Отправлено: 02.04.08 18:06. Заголовок: Кубок клуба Факел май 2008, Санкт-Петербург

Результаты Открытого Первенства по ФК на коньках Ск "Факел":

"Серебро", женщины.

1. Лебедева Анна - СПб.
2. Рикман Елена - Дуйсбург (Германия).
3. Овсянникова Тамара - Екатеринбург.
4. Сорокина Юлия - СПб.
5. Матвейченкова Леля - Москва.
6. Рюмина Любовь - СПб.
7. Тихомирова Екатерина - Н.Новгород.
8. Егоренко Елена - Екатеринбург.
9. Савойская Нина - Н.Новгород.
10. Озерова Наталья - СПб.
11. Лебедева Наталья - СПб.
12. Игнатова Елена - Владимир.


"Серебро", мужчины.

1. Яблоцкий Константин - Москва.
2. Безделев Вадим - Ростов-на-Дону.
3. Борисенко Владимир - Москва.


"Мастер", мужчины.

1. Сверкунов Станислав - Н.Новгород.


"Золото", женщины.

1. Свистунова Татьяна - СПб.
2. Якунина Екатерина - Н.Новгород.


"Бронза", женщины.

1. Музыка Оксана - СПб.
2. Фурс Ирина - Екатеринбург.
3. Зуева Екатерина - Минск.
4. Борисенко Мария - Ростов-на-Дону
5. Николаева Ирина - СПб.
6. Витта Юлия - СПб.
7. Вагизова Марина - Новочеркасск.
8. Арсеньева Элиана - СПб.
9. Монастырская Марина - Новочеркасск.


"Бронза", мужчины.

1. Николаев Александр - СПб.

 Отправлено: 11.04.08 09:34. Заголовок: Понаписали тут :) Об..

Понаписали тут :) Обалдеть

лиса-13,1, ну что тут сказать... я как-то не считаю себя знатоком ФК, но за год самостоятельного обучения успела заметить предрасположенность некоторых людей к каким то категориям элементов. Например, к шагам или прыжкам или вращениям. Просто у кого-то что-то выходит лучше, а что-то хуже.

цитата:

Скажите, а почему то, что у ВАС нет достаточного технического набора, должно волновать кого-то другого? Обидно проигрывать?Так каждый занимает место, которого достоин.

. Что касается вот этого... Дело в том, что мне бы хотелось найти СВОЁ МЕСТО В КАЖДОМ СТАРТЕ, ГДЕ Я УЧАСТВУЮ и мне кажется это справедливым. У нас же нет категории "Новичок", куда заявляются те, кто только стал на коньки. И если я со своим хоть маленьким набором элементов и стажем буду в их категории МНЕ не будет интересно и им тоже, а я борюсь за то, чтобы в стартах принимало участие как можно больше народу и все как можно скорее вливались в соревновательную борьбу. Вот и всё. Я не хочу чтобы меня потом упрекали в том, что я пошла за медалью к "Новичкам", занимаясь целый год!

вотэтода! Не хотела обидеть, прости Про старт я ж ничего не знаю, супер когда старты проходят на "ура"! Я просто затронула тему названий, потому как странно перейти в "пре-бронзу" после года в "бронзе", правда? Сейчас требования считаю вполне сбалансированными...

А потому по существу.

Элиана Арсеньева, категория "пре-бронза", 1.40, SkateClass, Спб (надеюсь этого хватит?)

 Отправлено: 11.04.08 16:43. Заголовок: Eliana пишет: успел..

Eliana пишет:

цитата:

успела заметить предрасположенность некоторых людей к каким то категориям элементов.

Это никому не интересно, на самом -то деле. На одной предрасположенности далеко не уедешь при всём желании. Значит, чему-то уделялось слишком много времени, чему-то - слишком мало.

цитата:

мне бы хотелось найти СВОЁ МЕСТО В КАЖДОМ СТАРТЕ, ГДЕ Я УЧАСТВУЮ и мне кажется это справедливым.

