Автор | Сообщение |
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3183
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.04.08 18:06. Заголовок: Кубок клуба Факел май 2008, Санкт-Петербург
Результаты Открытого Первенства по ФК на коньках Ск "Факел": "Серебро", женщины. 1. Лебедева Анна - СПб. 2. Рикман Елена - Дуйсбург (Германия). 3. Овсянникова Тамара - Екатеринбург. 4. Сорокина Юлия - СПб. 5. Матвейченкова Леля - Москва. 6. Рюмина Любовь - СПб. 7. Тихомирова Екатерина - Н.Новгород. 8. Егоренко Елена - Екатеринбург. 9. Савойская Нина - Н.Новгород. 10. Озерова Наталья - СПб. 11. Лебедева Наталья - СПб. 12. Игнатова Елена - Владимир. "Серебро", мужчины. 1. Яблоцкий Константин - Москва. 2. Безделев Вадим - Ростов-на-Дону. 3. Борисенко Владимир - Москва. "Мастер", мужчины. 1. Сверкунов Станислав - Н.Новгород. "Золото", женщины. 1. Свистунова Татьяна - СПб. 2. Якунина Екатерина - Н.Новгород. "Бронза", женщины. 1. Музыка Оксана - СПб. 2. Фурс Ирина - Екатеринбург. 3. Зуева Екатерина - Минск. 4. Борисенко Мария - Ростов-на-Дону 5. Николаева Ирина - СПб. 6. Витта Юлия - СПб. 7. Вагизова Марина - Новочеркасск. 8. Арсеньева Элиана - СПб. 9. Монастырская Марина - Новочеркасск. "Бронза", мужчины. 1. Николаев Александр - СПб.
| |
Профиль
|
Ответов - 228
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Musia_MM
|
| |
Пост N: 288
Где катаюсь: Ледоград, Дворец Спорта (Снежинка)
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.04.08 21:18. Заголовок: вотэтода! пишет: Чт..
вотэтода! пишет: цитата: | Что-то вы кажется насчет спортивного азарта уже палку перегибаете. |
| На то есть причины. Мы обе, скорее всего, вынуждены будем прекратить активно заниматься, по крайней мере так, как сейчас занимались, на неопределенный срок примерно с конца осени, если не раньше, т.к. Марина заканчивает учебу в июне, а я перехожу на 2 курс магистратуры, т.е. на дипломе, и необходимо будет устраиваться на работу, это не говоря уже о личной жизни. Вот почему для нас это может стать единственным шансом еще попасть на соревнования, особенно на выездные, и потратить столько времени, денег и сил на любимое дело - ФК. Мы пытаемся успеть почерпнуть максимально много из тренировок, разучить новые элементы....И добавилось еще то, что в Ростове с сегодняшего дня не будет льда до осени. Отсюда и азарт, и нервы.
| |
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1915
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.04.08 21:24. Заголовок: ВМР пишет: я во все..
ВМР пишет: цитата: | я во всех соревнованиях прыгала перекидной и даже не подозревала, что он может не считаться |
| Я тоже в прошлом году прыгал (каскад перекидной-ойлер-сальхов) и не подозревал, что это не каскад и не комбинация, а одинорный сальхов. цитата: | и часами не тренировалась бы над ним |
| Но разве это зря? Ведь все одинарные прыжки очень близки к перекидному, особенно сальхов и тулуп. Да и аксель так учится: сначала перекидной со сведением ног в верхней точке прыжка, потом каскад перекидной-ритбергер, потом перекидной прыжок в тройку или в обратный винт. Перекидной -- основа всего. Недаром в фигуристы высшего класса на разминке его часто прыгают. А извиняетесь вы зря, мне тоже было неудобно перед вами за излишне резкий ответ. Но таковы уж форумы -- не надо путать отношения между людьми и форму ответов, их резкость не означает плохого отношения (просто иногда так выходит, мне вотэтода! это один раз объяснила, а то я поначалу часто обижался и расстраивался).
| |
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1916
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 27.04.08 21:26. Заголовок: ВМР пишет: я во все..
| |
Профиль
|
Musia_MM
|
| |
Пост N: 289
Где катаюсь: Ледоград, Дворец Спорта (Снежинка)
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.04.08 21:52. Заголовок: вотэтода! пишет: ПО..
