Отправлено: 08.08.06 10:59. Заголовок: Sasha Spiral

Sasha Spiral
http://skateclass.ru/animations/sasha_spiral.jpg

 Отправлено: 08.08.06 12:48. Заголовок: Re:

А что,до нее все эти спирали никто не делал???

 Отправлено: 09.08.06 11:48. Заголовок: Re:

Такую, как на картинке - скорее всего никто не делал, по крайней мере из именитых фигуристок, слишком сложная позиция, хотя сейчас такую уже делают. Посмотрел много записей, ни у кого ничего подобного нет. Удалось найти такую позицию только у Тары Липински, в программах 1997 года, но там она в качестве связующего элемента, секунда в лучшем случае. Проехать пол катка, как Саша, Тара не могла, и растяжка несколько слабее.

 Отправлено: 09.08.06 11:50. Заголовок: Re:

Теперь понятно почему спираль названа ее именем...

 Отправлено: 09.08.06 12:22. Заголовок: Re:

ЧТОООООО???????????ее делают в связке с ласточкой назад все спортсменки высшего класса и не только!!!да,растяжка у них хуже,но спираль от этого легче не становится!!!!!!!посмотрите комбинации спиралей в коротких программах слуцкой,соколовой и волчковой в прошедшем сезоне. найдете у всех троих,в связке с ласточкой назад.и это только те,кого лично я помню в данную минуту.на Ч.Е и Ч.М таких спиралей было-хоть соли!!!!!!!!!!только нога в полный шпагат не была вытянута.вот и вся разница

 Отправлено: 09.08.06 12:38. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

только нога в полный шпагат не была вытянута.вот и вся разница

Ты сама ответила - в этом и есть разница. С другой стороны, вопрос - как называется такая спираль без шпагата (а я видел у Тихонова)?

 Отправлено: 09.08.06 14:25. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

а я видел у Тихонова)

А ещё другие пары такое делают (Если я тебя правильно поняла)

 Отправлено: 09.08.06 14:27. Заголовок: Re:

Сейчас да, многие делают, но Саша положила этому начало. Эту спираль (в связке с задней ласточкой) она делала ещё на чемпионате мира среди юниоров и чемпионате США в 2000 году, но тогда она у неё плохо получалась. Но уже к концу года, на этапах Гран-При 2000-2001 она довела её до совершенства. Не ясно, когда и где сделана фотография, в этом костюме она выступала в 2001 году, а на лицо/причёске она постарше выглядит, чем в 2001 году. Кстати сейчас, по-моему, она хуже эту спираль делает, чем в 2000-2002 году.

Мне кажется, что Саша заслужила, чтобы в честь неё назвали какую-нибудь спираль, благодаря ей на этот элемент ФК стали смотреть по-другому. Примерно как Дениз Бильман заслужила, чтобы в честь неё то самое вращение назвали, хотя не она его первой исполнила Но достаточно посмотреть записи, послушать как кричал зал, когда начинала вращаться Бильман или заходила на спирали Коэн (особенно году в 2002), чтобы понять, что они этого достойны

 Отправлено: 09.08.06 14:34. Заголовок: Re:

Ириска
Спасибо за фотки!!
2ALL: Теперь вы понимаете, почему остальным до Саши далеко? :)))))))))

 Отправлено: 11.08.06 00:05. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

А что,до нее все эти спирали никто не делал???

цитата:

ЧТОООООО???????????ее делают в связке с ласточкой назад все спортсменки высшего класса и не только!!!

Ощущение, что "все это делают" создается

во-первых: из-за того, что новый элемент как-бы рождается из уже хорошо знакомого . В данном случае я могу вспомнить, например, самые обычные кросс-роллы назад, в которых, если они исполняются на хорошем уровне, нога тоже поднимается очень высоко, в таком положении фигурист проезжает дугу, опускает ногу и ставит её назад-скрестно за опорную. Потом то же с другой ноги. То есть, в какой-то момент это очень похоже на данную спираль. Но похоже, да и только. Там нет такого длинного проезда по дуге, какой требуется для спирали, и нога всё-же не так высоко, и нет фиксации позы - нога поднимается, и почти сразу опускается.
А для того, чтобы перейти из такого высокого положения ноги в этой спирали в ласточку назад, и при этом не опускать ногу, как это многие делают, а переход сделать на той же высоте, как это делает Саша, так это нужно чтобы тазобедерный сустав был "раскручен" как у гимнасток. Это действительно не каждый может. Еще нужна мышечная сила, которая поднимет ногу на такую высоту (удержать легче - чем выше нога, тем легче держать).

