Отправлено: 13.12.07 11:05. Заголовок: February 16, 2008. International Open Cup of SkateClass. Saint-Petersburg, Russia.

February 16, 2008 International Open Cup of SkateClass. Saint-Petersburg, Russia.
Соревнования начнутся в 16 февраля в 8:00 на арене СКА. Адрес: Ждановская наб, д. 2



Жеребьевка состоится накануне, 15 февраля, в 19:30 в здании Таврического катка.



Организатор : SkateClass

Разъяснения категорий и критериев оценки программ:
http://skateclass.ru/competitions/open2008/February_16_SkateClass_Open_explain_categories.doc

Образец заявки:
http://skateclass.ru/competitions/open2008/Zayavka.doc


Стартовый взнос будет 1000р (?30 или $40).

Музыка может быть ЛЮБАЯ.
Заявки принимаются до 1 февраля 2008 года.

Среди приглашенных стран-участников: Украина, Латвия, Литва, Эстония и др.
Приглашаем всех желающих!!!

Дополнительная информация и заявки принимаются по тел. +7(921) 4118869 (Элиана) или на skateclass_comp@yahoo.com

Среди заявившихся:

"Новички" девушки:
1. Светлана Горбачева "Вымпел", Петергоф (1:51)#заявка


"Бронза" девушки:
1. Элиана Кучерова (Eliana) "SkateСlass" СПб/Рига (2:00) $оплачено
2. Анастасия Кузнецова (Smile) "SkateСlass" СПб (1:50) #заявка $оплачено
3. Ирина Николаева (Иришка) "SkateСlass" СПб/Томск (1:55) #заявка $оплачено
4. Ольга Аврамова (Пчелка) "SkateClass" СПб (1:50) $оплачено
5. Марина Вагизова (ВМР) "СДЮСШОР №6" Ростов-на-Дону (1:56) #заявка
6. Света Владимирова (Света) "SkateClass" СПб (1:40) $оплачено #заявка
7. Люба Владимирова "SkateClass" СПб, (1:38) $оплачено #заявка
8. Мария Борисенко "СДЮСШОР №6" Ростов-на-Дону (2:00) #заявка
9. Валентина Тамбовцева, СПб (2:00) #заявка
10. Анна Петрова, "Вымпел" Петергоф (1:40) #заявка
11. Надежда Дорошенко "Юниор", Ленинградская область (1:50) #заявка
12. Оксана Музыка СПб, (2:00) #заявка
13. Ольга Росол, СПб, (2:07), "Группа общего здоровья, Юбилейный" #заявка
14. Ольга Михайлова, "Олимп", СПб (1:55) $оплачено #заявка
15. Оксана Володькина , СПб, (2:00) #заявка


"Бронза" юноши:
1. Александр Николаев, "SkateClass", СПб, (2:00) #заявка $оплачено
2. Олег Талалов, Спб (2:00) $оплачено


"Серебро" девушки:
1. Юлия Сорокина (YuliFlip) "SkateClass" СПб (2:30) $оплачено #заявка
2. Анна Гордиенко (Nuga) "SkateClass" СПб (2:20) #заявка $оплачено
3. Елена Репина (вотэтода) "Факел" СПб (2:30) #заявка
4. Вера Мещанкина (mousee) "SkateClass" СПб (2:30) #заявка $оплачено
5. Наталья Лебедева (Либела Тулупова) СПб (2:30) $оплачено #заявка
6. Вероника Денисова "Вымпел" СПБ-Петергоф (2:30) #заявка
7. Наталья Озерова (2:00) #заявка
8. Мария Шарова (2:10) "Олимпик", Москва #заявка
9. Яна Гришина, Эстония, Kohtla-Järve (2:20) #заявка
10. Лиза Четверткова, Москва, #заявка