вотэтода! пишет: цитата: | ПОЧЕМУ вы постоянно задаете такие вопросы, как будто только что правила прочитали? Это уже не превый раз, всю неделю продолжается. Где и когда было написано (даже в прошлой редакции правил) что прыжок в 1/2 оборота засчитывается? |
|
bregalad пишет: цитата: | Нигде перекидной во всех категориях, кроме Пре-бронзы, не считается прыжковым элементом. |
| Простите, наверное, это наше коллективное с ВМР непонимание и недогадливость. Но, поскольку мы судим по видео и наблюдаем там в пребронзе, бронзе и серебре немало перекидных и каскадов с ними, то, что он не считается прыжковым элементом, было для нас откровением. По нашей логике, все-таки немножко легче было бы прыгнуть тулуп или ритбергер отдельно, чем в каскаде с неквалифицированным прыжком. Кроме того, были программы, в которых, кроме каскадов с перекидным, других каскадов вообще не было, и это, судя по оценкам, не мешало. Что ж, учтем. вотэтода! пишет: цитата: | Скажите спасибо что теперь есть пре-бронза, где этот прыжок стал официальным и за него оценку поставят. Но раньше он в зачет не шел ни в какой категории. То, что вы не умеете прыгать другие каскады или прыжки - не проблема организаторов старта. Но ещё раз повторяю - не засчитывается - это не значит запрещен. Нравится - прыгайте. Может и судьям понравится как вы это делаете и во вторую оценку зачтется. |
| Я бы на Вашем месте не обижала людей такими фразами. Может, с высоты Вашего мастерства перекидной выглядит совсем низким по уровню элементом, но я, насмотревшись "перекидных" (от детей с неправильно заученной техникой) и ПЕРЕКИДНЫХ (от тренера), так не считаю. По поводу "не засчитывается, но разрешен" все понятно, будем знать.
| |
Профиль
|
Musia_MM
|
| |
Пост N: 290
Где катаюсь: Ледоград, Дворец Спорта (Снежинка)
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.04.08 22:05. Заголовок: bregalad пишет: не ..
bregalad пишет: цитата: | не надо путать отношения между людьми и форму ответов, их резкость не означает плохого отношения |
| Точно Короче, люди, давайте жить дружно! Мы все поняли, все советы приняли, сделаем, что сможем.
| |
Профиль
|
ВМР
|
| |
Пост N: 89
Где катаюсь: Дворец Спорта
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.04.08 22:15. Заголовок: Musia_MM пишет: кот..
Musia_MM пишет: цитата: | которой 9 лет и у которой 2 разряд с двойными и пр., и ни разу даже и близко подобной мысли не возникало! |
| Я знаю за кого ты говоришь, я ее обожаю :) Она когда катается, я прям аж замираю. А от ее произволки у меня аж мурашки по телу. Musia_MM пишет: цитата: | Вот почему для нас это может стать единственным шансом еще попасть на соревнования, особенно на выездные, и потратить столько времени, денег и сил на любимое дело - ФК |
| Это точно, я не знаю что будет со мной через два месяца, честно ощущение что жизнь закончилась. Я сегодня прям в шоке уходила со льда.... меня видеть надо было.... Musia_MM пишет: цитата: | насмотревшись "перекидных" (от детей с неправильно заученной техникой) и ПЕРЕКИДНЫХ (от тренера), так не считаю. |
| И не только перекидных, когда смотришь на ребенка прыгающего больше (гораздо больше) чем перекидной и видишь его грубейшие ошибки, сердце кровью обливается, но я не могу ему об этом сказать, все равно не послушает...
| |
Профиль
|
Либела Тулупова
|
| ЗМС
|
Пост N: 1430
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 27.04.08 22:46. Заголовок: bregalad пишет: ука..
bregalad пишет: цитата: | указывающий на близкий и неминуемый конец.) |
|
Уж очень это фаталистично, сразу вспоминается некий профессор-консультант А, вообще, (если серьёзно), в прошлом году я , наверное, громче других орала, что , мол, какой дебил придумал эти правила, в указанное время невозможно уложиться... пока НА СОРЕВНОВАНИЯХ не выяснилось, счто... можно
| |
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3371
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.08 23:00. Заголовок: ВМР пишет: я во все..