Во-вторых ощущение, что "все это делают" возникает из-за того, что любой новый элемент исполненный на ЛЮБЫХ, даже самых захудалых соревнованиях, если он понравится тренерам, (или, что ещё важнее, судьям) , в тот же год когда он появился будет растиражирован сначала по всей стране, а потоми по всему миру. Сейчас это очень быстро происходит. Вот повращался Ламбьель 3-4 годика на крупных соревнованиях, так теперь даже дети вынужденны повторять его вращения (лучше, хуже, но 3оборота-смена, 3 оборота-смена итд. со всеми прибамбасами с положением корпуса и рук) . Вот Артур Гачинский по-моему уже не хуже Ламбьеля вращается .
Сделал Климкин свой кораблик с заклоном назад, так ещё в прошлом году я видела как дети из Юбилейного , и мальчики и девочки (!) дружными рядами фигачили им через весь каток.
Сделала Саша свои спирали (между прочим не вчера! она их уже ОЧЕНЬ давно делает), и стали повторять. А кому не охота получить высший уровень сложности за спираль, если раньше проезд Слуцкой в бильмане со сменой ребра через весь каток считался высшим уровнем, а теперь - Sasha Spiral с переходом в ласточку назад ? Поэтому теперь, действительно эту спираль делают все, но НИКТО не делает её как Саша. ИМХО только на неё можно при этом без слез смотреть. У остальных - это просто настоящая раскоряка. Будь моя воля, я бы её вообще запретила - очень портит вид женского фигурного катания.

 Отправлено: 11.08.06 09:32. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Сделал Климкин свой кораблик с заклоном назад

Сantilever

 Отправлено: 12.11.06 23:58. Заголовок: Re:

А я могу сделать Sasha Spiral на полу, вернее её имитацию, но где ж мне взять столько времени и сил на лёд, чтобы и там это сделать?

 Отправлено: 06.12.06 11:57. Заголовок: Re:

я сделала вчера такую спираль, а мне сказали что если нога развернута как на картинке, это ошибка, надо чтоб выворотно была, но так же не получиться

 Отправлено: 11.12.06 02:52. Заголовок: Re:

На какой из картинок? Где Коэн, или где Обертас?

 Отправлено: 15.04.07 00:25. Заголовок: Re:

Насколько я поняла, когда американцы говорят "Спираль Саши Коэн", то они имеют в виду ее грандиозную ласточку, которая достигается ее шикарой растяжкой и которую, действительно, никто не может повторить. А на счет того, что на фотографии - этот элемент действительно уже давно делают, и никаких комментариев по поводу того, что именно Саша сделала ее впервые - не было. А в состав ее личных достижений входят именно элементы с растяжкой - Ласточка, движение в шпагате назад и + сложное вращение, которому до сих пор нет названия. Все бы такую гибкость и выносливость!

 Отправлено: 15.04.07 00:58. Заголовок: Re:

Саша Коэн пришла в фигурное катание из гимнастики. Вот откуда и растяжка.

Сейчас эту грандиозную ласточку вполне себе могут повторить.
А Каролина Жанг (кажется, так зовут нынешнюю чемпионку мира среди юниоров?) не только повторить, но и переплюнуть.

Посмотрите видео ее выступлений. Еще один пример спиралей, которые оригинальны оттого, что делаются людьми с гимнастической растяжкой.

Кстати, высший уровень ставят не за то, что фигуристка может заложить ногу за уши, а за то, насколько четко выражено ребро и насколько сложно удержать равновесие в позиции. Поэтому так ценился бильман с перетяжкой (у Слуцкой), и поэтому ценится спираль в полном шпагате.

 Отправлено: 15.04.07 01:08. Заголовок: Re:

С этим трудно спорить, ты права. Чемпионку юниоров не видела, но могу себе представить ее подготовку.
Вообще, мое мнение, без гимнастики или балета в фигурку лучше не соваться, т.к. растяжка все же значение имеет, ну а ребро - само собой - это уже грамота ФК. Гордеева балериной была, что на ее катании сказалось очень. Я по себе знаю, спасибо маме - водила везде, не только на ФК, приобрела нормальную растяжку, чем выгодно отличалась. Правда, и это не спасло, когда дело коснулось прыжков.

 Отправлено: 15.04.07 12:32. Заголовок: Re:

NatalkaPortalka пишет:

цитата:

без гимнастики или балета в фигурку лучше не соваться, т.к. растяжка все же значение имеет, ну а ребро - само собой - это уже грамота ФК.

Сейчас - да.
Но это "сейчас" наступило пару лет назад, пожалуй. Когда наступило время тоненьких, гибких азиатских девочек.