"Серебро" юноши:
1. Антон (Favi) "SkateСlass" СПб (2:25) $оплачено
2. Олег Тараканов (Oleg) "SkateСlass" СПб (2:10) $оплачено #заявка
2. Сергей Бережной (Konjok) "SkateClass" СПб $оплачено
4. Владимир Борисенко (bregalad) "Серебряная мечта" Москва (2:10) #заявка
5. Константин Яблоцкий, "Созвездие" Москва (2:30) #заявка
6. Вадим Безделев (Вадимка) "СДЮСШОР №6" Ростов-на-Дону (2:38) #заявка


"Золото" девушки:
1. Татьяна Выщепан (Дикий Ангел) "Skateclass" Ростов-на-Дону (2:49) #заявка
2. Ольга Жукова, "Серебрянная Мечта", Москва (2:40) #заявка
3. Алина Кислая, "DLS" Латвия, Даугавпилс (2:38) #заявка
4. Анна Власенко, "Юниор", Ленинградская область, (2:50) #заявка
5. Елена Калинина, "Саратовская областная ШФК", Саратов (2:40) #заявка


Танцы: Показательные
1. Анюта и Андрей "SkateClass" СПб - Аргентинское танго $оплачено
2. Лена и Денис Москва - Блюз $оплачено
3. Катя и Александр Москва - Звёздный вальс $оплачено
4. Людмила и Анатолий СПб - Венский вальс $оплачено
5. Оля и Юра Москва - Танго $оплачено
6. Володя и Аня Москва - Вестминстерский вальс $оплачено

 Отправлено: 16.01.08 19:40. Заголовок: favi пишет: В грамо..

favi пишет:

цитата:

В грамотах все равно будет все по-английски.

ИМХО, каким бы международным не было соревнование, но ТОЛЬКО по-английски в грамотах писать не корректно - большенство участников русскоязычные. И далеко не все знают английский. Так что было бы правильнее составить грамоту на двух языках (или по-русски с англ.переводом, или по-английски с русским переводом)

Eliana пишет:

цитата:

Вот вы какие люди! Вам открыли маленькую тайну, по каким критерием будут судить все ваши программы, а тут пошел сыр бор. Это не требования к программам, это разъяснение.

Критерии по которым судят - и есть требования к программам. Иначе было бы забавно - есть требования, и есть какие-то непонятные критерии. Так что выполнять? В требованиях для Новичков ничего не сказано о спиралях со сменой ноги и направления, а в критериях четко написано "требуется".
Вы молодцы что дали такой развернутый список требований (критериев?), но ничего сверхестественного вы не сделали: тренеры, составляя программы детям всегда знают что необходимо чтобы тот или иной элемент зачли, что не надо делать чтобы не получить -балл, что можно сделать чтобы получить +балл. Все это прописано в требованиях к разрядам, и те критерии корорые вы выложили - это приблизительно перечень требований к элементам для произвольной программы третьего юношеского разряда по старой судейской системе. Если вы внимательно почитаете то как составлены эти "критерии". то там всё написано не в рекомендательной, а в совершенно котегоричной форме, поэтому трудно догадаться, что это лишь пожелания, или "идеал к которому нужно стремиться". Поэтому я и написала - что эти критерии не годятся для всех разрядов. Или укажите в "критериях" что они не обязательны к исполнению , или составьте список подобных пожеланий для каждого разряда отдельно.
favi пишет:

цитата:

Это правило не распространяется на обратный винт.

Там написано просто винт, без указания прямой или обратный.


Mousee пишет:

цитата:

так, а что там насчет каскадов и прыжков. Р-Р и С-Р можно??? или типа третий уже нарушение???

favi пишет:

цитата:

Нет, это не нарушение

Отдельностоящие прыжки и прыжки с шагов в программе не должны повторяться
(повтор сорванного прыжка расценивается, как лишний элемент).
Возможен 1(один) повтор прыжка в составе каскада или комбинации прыжков.

А это как понимать?

favi пишет:

цитата:

Заклон в серебре разрешен.