ВМР пишет: цитата: | я во всех соревнованиях прыгала перекидной и даже не подозревала, что он может не считаться, знала б не прыгала, и часами не тренировалась бы над ним... Да действительно часами, так как меня за него очень гоняли... А просто вчера заметив, я просто не обратила на это внимание, было безумно досадно и обидно... |
| Марина, ты напрасно думаешь, что прыжок имеет значение только если за него ставят оценку. Перекидной в категориях выше пре-бронзы не засчитывается. Но УМЕТЬ его прыгать - просто необходимо, если вы занимаетесь фк. Этот прыжок - часть обучения, без которой просто никуда! Поэтому вас тренеры так и гоняют. Это вообще ключ к акселю, если хотите. Так что прыгайте его, и не думайте засчитают или нет. Многие например стаят в программы комбинацию перекидной-ритбергер=ойлер-сальхов (в которй из 4=х только 2 прыжка засчитываются) , и нужен этот каскад для того чтобы со временем превратить его в АКСЕЛЬ-ритбергер-ойлер- 2сальхов. Если изначально не прыгать в нем перекидной - как потом сразу аксель в него впихнуть? Так что учите и не считайте баллы - это необходимейший прыжок. И во вторю оценку качественное его исполнение точно пойдет. Я в программе прыгаю шпагат-тулуп. При этом прекрасно знаю что эта комбинация засчитывается как простой тулуп, шпагат в оценку не идет. При этом после шпагата тулуп и не всегда получается, так что я каждый раз рискую потерять баллы за прыжок. Да и вообще - тулуп прыжок дешевый, я лучше бы луц вместо него повторила, он у меня только один в программе. Но мне ТАК нравится шпагат, что я плюю на все баллы и расчеты и прыгаю. Чего и вам с вашими перекидными желаю. Musia_MM пишет: цитата: | Но ведь нам тоже хотелось бы показать не только все, что умеем, просто напихав это в программы, но и сделать эти программы сбалансированными, с оптимальным набором элементов. Не знаю, у кого как, а у нас задача просто суметь сделать то, что выполняем на тренировках, вне зависимости от того, какое место в итоге займем, и вне зависимости от того, как будем выглядеть на фоне других. |
| К сожалению идеальных правил не бывает. Чем-то они всегда не понравятся или одному, или другому. Я много разных правил читала. Не надо ничего напихивать в программы. Лучше пожертвовать парой элементов, но сделать все красиво, музыкально и на скорости. Не принимайте предложеные элементы в требованиях за обязательные.
| |
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3372
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 27.04.08 23:02. Заголовок: Musia_MM пишет: Мы ..
Musia_MM пишет: цитата: | Мы обе, скорее всего, вынуждены будем прекратить активно заниматься,.................... Отсюда и азарт, и нервы. |
| Ну, это я понимаю.. Тут кто угодно занервничает.
| |
Профиль
|
Дикий Ангел
|
| moderator
|
Пост N: 862
Где катаюсь: осьминожек челюскин
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 27.04.08 23:09. Заголовок: МОЖЕТ ХВАТИТ ОПЯТЬ Д..
МОЖЕТ ХВАТИТ ОПЯТЬ ДРУГ К ДРУГУ ПРИДИРАТЬСЯ ???? КОМУ ТАМ НУЖНА ЗОЛОТАЯ МЕДАЛЬ? Я ОТДАМ СВОЮ!!!! ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ, КАК НА РЫНКЕ!!!! СОРЕВНУЙТЕСЬ И ПОЛУЧАЙТЕ УДОВОЛЬСТВИЕ! ПОЙДИТЕ В ЛАРЕК И КУПИТЕ СЕБЕ МЕДАЛЬ НАКРОЙНЯК. У ВСЕХ ТАКИЕ ПСИХИ, КАК БУДТО ОЛИМПИАДА! вотэтода! пишет: цитата: | 8об – для комбинации со сменой ноги (не менее 2об в каждой позиции). |
| я не пойму вот эту фразу. Если по 2 оборота минимум, значит если делаешь 2 оборота, смена 2 оборота и выезд, то вроде как все нормально, но до 8 оборотов не дотягивает.
| |
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3374
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.04.08 00:08. Заголовок: Дикий Ангел пишет: ..
Дикий Ангел пишет: цитата: | я не пойму вот эту фразу. Если по 2 оборота минимум, значит если делаешь 2 оборота, смена 2 оборота и выезд, то вроде как все нормально, но до 8 оборотов не дотягивает. |
| Это опять же из тех самых правил Русской зимы. Я бы поняла эту фразу так, что если делаешь комбинацию со сменой ноги, то В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ в ней должно быть не меньше 8-ми оборотов. Ты можешь сделать 2 оборота на одной (тот самый минимум) , но тогда докрути 6 оборотов на другой (или наоборот). Либо у тебя кроме смены ноги в комбинацции есть и несколько смен позиций. Например: волчек вперед- волчек назад- винт. Можно сделать 4 оборота в волчке вперед, 2 в волчке назад и 2 в винте. Всего 8. Рассмотрим ЛИБЕЛА_ВОЛЧЕК_ВОЛЧЕК НАЗАД _ ВИНТ (сложно для Бронзы, но это для примера) : в каждой позиции по 2 оборота=8 оборотов. Разных вариаций множество, выбирайте что сможете осилить и считайте обороты. Но если можете комбинацию, а обороты ещё не додерживаете, то не бойтесь показать что можете - всё равно, как правильно ДИКИЙ АНГЕЛ сказала - не на Олимпиаду собираемся. Главное - получить удовольствие самим и доставить его зрителям. Вообще за комбинацию, насколько мне известно, считают вращение в котором скомбинированы все ТРИ основные позици (сидя, в ласточке, стоя). Например либела- волчек - винт если со сменой ноги - это будет либела-волчек- волчек назад- винт итд. Во взрослых стартах таких строгостей вроде нет, комбинируйте что умеете.
| |
Профиль
|
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1917
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 28.04.08 12:35. Заголовок: вотэтода! пишет: Во..
вотэтода! пишет: цитата: | Вообще за комбинацию, насколько мне известно, считают вращение в котором скомбинированы все ТРИ основные позици |
| Этого нет ни в правилах взрослых любительских соревнований, ни в правилах ISU!!! Вот что, например, написано в правилах ISU (привожу мой перевод): " Позиции: Существуют 3 базовые позиции: в ласточке (свободная нога вытянута назад, колено выше уровня бедер, однако Заклон и Бильман при этом считаются позицией стоя), сидя (ягодицы не выше колена опорной ноги), стоя (любая позиция с выпрямленной опорной ногой, отличная от ласточки), и промежуточные позиции (все позиции, которые не попадают под определение позиций в ласточке, сидя и стоя). Комбинации вращений: число оборотов в промежуточной позиции включается в общее число оборотов; промежуточные позиции могут рассматриваться как сложные вариации в случаях, когда выполнены определения этих вариаций, но переход в одну из таких позиций не рассматривается как смена позиций -- сменой считается лишь переход из одной базовой позиции в другую. Комбинация вращений в Короткой Программе должна включать как минимум 2 оборота в каждой базовой позиции. Вращение в одной позиции и Прыжок во вращение: промежуточные позиции допустимы и засчитываются