До того и Соколова могла успешно соревановаться, не имея в арсенале ласточки в шпагат или карандаша, и Слуцкая благополучно выигрывала ЧМ не за счет позиций в спиралях ;)

 Отправлено: 15.04.07 13:07. Заголовок: Re:

Это правда, но согласись, что все таки элементы, которые делаются за счет растяжки, смотрятся куда эффектнее. Все эти карандашики и спирали, которые делает Саша, просто достойны восхищения.. Короче, трудно понять, где заканчивается фигурное катание и начинается гимнастика. Не зря ведь придумали соревнования для экстремалов на льду - все эти эффектные трюки сложны и уже не вмещаются в стандартные представления о ФК. А с другой стороны, я помню, в детстве болела за Сурью Бонали - тащилась от ее сальто, которое, кстати, тогда еще разрешалось в любительском спорте.

 Отправлено: 15.04.07 13:08. Заголовок: Re:

Как ни крути, заслуживает уважения:

http://www.youtube.com/watch?v=bqb8Yw5yxdk&mode=related&search=

 Отправлено: 15.04.07 14:29. Заголовок: Re:

Кстати, о Каролине Жанг:

http://www.youtube.com/watch?v=FVJaurQwCqQ

Ну и там рядом по ссылочкам можно еще ее катание посмотреть.

 Отправлено: 15.04.07 15:17. Заголовок: Re:

Да, грациозная девчушка, и очень талантливая. Представляю, какое будет на взрослом чемпионате побоище, когда она выростет..

 Отправлено: 15.04.07 15:20. Заголовок: Re:

Сейчас увидела ее заклон - это что-то потрясающее, и бильман тоже - делает круче чем любой взрослый

 Отправлено: 15.04.07 18:48. Заголовок: Re:

Кстати, по поводу названия спирали именем Саши, в программе по ФК, которая лежит у нас на форуме в разделе книги, статьи, встречается элемент - Ласточка Коэн.

 Отправлено: 30.06.07 14:59. Заголовок: Re:

А тут не Коэнская ласточка?

 Отправлено: 30.06.07 18:08. Заголовок: Re:

маловато будет. Коэн почти вертикальная

 Отправлено: 08.07.07 22:52. Заголовок: Re:

Радистка пишет:

цитата:

А тут не Коэнская ласточка?

тута, андовская ласточка

 Отправлено: 09.07.07 14:52. Заголовок: Re:

дело не только в растяжке.многим не хватает дотянутости.

растяжка есть,а дотянутости нет.натянуть колено и подъем-и совсем иначе смотрелось бы

 Отправлено: 10.07.07 02:30. Заголовок: Re:

не эту ли спираль называют (извините) "писающей собакой"? Много раз встречала этот термин. Так это оно? Ещё раз извините

 Отправлено: 10.07.07 13:22. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Вот Артур Гачинский по-моему уже не хуже Ламбьеля вращается .

А он делает в такой позе, когда Стефан ногу назад закидывает, сначала низко приседает, а потом постепенно выпрямляется, с закинутой назад ногой? Я просто, сколько ни смотрю, никогда ещё ни у кого такого не видела. Видела что-то отдалённо напоминающее, какие-то робкие попытки. Хотя вот детские соревнования я почти не смотрю. Неужели уже делают?

 Отправлено: 10.07.07 20:40. Заголовок: Re:

Радистка пишет:
цитата:
А тут не Коэнская ласточка?
вот её ласточка
http://rf.foto.radikal.ru/0707/49/ef88204ddc71.jpg

 Отправлено: 10.07.07 20:43. Заголовок: Re:

Или вот

 Отправлено: 10.07.07 20:44. Заголовок: Re:

И еще раз

 Отправлено: 16.07.07 15:32. Заголовок: Re:

у Каролайн Жанг ласточька ещё лучше получается!!!

 Отправлено: 16.07.07 15:43. Заголовок: Re:

Ну куда уж лучше, заложить ногу под углом 270 градусов, что ли? D)

 Отправлено: 26.12.07 15:04. Заголовок: А вот, что Саша дума..

А вот, что Саша думает о своих спиралях http://www.youtube.com/watch?v=ybWsoXnVQZA&feature=related

 Отправлено: 26.12.07 16:10. Заголовок: Жалко что клип корот..

Жалко что клип коротенький Рассказала/показала бы все свои спирали в подробностях. Но даже эти - "писающая собачка" с переходом во флажок-с переходом в этой позиции на ход вперед..

 Отправлено: 26.12.07 16:26. Заголовок: вотэтода! Может где ..

вотэтода! Может где и есть ещё видео. Ищите, ищите ...Но всё-таки какая пластика, какая растяжка. Наслаждайтесь ! http://www.youtube.com/watch?v=b6So8OuehfI