно (бабочки сплошняком).
Как оказалось надо - когда выпрыгиваешь на опорной ноге (RBO) прокручиваешься, а левая остается спереди. Таким образом уже в момент выпрыгивания ты сначала скручиваешь себя в группировку, а потом, уже в воздухе, остается только раскрутится. Таким образом я понял как можно будет впоследствии (нескоро, конечно) прыгнуть два оборота. Раньше я вообще не представлял.
Также, теперь я знаю, что прыгать одинарные без группировки это НЕПРАВИЛЬНО (хоть и возможно), и, самое главное, БЕСПОЛЕЗНО!!!!
Мне казалось я не совсем это имела в виду... Мах левой ногой нужно делать...далее подпрыгиваешь и подтягиваешь к ней свое тело...и в момент подтягивания тела маховая нога переходит в группировку (т.е. остается спереди). И на выезде при приземлении необходимо раскрыться...
favi
А у тебя маховая нога не спереди оставалась, а сбоку (в шестой позиции)!!!! А потом ты тоже понял смысл жизни!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет