Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Лутц (Lutz) (LBO/RBO)
Лутц (Lutz) (LBO/RBO)
|
|
|
Ответов - 289
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Клеся
|
| |
Пост N: 219
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.11.07 13:52. Заголовок: вотэтода! пишет: Я ..
вотэтода! пишет: цитата: | Я Вас, Брегалад, огорчу, но судить левых (как Вы) очень сложно. Судьи часто вообще не успевают понять что Вы прыгаете - им нужно для этого всё в зеркальном отображении представить. |
| Сомневаюсь, что здесь существует такая уж большая сложность. Имея такую квалификацию, которую я могу предположить у судьи, как можно не распознать прыжок, неважно в какую он был сторону выполнен. На днях я смотрела программу Джонни Вейра, прыгающего, как известно, вправо. И, не будучи супер специалистом в этой области, без труда опознала все прыжки. И это при том, что у него скорость очень высокая. Мы же по сравнению с "гигантами" просто ползаем по льду, так что...
|
|
Профиль
|
Клеся
|
| |
Пост N: 220
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.11.07 14:03. Заголовок: лиса-13 пишет: как ..
лиса-13 пишет: цитата: | как раз флутцы и липы с нового сезона оценивают ОЧЕНЬ низко |
| И это правильно!...
|
|
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1478
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.11.07 17:54. Заголовок: Клеся пишет: Мы же ..
Клеся пишет: цитата: | Мы же по сравнению с "гигантами" просто ползаем по льду |
| Зато у гигантов техника отточенная. Я тоже не думаю, что для судей есть большая разница между правыми и левыми. Но, факт, я и сам не могу разобраться, что прыгаю -- флип или лутц. Думаю, что и у судей могут возникнуть вопросы (которых в принципе не бывает применительно к фигуристам уровня Джонни Вейра). Кто не верит -- вот два примера олимпийских чемпионок: Тара Липински и Сара Хьюз. Первая прыгала лутц с финальной перетяжкой (флутц), которую было хорошо видно в замедленном повторе; вторая недокручивала прыжки (на допустимые четверть оборота или больше -- вопрос; она, кстати, прыгала вправо). Тем не менее обе выиграли олимпиаду -- наверняка судьям было непросто.
|
|
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 2169
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:16. Заголовок: Либела Тулупова пише..
Либела Тулупова пишет: цитата: | Как можно с тулупом перепутать ВСЕ остальные прыжки?! |
| Вот поэтому ты зря убрала свое видео с соревнований. Можно было бы посмотреть и понять, почему судьи так оценили.
|
|
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 2170
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:23. Заголовок: bregalad пишет: Но ..
bregalad пишет: цитата: | Но среди взрослых-любителей это не совсем так -- как в Москве на соревнованиях 6 мая, так и в российской команде во Франции в мае 2007 были люди (хотел сказать "правые", но у нас несовпадение терминологии), вращающиеся и прыгающие вправо. |
| Особых судей, которые судят только взрослых любителей (со всеми их закидонами) - нет. Судят те же, кто судит детские соревнования. А на них обычно все вправо едут у нас, в России. Если даже и находится кто-то кто влево, то при неадекватно составленой программе у него будут те же сложности с судейством, что и у Либелы. Ну не увидеть судьям с наших мелких и кривых, да ещё и супероригинальных заходов что за прыжок имелся ввиду! Даже у правых не всегда понятно, а у левых - так вообще караул. Кто там про Веера писал, то уже говорила, что имею ввиду наших судей, средней квалификации, которые обычно судят подобные соревнования, и наших спортсменов, которые часто не понимают что такое вообще заход, да ещё и не в ту сторону всё делают. Пожалейте судей и себя.
|
|
Профиль
|
Либела Тулупова
|
| ЗМС
|
Пост N: 836
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.11.07 21:51. Заголовок: alexnightingale пише..
alexnightingale пишет: цитата: | Я не перепутаю эти прыжки в любую сторону даже с бодуна |
|
Значит, как я уже писала, судьям надо не только поститься, но и не... эээ... употреблять. Даже для сугреву. А про "учить тулуп" я что-то не догнала, на кой его учить? Разве двойной
|
|
Профиль
|
Либела Тулупова
|
| ЗМС
|
Пост N: 837
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.11.07 21:55. Заголовок: вотэтода! пишет: Во..
вотэтода! пишет: цитата: | Вот поэтому ты зря убрала свое видео с соревнований. Можно было бы посмотреть и понять, почему судьи так оценили. |
|
Речь шла про другие соревнования А причины "съёма", поверь мне, были СОВСЕМ другие
|
|
Профиль
|
alexnightingale
|
| |
Пост N: 123
Где катаюсь: Кристалл, Русский Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.11.07 12:20. Заголовок: Либела Тулупова пише..
Либела Тулупова пишет: цитата: | А про "учить тулуп" я что-то не догнала, на кой его учить? |
| Я к тому, что зачем лутц учить если судьи его все равно тулупом запишут ? Уж лучше тулуп прыгать ( а хоть и двойной), который проще лутца. Хотя по развернутой дискуссии тулуп- на 1 месте по постам.
|
|
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1481
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.11.07 13:04. Заголовок: alexnightingale пише..
alexnightingale пишет: цитата: | Уж лучше тулуп прыгать ( а хоть и двойной), который проще лутца. |
| Для меня лутц проще, тулуп ну совсем не получается правильно. Вопрос про лутц: кто-нибудь прыгал его с чоктау RFI--LBO--прыжок, выезда на RBO? На тренировке в группе, куда я попал явно по ошибке, уровень для меня слишком высокий, давали лутц со следующего захода (если я только сумею его правильно воспроизвести): подсечка назад по часовой стрелке -- смена направления и дуга на RBO -- чоктау RBO--LFI--RBO -- кроссролл назад RBO--LBO -- прыжок лутц с выездом на RBO. Слишком для меня сложно, хотя по духу похоже на мой способ выплнения лутца с крюка: в CCW-варианте LFI--отталкивание правым зубцом--LFO--крюк--LBO--прыжок лутц. А может, вместо крюка -- чоктау: LFI--RFI--чоктау--LBO--прыжок? У меня пока еще не было времени попробовать этот вариант.
|
|
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 2187
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 16.11.07 13:58. Заголовок: Я прыгала с кросс-ро..
Я прыгала с кросс-роллов назад, и с перетяжек назад. А какие шаги ставить перед кросс-роллами или перетяжками - зависит от фантазии тренера. Так что Вашу комбинацию точно могла бы прыгнуть, поскольку все эти шаги знаю, а с финальных прыгала.
|
|
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1484
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 18.11.07 20:07. Заголовок: Попробовал прыгать с..
Попробовал прыгать с чоктау: LFI--RFI--чоктау--LBO--прыжок лутц -- не получается. Может, дело в том, что при (закрытом) чоктау нужно быть собранным (ноги касаются друг друга), а в лутце, наоборот, зубцовую ногу надо вытянуть сильно назад. В общем, с чоктау мне неудобно, хотя это напоминает флип с моухока (RFI--LBI--прыжок флип), который для меня однозначно самый удобный (гораздо удобнее, чем с тройки вперед-наружу).
|
|
Профиль
|
|
Либела Тулупова
|
| ЗМС
|
Пост N: 839
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.07 00:19. Заголовок: Сколько бы я ни видк..
Сколько бы я ни видкла этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Так что это ещё вопрос: а надо ли его так прыгать предлагать?!
|
|
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1488
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.07 05:00. Заголовок: Либела Тулупова пише..
Либела Тулупова пишет: цитата: | Сколько бы я ни видела этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. |
| Но тренер показывал нам натуральнейший лутц, причем двойной (если не тройной -- я часто с трудом отличаю двойные и тройные прыжки, выполненные на хорошей скорости). Вообще, непонятно, причем тут кросс-ролл. Я не имел в виду, что надо прыгать СРАЗУ после смены ног в кросс-ролле: нужно проехать достаточно длинную дугу назад-наружу и ни в коем случае не спешить. Но тогда нет большой разницы, делаешь ли дугу LBO (при CCW-направлении) с подсечки назад, как в классическом заходе, или ее же после чоктау и кросс-ролла. Правда, стоит отметить -- этот заход делался на хорошей скорости и с большой амплитудой всех движений, так что дуги и ребра не перепутаешь.
|
|
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 2210
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.11.07 15:36. Заголовок: Либела Тулупова пише..
Либела Тулупова пишет: цитата: | Сколько бы я ни видкла этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Так что это ещё вопрос: а надо ли его так прыгать предлагать?! |
| А мой луц с кросс-роллов ты видела? Я не говорю о дальности пролета, высоте и колличестве оборотов, но элементарный одинарный (пусть даже хиленький), но правильный, с наружного ребра - без проблем. А чтобы пролет и высота были - надо просто почаще его с этого захода тренировать, на хорошей скорости. Мы вообще луц на 1 из 5-ти тренировок делаем(если не реже) - не представляю как можно его при этом выучить? Правильно Брегалад написал - чтобы с любого захода прыгнуть не нужно спешить на последней дуге. Проехать её подольше, проконтролировать, что ребро точно наружнее, тогда прыгать. Но это для новичков, а профи проыгают вообще без проблем.
|
|
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 2211
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.11.07 15:37. Заголовок: Либела Тулупова пише..
Либела Тулупова пишет: цитата: | Сколько бы я ни видкла этот прыжок с корсс роллов назад - выходил даже не флутц, а натуральнейший флип. Так что это ещё вопрос: а надо ли его так прыгать предлагать?! |
| А мой луц с кросс-роллов ты видела? Я не говорю о дальности пролета, высоте и колличестве оборотов, но элементарный одинарный (пусть даже хиленький), но правильный, с наружного ребра - без проблем. А чтобы пролет и высота были - надо просто почаще его с этого захода тренировать, на хорошей скорости. Мы вообще луц на 1 из 5-ти тренировок делаем(если не реже) - не представляю как можно его при этом выучить? Правильно Брегалад написал - чтобы с любого захода прыгнуть не нужно спешить на последней дуге. Проехать её подольше, проконтролировать, что ребро точно наружнее, тогда прыгать. Но это для новичков, а профи проыгают вообще без проблем.
|
|
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 2215
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
|
|
Отправлено: 19.11.07 22:06. Заголовок: вотэтода! пишет: но..
вотэтода! пишет: цитата: | но элементарный одинарный (пусть даже хиленький), но правильный, с наружного ребра - без проблем. |
| вотэтода! пишет: цитата: | Проехать её подольше, проконтролировать, что ребро точно наружнее, тогда прыгать. Но это для новичков, а профи проыгают вообще без проблем. |
| Э...перечитала, получилось что я себя к профи отнесла. Расту на глазах.
|
|
Профиль
|
Либела Тулупова
|
| ЗМС
|
Пост N: 844
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 19.11.07 22:14. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..
вотэтода! пишет: цитата: | А мой луц с кросс-роллов ты видела? |
|
Разумеется, нет! Я же тебя последний раз на льду видела в мае!!! И ВСЕХ я в виду не имела. Но у тех, у кого до сих пор я это видела, заход на лутц ДЕМОНСТРАТИВНО перетекал в заход на ФЛИП
|
|
Профиль
|
sneg
|
| |
Пост N: 8
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.12.07 14:48. Заголовок: а вот если и тулуп и..
а вот если и тулуп и аксель и флип я прыгаю против часовой стрелки, то лутц куда прыгать
|
|
Профиль
|
divan
|
| |
Пост N: 412
Где катаюсь: Киев
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 03.12.07 15:24. Заголовок: sneg, тудаже :)..
sneg, тудаже :)
|
|
Профиль
|
IrinaV
|
| |
Пост N: 671
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 03.12.07 15:27. Заголовок: sneg Если вы всё п..
sneg Если вы всё перечисленное прыгаете, не понятно, откуда такой вопрос про лутц? :))))
|
|
Профиль
|
Ответов - 289
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|