в общее количество оборотов, требуемое Правилами, но не влияют на определение Уровня вращения. В любом вращении смена ребра засчитывается только в том случае, когда она была выполнена в базовой позиции." Конечно, слова "как минимум 2 оборота в каждой базовой позиции" можно попытаться проинтерпретировать и в смысле "все три базовые позиции должны присутствовать", но нужно внимательно прочесть правила, чтобы понять, что это не так. Здесь имеется в виду лишь требование, чтобы в базовой позиции было как минимум 2 оборота, иначе она не засчитывается. Необходимость всех трех позиций, если бы она была в правилах, оговаривалась бы отдельно и очень четко, как в любом юридическом документе. Далее, в правилах ISU приводится таблица для вычисления уровня вращения. Для вращений она включает следующие разделы ( нумерация моя -- bregalad): (a) вращение в одной позиции без смены ноги (стоя, включая заклон, в ласточке или сидя); (b) вращение в одной позиции со сменой ноги; (c) комбинированное вращение без смены ноги; (d) комбинированное вращение со сменой ноги; (e) прыжок во вращение без смены ноги и позиции. И вот что, например, содержит раздел (с) таблицы (комбинированное вращение без смены ноги): "1) одна сложная вариация (засчитываемая столько раз, сколько раз сложные вариации были выполнены в разных позициях, одной из которых может быть промежуточная позиция); 2) вход во вращение с обратного хода или с прыжка (не включая обычный прыжок в либелу); 3) ВСЕ ТРИ БАЗОВЫЕ ПОЗИЦИИ ( выделено мной -- bregalad); 4) вращение на обоих ребрах ( т.е. смена ребра -- bregalad) в одной базовой позиции". Пояснение к таблице: в пунктах 1)--4) перечислены ЧЕРТЫ, которые могут приводить в увеличению уровня вращения. Две такие черты приводят к повышению уровня вращения до двух, три -- до трех, четыре -- до четырех (это максимально возможный уровень для вращения). То есть, обратите внимание, наличие всех трех базовых позиций -- это лишь ЧЕРТА, приводящая к повышению уровня вращения, а вовсе не ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАНИЕ. Далее, раздел (d) таблицы ("комбинированное вращение со сменой ноги") содержит следующее: "наличие всех 3 базовых позиций ОБЯЗАТЕЛЬНО для Уровня 4 1) одна сложная вариация 2) вторая сложная вариация (засчитывается только когда эти две вариации выполнены на разных ногах и в разных позициях, и хотя бы одна из них -- в базовой позиции); 3) сложная смена ноги; 4) наличие всех трех базовых позиций на каждой из ног; 5) вход во вращение с обратного хода или с прыжка (не включая обычный прыжок в либелу); 6) вращения в обоих направлениях, непосредственно следующие друг за другом". Вывод: наличие всех трех базовых позиций -- это не обязательное требование, а черта, повышающая уровень вращения. Обязательным оно является лишь для комбинированного вращения со сменой ноги уровня 4 (если всех трех позиций нет, то вращению приписывается уровень не выше трех). Но уровень 4 -- это самый высокий возможный уровень вращения, и вряд ли такое бывает в любительских соревнованиях.
| |
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3376
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.04.08 13:52. Заголовок: lДобавьте в список ,..
lДобавьте в список ,пожалуйста: 1. Тимошенко Илона «золото» (2,40)*Кристалл, Екатеринбург *2. Егоренко Елена «серебро» (2,10)*Кристалл, Екатеринбург *3.Овсянникова Тамара «серебро» (2,10)*Кристалл, Екатеринбург *4. Фурс Ирина категория «бронза» (1,40)*Кристалл, Екатеринбург
| |
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1920
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 29.04.08 10:51. Заголовок: вотэтода! пишет: Эт..
