Отправлено: 08.08.06 11:00. Заголовок: Sasha Skid

Sasha Skid
http://skateclass.ru/animations/sasha_skid.jpg

 Отправлено: 09.08.06 21:01. Заголовок: Re:

хорошо,этой спирали она тоже положила начало?а может,и ласточку до нее никто не делал?то,что у нее шпагатовая растяжка,не значит,что каждую сделанную ею спираль надо называть ее именем.и это не будет классифицироваться как отдельный вид спирали.какая разница,что за растяжка,вид спирали от этого не меняется.может,и бильман ее именем назовем,чего уж?она же его делала на этих ОИ.причем демонстративно держала лезвие конька 2 пальцами.тогда стоит соблюдать последовательность:бильман,поднятый 2пальцами за..бока(?)лезвия звать ее именем.и плевать на уважение к истории ФК и на ту,кто первая этот самый бильман сделала

 Отправлено: 09.08.06 23:37. Заголовок: Re:

это обычный флажок. важно не как задрать ногу, а как хорошо держат ребро. кстати с этим у саши проблемы. лучше всех и чище в спиралях держит ребро слуцкая

 Отправлено: 10.08.06 00:35. Заголовок: Re:

Лиса, ну почему ты так не любишь Сашу Коэн, чем она тебе не угодила?
Неужели ты не видишь, что растяжка качественно меняет эффект от спиралей? У этих двух спиралей есть общее, помимо растяжки. Корпус развёрнут вперёд, а конёк - назад. Назови хоть одну фигуристку, которая делала спираль в такой позиции в 1999 году и ранее. Да, хорошей растяжки недостаточно для подобных спиралей, особенно для "sasha-spiral". Посмотри, например, на американку Алису Czisny - растяжка сильнее, чем у Коэн, но ту спираль чисто сделать не может.
А кто, кстати, первая "тот самый бильман" сделала? Дениз Бильман была знаменита вращениями, а в спиралях она конёк не хватала, и вообще, понимание того, что в спиралях можно много придумать нового и интересного, пришло значительно позже, к концу 90-ых, и вклад Саши здесь огромен. И вращение "biellmann spin" придумала и сделала вовсе не Бильман

 Отправлено: 10.08.06 00:40. Заголовок: Re:

Сложность удержания ребра сильно зависит от позиции - чем сильнее растяжка, тем труднее удержать. Могла ли, кстати, Слуцкая проехать в ласточке столько, сколько могла Кван (да ещё со сменой ребра, как у Кван)? Вряд ли. Коэн правда тоже не могла, но у неё зато позиции интересные были.

 Отправлено: 10.08.06 10:07. Заголовок: Re:

злослов пишет:

цитата:

это обычный флажок

Это не обычный флажок. Посмотрите на фото, Саша едет RBO и при этом смотрит вперед. Флажок же делается с хода вперед, и именно это и есть различие между ним и Sasha Skid.

 Отправлено: 10.08.06 12:05. Заголовок: Re:

но позиция ОДНА И ТА ЖЕ.ласточка на внутреннем и внешнем ребре,ласточка назад-это все равно ЛАСТОЧКА..просто одной деловой стране очень хочется,чтобы ее фигуристов признавали великими вне зависимости от того,заслуживают они этого или нет.если все оригинальное,что могла принести данная конкретная девочка-это то,что выполнила ИЗВЕСТНУЮ давно позицию в полном шпагате и с хода назад,не привнеся,собственно,ничего нового,и это назвали гениальным и свежим взглядом-ей же хуже.только жаль,что кто-то на это попадается.

 Отправлено: 10.08.06 12:18. Заголовок: Re:

лиса-13
Посмотри еще раз на фото внимательно. А точнее на то, как развернуты ее колени (на фото она движется к зрителю). Сравнивать Sasha Skid с флажоком, не одно и то-же, что сравнивать, ласточку вперед с ласточкой назад.

Если взять фотографию ласточки, то в общем случае нельзя понять, в какую сторону едет человек (если конечно волосы не трепещут). Потому-что позиция для ласточки вперед и назад одна и та-же, различается только направление движения.

Теперь сравним Sasha Skid и Флажок. Во флажке, колено опорной ноги направлено по ходу движения. А в Shasha Skid колено развернуто в обратную сторону. Притом что лицо в обоих случаях направлено по ходу движения.
Посмотри еще раз внимательно, на фото обеих элементов, и ты поймешь что Sasha Skid на порядок сложнее.
Если флажок могут выполнять кто угодно, кто обладает растяжкой (у меня есть даже знакомый на хоккейных коньках - акробат), то Sasha Skid - хрен.

 Отправлено: 10.08.06 16:43. Заголовок: Re:

я прекрасно это заметила.и,увы,не разделяю мнения о том,как все это сложно.если так называемая сложность заключается в повороте корпуса-это смешно.это не вращения и не прыжки.тем не менее,если это может быть поводом,чтобы называть и классифицировать этот элемент по-другому-давайте будем последовательны.давайте различные вариации одной основы называть различными элементами

 Отправлено: 10.08.06 23:27. Заголовок: Re:

Совершенно согласна с Abc!