И что,все должны бегать искать кому-то это место? Не делайте элементов, которые не влезают в Вашу категорию, и всё

 Отправлено: 11.04.08 22:00. Заголовок: Короче, пре-бронза о..

Короче, пре-бронза от бронзы ничем не отличается. Только забавно в пре-бронзе можно больше вращений сделать.
А вот Лутц, я почти на 100 % уверена что не в бронзе не в пре-бронзе никто не прыгнет. А так отличий то и нет...
И как выбирать куда идти?

 Отправлено: 11.04.08 22:51. Заголовок: ВМР Скорость,уверен..

ВМР
Скорость,уверенность и рёберность катания, выученные, а не вымученные позиции во вращениях и спиралях, скорость вращений, правильную технику, пролёт и высоту прыжков ещё никто не отменял

 Отправлено: 11.04.08 23:58. Заголовок: Не отменял, но тут д..

Не отменял, но тут долго обсуждают кто куда может пойти, а когда требования одинаковые, то получается... Короче не важно, можно пока об этом не думать, раз требования все-равно одинаковые.

 Отправлено: 12.04.08 00:08. Заголовок: ВМР пишет: Короче, ..

ВМР пишет:

цитата:

Короче, пре-бронза от бронзы ничем не отличается. Только забавно в пре-бронзе можно больше вращений сделать.

ПРОСТИТЕ! Это опять моя ошибка! Я изначально исправляла это самое "минимально" в Пре-бронзе, новидимо отправила в форум не исправленый вариант. Конечно МАКСИМУМ. То есть МАКСИМУМ 2 вращения, как и в Бронзе.

Но в Пре-Бронзе ЛУЦ запрещен, ВМР, читайте внимательнее. Однако требования все равно очень похожие, Вы правы.. Берем небольшой тайм-аут, на некоторую доработку правил по Пре-бронзе. Спасибо за то что указываете на слабые места в нашей работе!

 Отправлено: 12.04.08 00:09. Заголовок: лиса-13,1 знаете, ме..

лиса-13,1 знаете, меня иногда просто поражают Ваши посты! Насколько я понимаю, Вы сами не стартуете, как Вы катаетесь, я, например, понятия не имею, но при этом Вы так рассуждаете об элементах, что большинству участников, по Вашим критериям, вообще лучше в соревнованиях не участвовать! А между тем Вы видели наверняка прокаты в бронзе, серебре, и очень у многих реберностью, скоростью и всем Вами перечисленным и не пахнет! Конечно, нужно к этому стремиться, но не у всех получается соединить это, да еще в программе! А такие посты могут просто отпугнуть от старта, особенно если этот старт собирается быть первым! (говорю не о себе, т.к. к такому уже имеется иммунитет, приобретеный в других видах спорта ) Народ читает и хватается за голову: ой, нет ни того, ни другого, так чего идти позориться? И получается, что соревновательного опыта у людей практически нет, и повышать свой уровень, да еще в условиях моральной подавленности, согласитесь, нелегко. Так, глядишь, и вымрем, як мамонты, либо вместо стартов будет просто тусовка на масскатаниях.... (ну, это я уже чего-то совсем в пессимизм ударилась, а такие люди, как Элиана и Вотэтода!, надеюсь, не дадут сорвенованиям пропасть )

 Отправлено: 12.04.08 00:12. Заголовок: Eliana Мир, труд, м..

Eliana
Мир, труд, май. Про названия поняла, согласна, просто некогда было над такой "ерундой" думать. Не подумали что это кого-то может серьезно задеть.

Эля, подожди немного в Пре-бронзу заявляться... Там действительно надо сделать правила более отличные от Бронзы. Скорее всего нельзя будет вращение со сменой ноги и каскадов/комбинаций будет не 3, а 2..Это ещё не точно!

Eliana пишет:

цитата:

Элиана Арсеньева,

, как непривычно звучит. И красиво.

 Отправлено: 12.04.08 00:16. Заголовок: Musia_MM Кстати, ли..

Musia_MM

А я с Лисой полностью согласна. То, что она пишет в последних постах никого не отпугнет. а просто поможет избавить от привычки заставлять других решать твои проблемы.
Кстати, лиса-13,1 , хороший вопрос Вам задали. А почему Вы не стартуете?

 Отправлено: 12.04.08 10:25. Заголовок: вотэтода! пишет: Бе..

вотэтода! пишет:

цитата:

Берем небольшой тайм-аут, на некоторую доработку правил по Пре-бронзе

А что, разве нет официальных правил для этой категории.
Кроме того не обозначены строго обязательные элементы.
По правде говоря, хотелось бы более четкого реестра :1-обязательные, 2- максимально допустимые, 3- запрещенные. Это как раз и позволяет более точно позиционировать себя в категории

 Отправлено: 12.04.08 13:32. Заголовок: Musia_MM очень у мн..

Musia_MM

цитата:

очень у многих реберностью, скоростью и всем Вами перечисленным и не пахнет

А что, это хорошо? Вот смысл делать либелу в программе, если она недоученная? Почему-то народ считает, что два вымученных оборота с горбатой спиной, торчащей и согнутой ногой - это либела. И с эйфорией ЭТО показывает на соревнованиях .
Пока взрослые не будут относиться к себе чуть критичнее, их никогда не начнут воспринимать всерьёз ни тренеры, ни зрители, ни организации.Вы так и будете стартовать в 9 утра на перемороженном льду и терпеть выкрики от детских тренеров, искать лёд ,где можно было бы тренироваться,по всему городу, переучивать элементы, потому что не все наши тренры серьёзно подходят к обучению взрослых. Хотите, чтобы так было всегда?
Пример: мои знакомые, не связанные с ФК, как-то посмотрели программу участницы взрослых соревнований. Так вот когда эта участница делала вращения,особенно ЛИБЕЛУ, и спирали, они начинали истерически хохотать. Это вполне можно понять. Ну зачем делать программу, если риттбергер в правильной группировке прыгнуть не можешь, уже привык, что нога поджатая сбоку, а не скрестно? Зачем делать программу,если ещё как следует не делаешь подсечек? Зачем делать бильман в спиралях, если он неотработан и нет растяжки?
Почему не получается сочетать в программе? Да потому что над этим просто не работают! Вот трудно разве в обеденный перерыв или вечером дома по минуте на каждой ноге постоять в ласточке? Растянуть ахилл для волчка, чтобы хоть не прямой угол был, но смотрелось красиво(вспомните Майер) ? Рёберность нарабатывается скольжением по дугам и школой(будь она проклята!), это свойство постоянное , в нём часто не отдаёшь себе отчёта, и поэтому намеренно его получить на соревнованиях невозможно, так же, как и скорость катания.

 Отправлено: 12.04.08 13:37. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А почему Вы не стартуете?

Ибо дорого, я лучше эти деньги потрачу на пару тренировок.И программу надо накатывать каждое занятие хотя бы по 2 раза, дорожку шагов - ещё больше. Это время.

 Отправлено: 12.04.08 14:49. Заголовок: вотэтода! пишет: Но..

вотэтода! пишет:

цитата:

Но в Пре-Бронзе ЛУЦ запрещен, ВМР, читайте внимательнее.

Покажите мне пожалуйста в бронзе человека который прыгнет чистый Лутц. Я хочу на него посмотреть!

лиса-13,1 пишет:

цитата:

мои знакомые, не связанные с ФК, как-то посмотрели программу участницы взрослых соревнований.

А вот лично мои знакомые, которые не связаны с ФК, считают большинство прокатов даже в пре-бронзе очень не плохими и им нравится.
Люди которые просто смотрят Чемпионаты Европы и мира, молчат по этому поводу.
Люди, которые хоть раз стояли на коньках, даже человека, не доросшего до пре-бронзы считают просто героем, так как догадываются сколько усилий это стоит.
А фигуристы, не тренера!!!, а простосто дети фигуристы, от них иногда можно даже что-то хорошее услышать, типо хороший винт сделала, или молодец что бильман вытягиваешь, и знаешь от этого очень приятно становится.
А когда от тренера, слышишь хорошие слова, то вообще сразу в небо улетаешь, и не скажите, что тренера не воспринимают серьезно взрослых учащихся кататься. Значит это тренера такие!

