Отправлено: 13.11.06 14:14. Заголовок: Вспомнить все... о скакалке :)))))

Давным-давно, в тридевятом царстве - тридесятом государстве...
Гуляли дети во дворе и неизвестно каким образом появилась у них скакалка.
И наверное на целый месяц пропали все прочие развлечения. (Вы помните, сколько в детстве длился месяц?)
Мы ревностно считали количество прыжков друг у друга, научились прыгать "крестом" и "двойные".
Под конец, когда каждый мог не запинаясь скакать по 3-4 минуты - занятие наскучило. (еще бы! ждать полчаса, пока освободится прыгалка :), помните сколько в детстве длились полчаса?)

К чему это я? Снова я скакалку себе раздобыл. И сегодня пойду прыгать на ней :)
Думаю вот... можно ли ею разминочную беготню заменить?

 Отправлено: 22.11.06 12:59. Заголовок: Re:

в один оборот прыжок можно и без маха руками сделать
а вообще стопа во всех прыжках участвует, может не так сильно как в легкой атлетике, но участвует, иначе зачем я на ОФП сдаю нормативы на прыжок в высоту
незнаю как кто делает но у меня на всех прыжках стопа работает, причем хорошо работает, несмотря на жесткие ботинки
причем в зубцовых работает сильнее.
Не буду спорить, просто у меня работает, и у меня получается высоко. Буду развивать высоту и дальше

 Отправлено: 22.11.06 14:10. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

но у меня на всех прыжках стопа работает, причем хорошо работает, несмотря на жесткие ботинки причем в зубцовых работает сильнее.

Не понимаю, как может работать стопа на флипе или лутце, где отталкивание идет верхним зубцом (т.е. носочком)?
Какое движение должна при этом выполнять стопа -- разгибание или сгибание? По-моему, если в лутце и есть разгибание, то только в колене толчковой (зубцовой) ноги. А скорее всего, просто происходит наезд на выпрямленную и отведенную назад прямую ногу, и часть горизонтальной скорости переводится в вертикальную (такой прыжок с шестом).

Что касается тулупа, то там, возможно, стопа зубцовой ноги действительно включается в последний момент (если техника отталкивания как в перекидном) -- хотя, мне кажется, весьма сомнительно...

 Отправлено: 22.11.06 18:23. Заголовок: Re:

ну смотри лутц, упираешься зубцом,переносишь вес тела на эту ногу и идет толчок, вот тут и работает стопа.

Лутц. Прыжок без перемены ноги с отрицательным направлением вращения (рис. 68). Один из наиболее сложных и в то же время эффектных прыжков. В исходном перед толчком положении фигурист скользит назад-наружу по пологой дуге. Свободная нога впереди, одноименная рука несколько отведена назад, взгляд обращен вперед. При подготовке к толчку свободную ногу отводят рядом с опорной назад, а плечи поворачивают в сторону, противоположную вращению в полете. Толчковую ногу ставят на лед на расстоянии двух-трех длин конька сзади опорной ноги. В результате энергичного отталкивания обеими ногами фигурист отрывается от льда. Первой покидает лед опорная нога, затем толчковая.

вот блин почитала у вас на сайте и получается, что надо стукнутся зубцом о лед и прыгнуть? меня всю жизнь по другому учили да и плющенко прыгает не так как тут написано. и вообще что значит обееми ногами? ничего не поняла.

5 раз посмотрела ролик с лутцем, девочка переносит вес тела на толчковую ногу и толкается стопой.
объясните мне если я не права.

 Отправлено: 22.11.06 19:19. Заголовок: Re:

Про лутц не буду, но напишу про флип(они ведь похожи). Когда научилась прыгат флип, то тренер мне сказала: а теперь ставьте толчковую ногу как можно дальше за себя, и как только коснулись зубцом льда, сразу отрывайте ото льда опорную ногу. В этом случае прыжок получится длиннее и мощнее. " То есть отрывать опорнуюногу ото льда нужно не жожидаясь когда она доедет до толчковой. Солжность в таком варианте исполнения флипа в том, что нужно одновременно с отрывом ноги ото льда сильно "рвануть" корпус спиной назад, чтобы он успел встать в одну вертикаль с толчковой ногой. Только когда уже обе ноги в воздухе, а не когда обе на льду, как получается в первом случае( одна нога доезжает до другой и в этот момент происходит толчек.)
Учат сначала как прще - доехать и толкнуться. А потом как надо - поставить на зубец и оторвать опорную ото льда+рывок корпусом спиной назад.

 Отправлено: 22.11.06 19:37. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

и вообще что значит обееми ногами?

Я так думаю одна нога толкается на закрут (левая), а другая в высоту (правая). Но это только предположение.

 Отправлено: 22.11.06 19:53. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

и как только коснулись зубцом льда, сразу отрывайте ото льда опорную ногу. корпус спиной назад, чтобы он успел встать в одну вертикаль с толчковой ногой.

ну вот и я про это вес тела надо перенести успеть,иначе в наклоне лицом вниз лететь придеться. А из этого положения вверх прыгать все равно стопа будет участвовать иначе как прыгнуть вверх?

 Отправлено: 22.11.06 21:10. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Я имел в виду многократные прыжки вверх по лестнице на одной ноге

И это тоже. Детям говорят: не ездите на лифте, а лучше прыгайте до своего этажа по лестнице. Пролет на одной, пролет на другой, пролет на двух. И вниз так же спускайтесь. Более старшие могут прыгать через ступеньку. Если ОФП проходит там, где есть какая-нибудть лестница, то обязательно по ней попрыгают.

 Отправлено: 22.11.06 22:30. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

вес тела надо перенести успеть,иначе в наклоне лицом вниз лететь придеться.

вот она моя ошибка(((

 Отправлено: 23.11.06 00:20. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

а теперь ставьте толчковую ногу как можно дальше за себя, и как только коснулись зубцом льда, сразу отрывайте ото льда опорную ногу.

Я, наверно, так и делаю, причем ощущение, что чем дальше отведешь назад толчковую (зубцовую) ногу и чем больше при этом скорость, тем успешнее прыжок. Причем у меня получается чуть ли не удар зубцом по льду (какое уж тут отталкивание стопой!). Но вот проблема: я прыгаю одинарный, и при такой технике меня как-то не тянет перейти на 2 оборота. (Вот в сальхове, наоборот, очень трудно удержаться на одном обороте, всегда немного перекручивает.)

Наверно, как раз для двойного и более флипа нужно все-таки уже в отталкивании подтянуть опорную ногу как можно ближе к толчковой (зубцовой) и выполнить подвинт бедром. То есть отталкивание должно быть ближе к риттбергеру -- иначе двойной флип не сделаешь. А хорошее подводящее упражнение -- не делать прыжок, а вместо этого выполнять несколько оборотов обратного винта на льду. Впрочем, двойной флип пока для меня на повестке дня не стоит.

Что касается отталкивания двумя ногами -- безусловно, это правильно. Движение в отталкивании должно быть непрерывным, и работа опорной ноги как бы подхватывается отталкиванием толчковой (зубцовой) -- это очень важно при выполнении тулупа, но и во флипе тоже. Просто, на мой вкус, флип вообще проще освоить ПРАВИЛЬНО, чем тулуп (с которым у меня сплошные мучения), и это "двойное" движение во флипе получается гораздо естественнее -- так, что даже и не отдаешь себе отчета в том, что оно присутствует.

 Отправлено: 24.11.06 01:58. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Но вот проблема: я прыгаю одинарный, и при такой технике меня как-то не тянет перейти на 2 оборота.

Странно. У меня наоборот. Чем дальше ногу, тем больше перекручивает. Сегодня специально спросила тренера, она сказала, что именно так и надо.

 Отправлено: 24.11.06 22:38. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Причем у меня получается чуть ли не удар зубцом по льду (какое уж тут отталкивание стопой!).

и высота,наверное, получается маленькая, потомучто вся энергия прыжка уходит в лед. надо не толкать лед, а толкаться ото льда.

 Отправлено: 25.11.06 02:15. Заголовок: Re:

Удара зубцом быть не должно. Надо ставить ногу на зубец, а не бить им о лед.
Только у меня чаще тоже удар получается .

 Отправлено: 26.11.06 16:47. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

и высота,наверное, получается маленькая

Как ни странно, высота получается хорошей (сам не понимаю почему), у меня уж точно выше, чем в риттбергере или тулупе. Перед прыжком отставляешь ногу далеко назад, а сам наклоняешься вперед, почти ложишься на лед. И потом на скорости наезжаешь на почти прямую ногу. Получается эффект шеста: часть горизонтальной скорости переходит в вертикальную.

Впрочем, быть может, отталкивание во флипе тоже в какой-то мере присутствует, надо посмотреть замедленный повтор видео какого-нибудь хорошего спортсмена. Когда имитируешь флип на полу, никакого ведь наезда нет, а прыжок (правда, в этом случае действительно невысокий) есть, вылет здесь может быть только за счет отталкивания. Правда, из всех прыжков флип и лутц на полу имитировать труднее всего. Их имитация на полу скорее напоминает риттбергер.

 Отправлено: 22.12.06 15:30. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Не понимаю, как может работать стопа на флипе или лутце, где отталкивание идет верхним зубцом (т.е. носочком)?

Вопрос 2 bregalad
Как ты шнуруешь ботинки? И сколько свободы голеностопу оставляешь? (или хотя бы... на какой угол ты сможешь наклонить вперед голень, не отрывая пятки?)