вотэтода! пишет: цитата: | Это опять же из тех самых правил Русской зимы. Я бы поняла эту фразу так, что если делаешь комбинацию со сменой ноги, то В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ в ней должно быть не меньше 8-ми оборотов. |
| Это, конечно, из правил Русской Зимы и Оберсдорфа, и полный бред в то же самое время. Явная ошибка составителей оберсдорфовских правил. В том, что составители небезгрешны, убеждаешься, когда после пунктов (a) и (b) следует пункт (d) (в Золоте), когда в Золоте ничего нет о размере дорожки шагов или спирали (в других пунктах есть) и особенно когда в Бронзе вдруг говорится о дорожке, предшествующей ДВОЙНОМУ (!!!) прыжку. Но, кто писал такие большие документы, понимает, как это делается: например, сначала пишутся правила для уровня Мастер, затем они копируются для других категорий, после чего вносятся необходимые изменения (метод "Copy--Paste", как говорят программисты). Но так запросто можно забыть внести одно-два изменения, особенно если потом никто текст не проверяет и не вычитывает (я, наверно, один такой, да еще Либела Тулупова). Смотрите: в каждой позиции должно быть 2 оборота. В комбинированном вращении без смены ноги должно быть 4 оборота. Логично! Комбинированное вращение -- это минимум 2 позиции, по 2 оборота в каждой, 2+2=4. Далее, на Бронзе: простое вращение (без смены ноги и позиции) должно включать как минимум 3 оборота. Отсюда по логике следует, что комбинированное вращение со сменой ноги, которое как минимум является соединением двух простых вращений на каждой из ног, должно включать как минимум 3+3= 6 оборотов! Шесть, а не восемь! Восемь просто скопировано из Золота, а потом поменять ЗАБЫЛИ. Получилось, что требования к вращению со сменой ноги в категории Мастера и в Бронзе ОДИНАКОВЫ! Ну не БРЕД? Тем более что в американской редакции правил все логично: 3 оборота для простого вращения, 6 оборотов (3+3) для вращения со сменой ноги. Американские правила -- это вообще ЕДИНСТВЕННЫЕ, которые я читал, где нет не то что ошибок (типа в Оберсдорфе: сначала на Бронзе двойные прыжки запрещаются, потом вдруг описывается дорожка, предшествующая двойному прыжку), но даже и нарушений внутренней логики (в Оберсдорфе: 3+3=8). цитата: | Ты можешь сделать 2 оборота на одной (тот самый минимум) , но тогда докрути 6 оборотов на другой (или наоборот). |
| Нет, это не так. В правилах Оберсдорфа явно написано: 4+4 (на каждой ноге должно быть по 4 оборота). В общем, форменное издевательство над бедными участниками соревнований в разделе Бронза. Вообще, очень бы хотелось, чтобы в правилах Факела это требование ПОНИЗИЛИ до шести оборотов (3+3). Это нормально, логично, выполнимо на слабом бронзовом уровне катания и, кроме всего прочего, не задевает ничьих интересов (никто не запрещает делать 8 или даже 18 оборотов!). А то мы просто копируем явные чужие ошибки.
| |
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3386
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.04.08 16:18. Заголовок: bregalad пишет: Ком..
bregalad пишет: цитата: | Комбинированное вращение -- это минимум 2 позиции, по 2 оборота в каждой, 2+2=4. |
| Володя, может я чего не догоняю, но приведи мне пример комбинированого вращения со сменой ноги из 2-х позиций.
| |
Профиль
|
Дикий Ангел
|
| moderator
|
Пост N: 863
Где катаюсь: осьминожек челюскин
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.04.08 21:15. Заголовок: вотэтода! волчок+во..
вотэтода! волчок+волчок
| |
Профиль
|
вотэтода!
|
| |
Пост N: 3389
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.04.08 00:02. Заголовок: Дикий Ангел Это не ..
Дикий Ангел Это не комбинация, если я не ошибаюсь. Это вращение в одной позиции, только со сменой ноги.
| |
Профиль
|
IrinaV
|
| |
Пост N: 1432
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 30.04.08 07:57. Заголовок: вотэтода! пишет: Э..