 Отправлено: 12.04.08 16:41. Заголовок: дети фигуристы, от..

цитата:

дети фигуристы, от них иногда можно даже что-то хорошее услышать, типо хороший винт сделала, или молодец что бильман вытягиваешь, и знаешь от этого очень приятно становится.

Угу...Говорится это обычно из чистой жалости к "инвалиду".

цитата:

не скажите, что тренера не воспринимают серьезно взрослых учащихся кататься.

Серьёзно не воспринимают в том смысле, что не дают нужной подготовки, не очень-то следят за техникой. В Москве, Питере в большинстве случаев это так - лишь бы деньги платились. В Ростове, видимо, люди ответственней...И вообще дети с хорошей техникой появляются обычно на периферии.
ВМР пишет:

цитата:

Люди, которые хоть раз стояли на коньках, даже человека, не доросшего до пре-бронзы считают просто героем, так как догадываются сколько усилий это стоит.

Не все догадываются. А для непосвящённых некоторые вещи выглядят просто ужасно. Что важнее - красиво и сильно откататься или мучаться и выглядеть героем в глазах таких же "катальщиков"?

 Отправлено: 12.04.08 18:49. Заголовок: ВМР пишет: Покажите..

ВМР пишет:

цитата:

Покажите мне пожалуйста в бронзе человека который прыгнет чистый Лутц.

Насчет ЧИСТЫЙ -- не знаю, в бронзе и остальные прыжки нельзя назвать совершенными -- но, насколько я помню, на московских соревнованиях в бронзе лутц прыгали несколько девушек. И, вообще, не понимаю, почему упоминается именно лутц, хороший тулуп встречается на уровне бронзы еще реже.

 Отправлено: 12.04.08 18:56. Заголовок: Musia_MM пишет: лис..

Musia_MM пишет:

цитата:

лиса-13,1 знаете, меня иногда просто поражают Ваши посты! Насколько я понимаю, Вы сами не стартуете, как Вы катаетесь, я, например, понятия не имею

Рискну заступиться за лису-13, я-то видел, как она катается, а также ее поразительный прогресс за 2 года. Ее вращениям (в обе стороны -- так немногие могут) я откровенно завидую, по либеле можно снимать учебный ролик.

А неучастие в соревнованиях -- мне это тоже кажется неправильным, но каждый решает сам.

 Отправлено: 12.04.08 18:59. Заголовок: лиса-13,1 Я вот чит..

лиса-13,1
Я вот читаю ваши посты и появляется вопрос. А вообще для чего вы тренируетесь. И до какой же степени должны быть ваши элементы доведены. Может быть до уровня чемпионата страны, или мира. А может мы услышим ваше имя в Сочи?? Ищете совершенства - его не будет. При такой постановке вопроса, боюсь, что никогда. Всегда будет кто-то лучше, а элемент у другого чище.
Да и по вашим словам следует просто запретить все соревнования, например у детей - там ведь ьоже не все чисто и безупречно. Да и вообще, давайте оставим только чемнионаты мира да Олимпиаду, ну а тех, кто элемент грязно сделал - высмеять и на переподготовку!!!
А вот по поводу смеющихся знакомых - я скажу так: А вот ты попробуй-ка сам тоже самое сделай, а потом говори.
Кстати после таких постов, мне кажется мы вас вообще на своих соревованиях не увидим. Ведь если не будет все идеально, как же тогда понимать все сказанное?

 Отправлено: 12.04.08 21:49. Заголовок: лиса-13,1 пишет: По..

лиса-13,1 пишет:

цитата:

Пока взрослые не будут относиться к себе чуть критичнее, их никогда не начнут воспринимать всерьёз ни тренеры, ни зрители, ни организации.

Если относиться к себе настолько критично, насколько Вы этого требуете, никакого здоровья не хватит! А ведь многие стартующие уже немного не в том возрасте, плюс у кого-то травмы, другие проблемы.... У каждого, к тому же, своя цель в фк! Может, кому-то действительно В КАЙФ сделать на соревнованиях кривую, но ЛИБЕЛУ! Кроме того, знакомы ли Вы с ощущением на первой тренировке после старта? Самое благодатное время для творческого и технического качественного скачка, когда приходишь, осознав свои ошибки и недоработки, и просто ЛЕТАЕШЬ, стараешься и вкалываешь гораздо больше, чем до этого! Что же до тренерского отношения и "жалости" детей, то не равняйте все на столицы У нас открыли новую маленькую школу, куда, помимо детишек, записались несколько взролых дам, и они не стесняются вместе с малышами учиться с нуля. А девочка, которая тренируется в этой школе, но не вместе с новичками, а рядом, т.к. имеет 2 спортивный разряд , никогда не показывает своего превосходства ни над сверстниками, ни над взрослыми, не смеется над кривыми элементами и падениями с приседаний в пистолетике с закрытыми глазами на 8 счетов на ОФП, а, наоборот, старается помочь. Так что судите сами....

 Отправлено: 12.04.08 21:54. Заголовок: sneg Не нападайте в..

sneg
Не нападайте вы на девушку. Она просто максималист. У неё (как я понимаю) нехилые требования прежде всего к самой себе, и соответственно к остальным тоже.
лиса-13,1
А я знаю несколько человек схожих с Вами по характеру. На мой взгляд катаются они чудесно. На них стоит посмотреть, им есть что показать остальным. Но все они не стартуют никогда. Потому что вечно находят массу недостатков в своем катании и считают что пока их не исправят - нельзя показывать это людям. Но в этом БЕСКОНЕЧНОМ процессе они уже не замечают что вышли на очень приличный уровень, что для многих могут быть настоящим примером для подражания, что на их катание с удовольствием смотрели бы и судьи и зрители. Они погружаются в бесконечное самосовершенствование, и считают что только достигнув идеала ( в их представлении) смогут выдти на старт. И так никогда и не выходят.
Более того: я уверена что даже если они наконец сочтут свое катание достойным соревнований, то на первом же старте просто сольют по полной. Потому что нет НИКАКОГО опыта. Потому что старт - это не набор элементов на тренировке и даже не прокат программы на тренировке. Это СОВСЕМ другое.
Так что правы те, кто с кривыми либелами идет на старт, набирается опыта , показывает от старта к старту свой прогресс, а не те кто полирует свое катание годами, чтобы выдти на первый свой старт и отвалять его по полной просто из-за нервов и недостатка опыта.
Так что, Лиса, если ВООБЩЕ когда-нибудь намерены стартовать , мой Вам совет: начинайте как можно скорее, тем более что у Вас по словам Брегалада, уже есть чем похвастаться. Иначе рискуете завязнуть в тренировочном процессе навсегда и НИКОГДА так и не выдти на старт. Как говорится - нет предела совершенству.

 Отправлено: 12.04.08 22:05. Заголовок: Musia_MM Обожаю тебя..

Musia_MM Обожаю тебя :)
лиса-13,1 пишет:

цитата:

Угу...Говорится это обычно из чистой жалости к "инвалиду".

Смотря как вы это воспринимаете. Я сначала тоже говорила им, да че вы прикалываетесь, хватит издеваться. Но потом я стала нормально это воспринимать. И сейчас не считаю, что это из жалости к инвалиду. Если у вас в столицах и дети такие зазнавшиеся, то я не знаю. Уж кому как ни детям знать каких трудов и слез это стоит. Каталась недавно с группой детей и девочки, прыгали, падали, вставали, ехали дальше и плакали, опять прыгали, падали и так далее. Они не будут тебе из жалости ничего говорить.
А про трениров вообще молчу, уже сколько наслушалась и про ноги не правильно и про руки и про голову, не знаю как у вас, у нас тренера люди хорошие, и тренируют на совесть. Musia_MM не даст мне соврать! Правда ведь?