Вращения:
- Винт
- Обратный винт
- Волчок
- Обратный волчок
- Либело
- Обратное либело
- 1 прыжок во вращение
- 1 вращение со сменой ноги или 1 комбинированное вращение с использованием разрешенных позиций


Где разрешен? Там про заклон ни слова.

 Отправлено: 16.01.08 23:24. Заголовок: Eliana пишет: Благи..

Eliana пишет:

цитата:

Благимим намерениями вымощена дорога в ад

Наоборот, хорошо, что всё так расписали! Можно сщё для невнимательных: число каскадов? И количество прыжков в них?
И если Р+р и С+Р годится, то годятся ли два каскада, где (например) первые прыжки разные, а второй прыжок тулуп, а третий тулуп+риттбергер? Ведь тут в сумме тоже получается три одноимённых прыжка?

 Отправлено: 16.01.08 23:31. Заголовок: Ну и совсем уж :sm34..

Ну и совсем уж Здесь смена ребра - это смена позы или как? (прошу прощения, перед ЧР решила всё-таки правила прочитать )

 Отправлено: 17.01.08 00:07. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Можно сщё для невнимательных: число каскадов? И количество прыжков в них?

Да, действительно, в Серебре, например, не указано сколько можно каскадов и комбинаций и какое максимальное колличество прыжков в них . Так же и в Золоте.

и про спирали "Последовательности спиралей должны состоять не менее чем из 3-х различных позиций + +1-oй смены направления движения + 1 смены ноги + 2-х смен ребра конька. "

А в самом деле что значит 2 смены ребра? Ведь если позиции всего три (при этом ещё и ногу сменить надо), то больше одой смены ребра не получится. Две позиции едем на одной ноге (между позициями меняем ребро), и одну позицию на другой (а где там уже ребро менять??) . В этом случае в требованиях тогда должно стоять " не менее 4-х позиций в спирали", тогда есть возможность менять ребра 2 раза. Но четырех позиций в спирали даже на ЧМ не требуют.

 Отправлено: 17.01.08 00:12. Заголовок: вотэтода! пишет: 2-..

вотэтода! пишет:

цитата:

2-х смен ребра конька

Это как? 2 спирали с перетяжками Насколько я поняла (возможно, ошибочно) 1 спираль с перетяжкой=2 элемента

 Отправлено: 17.01.08 01:50. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

1 спираль с перетяжкой=2 элемента

По новой системе вроде да. Ласточка со сменой ребра (почему ты смену ребра перетяжкой называешь? может так она и называется, и я просто этого не знала?), так вот ласточка со сменой ребра засчитывается как 2 позиции: ласточка на наружнем + ласточка на внутреннем (или наоборот). Но по старой системе не знаю, может и как одна.
Вот просим постараться ответить и на этот вопрос.

 Отправлено: 17.01.08 10:22. Заголовок: Либела Тулупова вотэ..

Либела Тулупова вотэтода! Знаете что с вами происходит? Вы слишком умные и замудреные на фк. Это так же как взрослые начинают решать задачи для 5 класса через интегралы. Я вот прочитав про спирали поняла, что 2 смены ребра в 3 позициях спирали могут быть через шаг или подсечку. Это не означает что НОВИЧОК должен сделать бильман по серпантину дважды в этой позиции сменив ребро!

вотэтода! Лена, я не буду спорить, что требования, критерии немного не соответствует вашим детским. Но мы всё-таки не дети и не профессиональные спортсмены, я вообще против такой замороченности. Пришел покатался вволю, пообщался. Но все вы хотите, чтобы было как по-настоящему, по-спортивному. Лена, много хотела тебе написать, но поняла, что не стоит. Тебе всё равно не понять...

 Отправлено: 17.01.08 11:56. Заголовок: Про прыжки. Правила ..

Про прыжки. Правила соревнований, максимально приблишены к НАСТОЯЩИМ правилам, по которым соревнуются дети. По ним, до спортивных разрядов (взрослых), обязательно прыгать отдельностоящие прыжки. Нельзя составить программу, из 5-ти каскадов. Вы должны прыгнуть отдельностоящие прыжки в количестве указанном в требовании вашей категории, при этом один из прыжков должен быть выполнен с шагов, и затем можно прыгнуть каскады или комбинации, в количестве, не превышающем общее количество прыжковых элементов.

Favi: И в этом есть логика, т.к. определить мастерство участника, можно лишь посмотрев выполнение разнообразных прыжков, а не одних, к примеру каскадов из риттбергеров, если у участника соревнований они получаются лучше всего...

Про спирали. "2-х смен ребра конька." - означает три различные ребра, например Вперед-наружу, Назад-наружу, вперед-Внутрь. Нельзя сделать спирали, состоящие из одинаковых ребер. Все просто.

 Отправлено: 17.01.08 12:52. Заголовок: О комбинированных вращениях...

На столько меня заинтриговало положение, что "волчок-винт" - не комбинированное вращение, что не выдержала, пристала с вопросом к тренеру. (Начинаются детские внутриклубные соревнования и меня приставили к их проведению... ) В общем так: да, винт после волчка или либелы - не делает вращение комбинированным... Поэтому надо стремиться максимально дольше держать позицию волчка или либелы, вставать в позу раскрытого вращения и - выезд.
Остался один вопрос: зачем же на тренировках мучают этим переходом в винт?!!! Жаль, не успела тренера об этом спросить! В следующий раз, может, удастся узнать.

 Отправлено: 17.01.08 12:55. Заголовок: IrinaV Этим переходо..

IrinaV Этим переходом в винт мучают для того, чтобы сделав либелу-волчок ты встала в красивый винт и выехала. Винт делает комбинированное (в этом случае) вращение более красивым и длительным! НО нам пока далеко до этого :)

 Отправлено: 17.01.08 12:57. Заголовок: Ура! Хоть в чем-то с..

Ура! Хоть в чем-то сошлись!

 Отправлено: 17.01.08 14:19. Заголовок: favi Антон, я же н..

favi

Антон, я же не спорила, а ...сильно удивлялась. Лан, посижу на соревнованиях детей, попротоколирую... Если будет какой новой и интересной информации - с удовольствием поделюсь.

Eliana

Теперь точно - от тренера не отвяжусь, пока чётко и ясно не озвучит: ЗАЧЕМ винт после либелы и волчка на каждой тренировке?!!!

ПыСы. Вчера на самостоятельном катании заставляла себя в волчке сидеть на столько долго, чтоб только встать хватило сил. Свободная нога по привычке, вместо раскрытого положения шла в группировку... Вот, сволочь!

 Отправлено: 17.01.08 15:46. Заголовок: Лена, смена ребра и ..

Лена, смена ребра и есть перетяжка.

у меня вопрос по поводу дорожки шагов:
для юношей нужно выполнить 1 или 2 дорожки?? (т.е. одну как положену, а вторую вместо спиралей, кот. выполняют девушки)

или нам можно только одну дорожку?

 Отправлено: 17.01.08 16:16. Заголовок: Вадимка Сорри, это ..

Вадимка
Сорри, это забыли, сорри!
Дорожки две, но разные (одна допустим по прямой или по диагонали, в вторая - по кругу или серпантину). Это в тех подгруппах, где стоит дорожка. В подгруппах, где разрешена последовательность шагов, второй можно выполнить последовательность шагов.
В дорожку шагов ЖЕЛАТЕЛЬНО (но не обязательно) включить элементы спиралей.

А то мужики всегда получаются в привелигерованном положении относительно девиц :)

 Отправлено: 17.01.08 16:27. Заголовок: Eliana пишет: Знает..

Eliana пишет:

цитата:

Знаете что с вами происходит? Вы слишком умные

Спасибо за комплимент. И знаешь, как умная умной скажу тебе, что иногда не лишне поработать головой. Я задала КОНКРЕТНЫЕ вопросы и расчитывала получить КОНКРЕТНЫЕ ответы., а не нравоучения.
Вы выложили конкретные правла и пояснения по судейству. Совершенно нормально что я (и не только я), как возможный участник соревнования хочу разобраться в правилах и составить программу так, чтобы она соответствовала им, и при этом не была проигрышной по элементам. А вы, Элиана, после такой большой с вашей стороны работы (составление правил) опять пытаетесь пригласить меня на дискотеку а не на соревнование. Пообщаться я могу и в другом месте. На соревновании я хочу соревноваться( это бред что на соревновании можно общаться - так только, поглядеть друг на друга и парой слов перекинуться). Мне действительно интересна спортивная сторона вопроса, может я одна такая?
Eliana пишет:

цитата:

Лена, я не буду спорить, что требования, критерии немного не соответствует вашим детским. Но мы всё-таки не дети и не профессиональные спортсмены,

Я в основном писала что критерии не соответствуют именно нашим разрядам, взрослым (при чем тут дети?) , и просила сделать разные пожелания по исполнению элементов для разных разрядов и не требовать от разряда Новичек исполнения спирали с 2-мя сменами ребра. К тому же не вижу ничего плохого в попытке стремиться к хоть какому-то профессионализму. Грамотно составленые правила соревнований - шаг к повышению уровня соревнования .

favi пишет:

цитата:

обязательно прыгать отдельностоящие прыжки. Нельзя составить программу, из 5-ти каскадов. Вы должны прыгнуть отдельностоящие прыжки в количестве указанном в требовании вашей категории, при этом один из прыжков должен быть выполнен с шагов, и затем можно прыгнуть каскады или комбинации, в количестве, не превышающем общее количество прыжковых элементов.

В том-то и дело, что в ваших правилах для категорий Золото и Серебро НЕ УКАЗАНО сколько можно каскадов и максимальное колличество прыжков в каскаде. Прочитайте внимательнее ваши правила и исправьте - чего лишние разговоры разводить?
Кстати, если делать 3 каскада, каждый из 3 прыжков, то полюбому не хватит пыжков чтобы они не повторялись больше 2-х раз. Те прыжки которые в каскадах стоят вторыми-третьими обычно (ритбергер, сальхов, тулуп) будут стоять в тройных каскадах и повторяться по 3 раза . Получается что учитывая ваши требования придеся снизить колличество прыжков в каскадах. Это снизит и уровень программы. , а наша задача вроде наоборот - чтобы каждый мог показать свой максимум.
Возможно стоит обговорить в правилах что прыжки могут повторяться больше 2-х раз(допустим не больше 3-х), если каскады и комбинации состоят больше чем из 2-прыжков.?

favi пишет:

цитата:

Про спирали. "2-х смен ребра конька." - означает три различные ребра, например Вперед-наружу, Назад-наружу, вперед-Внутрь. Нельзя сделать спирали, состоящие из одинаковых ребер. Все просто.

Наверное я чего-то не знаю или не понимаю. У лезвия 2 ребра. Соответственно ты на одной ноге можешь делать сколько угодно смен ребра(например едешь перетяжкой через весь каток, меняешь ребра раз по 10). Но когда ты переходишь на другую ногу, то это не есть смена ребра. Допустим ты едешь на правой вперед внутрь, потом на левой вперед наружу - это же не смена ребра, это смена ноги ! Или я что-то путаю?
Смена ребра в спиралях - это смена ребра на одной ноге, без постановки второй ноги на лед. Соответственно чтобы сделать 2 смены ребра нужно или сменить ребро 2 раза пока едешь на одной ноге (если по серпанитну, то как раз весь серпантин и получается), или сделать смену ребра на одной ноге, перейти на другую ногу и на ней тоже сделать смену ребра. Это тоже не реально, так как после первой смены ребра (допусти вперед внутрь-вперед наружу) вы меняете ногу уже в конце второй дуги (иначе вы не достоите позицию 3 счета), уже сразу на назад-наружу - и где дальше можно сменить ребро, если спираль по серпантину?
Возможено просто в вашей редакции "смена ребра" означает совсем не то что обычно имеется ввиду когда говорят о смене ребра в спиралях? Тогда поясните этот момент.