вотэтода! пишет: цитата: | Это не комбинация, если я не ошибаюсь. Это вращение в одной позиции, только со сменой ноги. |
| Нет, Лена, ты - не ошибаешься. А вот прямая либела+обратный волчок - это и будет комбинированное вращение из 2 позиций со сменой ноги. Вот только вопрос: многие ли из нас смогут в таком вращении сделать хотя бы по 2 оборота? Не уверена, что в предложенном мною примере, заменив прямую либелу на прямой винт, вращение будет комбинированным... А вот заклон или бильман - точно, сохранят сатус "комбинированного со сменой ноги из 2 позиций" в таком вращении. Но это всё - очень сложные варианты вращений для ФИГУристов такого уровня как сама я... Это не значит, что заведомо не надо учить таких вращений, но чтобы на старте его выполнить - это ...ну, не знаю, каким гением от ФК надо быть и сколько надо над одними вращениями работать! ПыСы. Ещё наша тренер говорила, что обратный винт+прямой волчок - это то же - комбинированное вращение со сменой ноги из 2 позиций. Вот над этим, по-моему, стоит поработать. Во всяком случае - меньше похоже на научную и околонаучную фантастику в программах взрослых любителей. А, вообще, спор про то, склоько вращений и сколько прыжков в программах каждой категории взрослых любителей будет не сложно выполнить - по-моему беспочвенен. Каждый очень индивидуально осваивает элементы ФК: кому-то легче прыгать, а кому-то - вращаться. Думаю, глупо будет если человеку, выучившему 3 "различные по природе вращения", но не прыгающему риттбергер, в программу на уровень бронзы поставят лишь 2 вращения и НЕДОриттбергер. К соревнованиям среди таких, как мы, надо относится как к шоу, скорее. На этом шоу каждый стремиться показать всё то лучшее, чему он смог научиться. А удалось выполнить все РАЗРЕШЁННЫЕ (не ПРЕДПИСАННЫЕ) элементы да ещё и зажечь - ну так, по праву, такой взрослый любитель ФК должен стать ПОБЕДИТЕЛЕМ! Вот отношение к взрослому катанию нашего тренера мне очень симпатизирует: "Можно не уметь делать многих элементов, обязательных в детских соревнованиях, но кататйтесь - красиво! Чтобы всем вокруг было приятно на вас смотреть!" По-моему, весьма достойный лозунг для стартов взросдых любителей!
| |
Профиль
|
bregalad
|
| moderator
|
Пост N: 1925
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 30.04.08 08:33. Заголовок: вотэтода! пишет: Во..
вотэтода! пишет: цитата: | Володя, может я чего не догоняю, но приведи мне пример комбинированого вращения со сменой ноги из 2-х позиций. |
| Я имел в виду комбинированное вращение без смены ноги, требования Оберсдорфа к которому вполне логичны: по меньшей мере две позиции, по 2 оборота в позиции, итого 2+2=4 (и где ты в моем тексте увидела смену ног?). А вот когда там говорится о вращении со сменой ноги, то почему-то вместо 3+3 (где 3 -- минимальное число оборотов для простого вращения на одной ноге без смены позиций) дают 4+4. Ощущение, что этот текст явно скопировали с золота и забыли подправить применительно к бронзе. В результате получилось, что требования к вращению со сменой ноги в Бронзе такие же, как и в Мастерах. (В мастерах -- 5 оборотов для простого вращения, но 4+4 для вращения со сменой ноги, что логично, т.к. во вращении со сменой сделать то же число оборотов, что и в простом вращении, труднее; в Золоте 4 и 4+4; в Серебре -- 3 и 4+4, уже нелогично; в Бронзе -- 3 и 4+4, как и в Серебре -- нелогично совсем, ибо последнее требование на уровне Бронзы явно завышено. Логичным было бы 3 и 3+3 или даже 3 и 2+2.) Меня, когда я впервые прочитал правила на сайте GERFCS http://www.gerfsc.com/rules.htm (на которые тогда была ссылка с соревнований Русская Зима как на международные правила, которым соответствуют правила Русской Зимы и других любительских соревнований для взрослых), подкупило именно то, что правила очень логичны, внутренне непротиворечивы и хорошо продуманы. Про другие редакции тех же правил этого не скажешь.
| |
Профиль
|
Вадимка
|
| |
Пост N: 288
Где катаюсь: Дворец Спорта
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.04.08 10:19. Заголовок: ребята, постарайтесь..
ребята, постарайтесь дать точную дату соревнований плз, надо билеты заказывать!
| |
Профиль
|
Ответов - 228
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|