Лиса, а может не стоит так уверенно говорить, что это флажок-флажком, а такой разворот корпуса и стопы - ерунда и нефиг делать? Вы-то сами что-нибудь подобное пробовали? Здесь кроме растяжки нужна ещё и обалденная выворотность (благодаря которой у Саши такое гладкое скольжение на шагах), а так же нехилое владение коньком, тк. в этом положении удержаться на ребре и не завалиться назад - дорогого стоит. Это Вам только кажется, что разница между флажком и этой спиралью ничтожная. На самом деле разница очень большая, и далеко не каждая фигуристка, которая легко справляется с флажком сможет выполнить эту спираль. Это примерно как разница между простой либелой и либелой лицом вверх - разница огромная. Действительно новый элемент.

favi пишет:

цитата:

Флажок же делается с хода вперед, и именно это и есть различие между ним и Sasha Skid.

Не совсем так, Фави. Флажок делается как с хода вперед, так и с хода назад. На любой ноге и на любом ребре. У моей дочки в программе, например, был флажок на левой-назад-на внутреннем ребре. Это сложный вариант. Попробуйте представить - так очень сложно удержаться. Но в любом случае ты прав: у простого флажка, как бы он не делался, нет такого разворота корпуса и стопы-колена-бедра, как у Саши.

 Отправлено: 10.08.06 23:47. Заголовок: Re:

я уже замечала,что это НЕ вращения и это НЕ прыжки(сложность между обычной группировкой и тано стайл,например),где малейшее изменение играет огромную роль.задача спиралей(это лично МОЕ мнение,уж извините,у разных людей оно имеет св-во не совпадать )-реализовать свой максимум растяжки в данной позиции,держать ребро и застыть.грубо говоря,чтобы при выполнении на полу в этой позиции не шатало.надо думать,фигурист,занимающийся не первый год,имеет достаточную координацию,чтобы не шататься в позиции от тренерского чиха и малейшего поворота головы

 Отправлено: 11.08.06 09:36. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Флажок делается как с хода вперед, так и с хода назад

Еще раз. Когда делается флажок с хода назад, фигурист смотрит назад, по ходу движения. А в Sasha Skid фигурист смотрит вперед по ходу движения.
Еще раз?

 Отправлено: 11.08.06 09:40. Заголовок: Re:

[ Сообщения про то, кто какой вклад внес в Фигурное Катание и когда, перенесены в тему История выполнения элементов ]

 Отправлено: 15.04.07 00:29. Заголовок: Re:

Не пойму, откуда взялось это название - Sasha Skid?

 Отправлено: 02.08.07 19:58. Заголовок: Re:

Обычный флажок...

 Отправлено: 02.08.07 22:32. Заголовок: Re:

Радистка пишет:

цитата:

Обычный флажок...

ну конечно!самый обычный!флажоооок...
ну вы сами попробуйте сделать этот обычный флажок и расскажите нам,как вы его делали.
очень интересно почитать!

 Отправлено: 03.08.07 08:52. Заголовок: Re:

ту Радистка: не, Агата, тут я скорее соглашусь с ГДЕ Я? Не в части задирания однофорумчан, разумеется, а именно по поводу элемента. Такой флажок уж точно обыкновенным не назовешь. Похожую спираль (тут сомнений нет) делают многие, но так развернуть бедро и колено разве что Коен и может. Ну, может, Каролин Жанг? Видел у нее кто-нибудь что-то подобное?

 Отправлено: 03.08.07 13:27. Заголовок: Re:

dashka пишет:

цитата:

Видел у нее кто-нибудь что-то подобное?

нет,она не делает эту спираль.Растяжки мало,должна быть хорошая верхняя выворотность,и не просто хорошая,а оченьхорошая БАЛЕТНАЯ выворотность.

 Отправлено: 03.08.07 15:55. Заголовок: Re:

dashka пишет:

цитата:

Видел у нее кто-нибудь что-то подобное?

Я видела и она ТОЧНО ДЕЛАЛА!!!

 Отправлено: 05.08.07 20:34. Заголовок: Re:

я так понимаю, что он должен быть развёрнут. А как иначе конёк "верхней" ноги держать параллельно льду?

 Отправлено: 05.08.07 21:11. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

так понимаю, что он должен быть развёрнут.

Именно так!

 Отправлено: 05.08.07 22:01. Заголовок: Re:

На самой первой ссылке не обычный флажок. Она же не спиной едет а боком. Это трудно сделать.

 Отправлено: 06.08.07 08:42. Заголовок: Re:

Тема приведена в порядок. Не ругаемся

 Отправлено: 06.08.07 15:15. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

Это трудно сделать.

угу,меня разворачивает на ход вперед

 Отправлено: 09.08.07 11:50. Заголовок: Re:

gymnastichope пишет:

цитата:

действительно интересно: в гимнастике делается это вот так: http://www.barny-th.de/corbeil2007/corb07_06609_jpg.htm http://www.barny-th.de/corbeil2007/corb07_07503_jpg.htm в фигурном катании тоже такие требования? мне кажется так трудно устоять(((

А тут две разных трудности. C лентой относится к трудностям "гибкость", а с булавами к трудности "равновесия".
ПОВОРОТЫ (Вращение) А положение таза зависит от гимнастки, и элемента который она делает.

 Отправлено: 16.08.07 10:22. Заголовок: Re:

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ИНОГДА ПОСМАТРИВАЙТЕ НА НАЗВАНИЕ ТЕМЫ. ВСЕ, ЧТО ВЫ ПИСАЛИ ПРО ЖАНГ ПЕРЕНЕСЕНО В ТЕМУ http://forum.skateclass.ru/?1-1-0-00000319-000-0-0-1187247739