Элиана, не стоит тратить время и нервы на нравоучения, лучше давайте повышать свой уровень понимания элементов и требований к ним (как по старой, так и по новой системе), тогда в будущем у вас и у нас (как организаторов соревнований) будет гораздо меньше сложностей.

 Отправлено: 17.01.08 18:12. Заголовок: Бред какой, даже чит..

Бред какой, даже читать лень.
Если кому-то что-то еще непонятно, я отвечу. А Репиной я даже отвечать не буду, она все равно все не так поймет.
ИМХО, если писать правила для Репиной, то это как минимум должен быть трехтомник, в котором написано что:
- Ребра в спиралях не долны повторяться
- Ребра это выступы на лезвиях по их длине
- Повторяться это значит делать что-то несколько раз
- Спирали это скольжение на одной ноге
- Нога это нижняя конечность человека...

Простите...

 Отправлено: 17.01.08 18:31. Заголовок: Eliana пишет: Либел..

Eliana пишет:

цитата:

Либела Тулупова вотэтода! Знаете что с вами происходит? Вы слишком умные и замудреные на фк

Большое спасибо за разъяснения. Никогда и ни с кем не хотела препираться и пикироваться! Но уж извините, скажу вам всё. Я замечательно поняла, что здесь имелось в виду. Спасибо. Всем, кто ходит на ночные, уже наверняка всё разъяснили, они же одна тусовка,они и ЕСТЬ скейткласс. А причём тут спрашивается мы, люди со стороны? Да не при чём. Зачем тогда вам вообще эти соревнования понадобились???
Просто прийти покататься я всегда найду куда, тусование вокруг катка и на катке меня не привлекало никогда. И ОЧЕНЬ недеюсь, что никогда и не будет.
В кои то веки были разработаны РЕАЛЬНЫЕ критерии, а не кто в лес, кто по дрова! Но если кто-то в этих правилах чего-то не понял, а может, просто НЕ ЗАМЕТИЛ, так почему бы не разъяснить им это, хххх бы вас всех побрал? Почему не ткнуть невнимательных носом и не разжевать для тупиц???
Если привыкну к ботинкам, участвовать в соревнованиях всё равно буду. Вот просто так, из принципа. Кстати, укажите, когда ПОСЛЕДНИЙ срок сдачи денег. Сдавать сейчас смысла не вижу, ещё к ботинкам не привыкла. Но уж раз всё вот так. раз я слишком умная, чтобы понять правила, буду делать то, что мне хочется. Это же просто тусня на льду, никому не важно, кто что РЕАЛЬНО будет делать, а что это мероприятие назвали соревновани ем, так это просто название, не более! Значит и правила значения не имеют

 Отправлено: 17.01.08 19:32. Заголовок: Честно говоря, невот..

 Отправлено: 17.01.08 20:20. Заголовок: СТОП!!!! У меня моз..

СТОП!!!!

У меня мозг скоро расплавится! Сколько можно уже чтото выяснять? Вы же не препираетесь с начальством что оно вас не так поняло, как вы хотели ему это рассказать. Откатайте программу так чтобы у судей не было вопросов как вас оценить.

 Отправлено: 17.01.08 20:38. Заголовок: Дикий Ангел пишет: ..

Дикий Ангел пишет:

цитата:

Вы же не препираетесь с начальством что оно вас не так поняло

Но когда я не понимаю, чего от меня хочет начальство, я обычно не боюсь спрашивать. Например, нужно ли мне исполнять последовательность спиралей (которую я не люблю), или достаточно дорожки шагов?
(Или Вы призываете наплевать на любые правила и кататься так, чтобы судьи ахнули -- но зачем вообще тогда публиковать правила?)