Отправлено: 22.10.07 00:25. Заголовок: Соревнования "Мечтайте с нами" в Москве

Соревнования для взрослых "Мечтайте с нами" пройдут в Москве 22-23 декабря 2007г.

Положение о соревнованиях "Мечтайте с нами" - http://ifolder.ru/4344466 NEW

 Отправлено: 13.11.07 01:40. Заголовок: favi пишет: Москва ..

favi пишет:

цитата:

Москва - не весь мир. А точнее соревнования Вертебной - не весь мир. т.к. на соревнованиях Любы Пряхиной в Москве можно будет катать и дорожку и спираль.

........Даже не знаю что ещё тут можно сказать... В МОСКВЕ СОРЕВНУЮТСЯ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ПРАВИЛАМ (да,, американской федерации любителей), КОТОРЫЕ ПРИНЯТЫ НА БОЛЬШЕНСТВЕ КРУПНЕЙШИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ ЛЮБИТЕЛЕЙ!
Да, эти правила мне лично СОВСЕМ не нравятся. Но по ним соревнуется ВЕСЬ МИР: Маутен -Капф, география участников этого чемпионата действительно ВЕСЬ МИР! Даже Новая Зеландия и Австралия, не говоря уж о странах Западной и Восточной Европы, Азии, Америки и Канады! Не поленитесь, зайдите на сайт Маутен-Капф , посмотрите списки участников, не пожалеете!Если в свете вышесказаного мне ещё кто-нибудь скажет про Тарту или Питер с их "международным" составом участников, то я со смеху лопну, точно.


Мы здесь НЕ ОБСУЖДАЕМ ПРАВИЛА УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО СОРЕВНОВАНИЯ, а получаем информацию о нем и !!!! САМИ РЕШАЕМ ЕХАТЬ НА НЕГО ИЛИ НЕТ. Не хотите соревноваться по таким правилам - КТО ВАС ЗАСТАВЛЯЕТ????? Просто не участвуйте, и всё. Делайте свои соревнования со своими правилами, смотрите - сколько народу приедет соревноваться по вашим правилам - это будет показатель того верно ли вы выбрали направление.
Я уже писала, что была свидетелем того, как на соревнования с одними правилами приехали люди с программами по другим правилам. Они все продули только из-за отличий в правилах! Судьи не компьюторы, они не в состоянии судить людей одновременно по разным правилам. А переделывать программы под каждое соревнование практически НИКТО не будет.


Я специально пересмотрела "Русскую зиму" и немного Маутен Капф за прошлый год. ВСЕ катают и дорожки и спирали. Никаких ЗАПРЕТОВ нет. Молжно и то и другое - выбирай за что тебе больше баллов начислят, и катай это первым, вот и все.

.favi пишет:

цитата:

т.к. на соревнованиях Любы Пряхиной в Москве можно будет катать и дорожку и спираль.

Уважаемая мной Люба Пряхина на мой вопрос о намечающихся соревнованиях в её клубе ответила, что пока соревнований по программам не намечается. Будет соревнование по элементам. Возможно ближе к кнцу сезона что-то изменится, но пока получается, что соревнования у Гули Вертебной - практически единственные! И ещё раз подчеркну - ЗАПРЕТОВ на исполнение и спирали и дорожки НЕТ!

IrinaV пишет:
[quote]И нужно один раз либо принять правила, либо прекратить ныть и начать что-то делать!


+100! Присоединяюсь.

 Отправлено: 13.11.07 01:45. Заголовок: Eliana пишет: В бро..

Eliana пишет:

цитата:

В бронзе 4 прыжка и 2 вращения (кажется). Что делать остальное время. 1 дорожку шагов ИЛИ спиралей, а остальное время ЛЮДИ катайтесь елочкой и перебежкой, как новисы, которые ничего делать на могут. У меня в программе на 1.37 получалось 2 прыжка, один каскад, три спирали, два вращения, дорожка шагов и ... время ещё осталось :))))))))

Ещё раз: можно и спираль и дорожку. А если все вышеперечисленные тобой элементы сделать КАЧЕСТВЕННО, соединяя шагами а не перебежками, делать вращения не по три оборота, а больше , да ещё и на вторую оценку обратить внимание, то тогда времени окажется ТАК мало!...

 Отправлено: 13.11.07 09:36. Заголовок: вотэтода! пишет: И ..

вотэтода! пишет:

цитата:

И нужно один раз либо принять правила, либо прекратить ныть и начать что-то делать!

Лена, это - Эллика написала, а я лишь подписалась под её словами. т. к., полностью согласна с тем, что если уж есть стандарты требований к программам таких горе-ФИГУристов, как я сама, и если уж планировать выступления в соревнованиях для взрослых любителей, то либо принимать эти правила и руководствоваться ими при составлении программы, либо составлять свои собственные правила и проводить соревнования по этим правилам, а не обсуждать, какие уже принятые и действующие во всём мире правила плохие! ИМХО, конечно.

 Отправлено: 13.11.07 10:05. Заголовок: вотэтода! Мы говорим..

вотэтода! Мы говорим про пре-бронзу и бронзу. У меня винт в 9-10 оборотов и это увы не спасает...

Хотите отстаивать бред - удачи!!!

Кстати, эта тема посвящена соревнованиям и здесь можно обсуждать ЭТИ СОРЕВНОВАНИЯ, а не только ПОЛУЧАТЬ информацию о них.

 Отправлено: 13.11.07 12:09. Заголовок: вотэтода! пишет: В..

вотэтода! пишет:

цитата:

В МОСКВЕ СОРЕВНУЮТСЯ ПО МЕЖДУНАРОДНЫМ ПРАВИЛАМ (да,, американской федерации любителей)

УРА НЕГРАМ!! РОССИЯ СТРАНА ИДИОТОВ! МЫ НЕ МОЖЕМ ПРИДУМАТЬ СВОИ ПРАВИЛА! БЕДЕМ СОРЕВНОВАТЬСЯ ПО ПРАВИЛАМ U.S.A! АМЕРИКА РОДИНА ПАНИНА И МИШИНА! УРА БУШУ! УРА ВЕРТЕБНОЙ! УРА ВОТЭТОЙДЕ!

 Отправлено: 13.11.07 13:21. Заголовок: favi какой ты максим..

favi какой ты максималист все-таки, Антон :-)
может и в шахматы пускай каждый по своим правилам играет? :-)

спокойнее надо быть. Не хотите ехать - вам же руки не выкручивает никто. Сделайте свои соревнования, где будет разрешено все, что посчитаете нужным вы. А так - спасибо и за то, что есть куда ехать ближе, чем в Германию и Францию. Я бы на вашем месте не раздумывая поехала и повыигрывала все :-) (в смысле не я со своим уровнем катания, а вы со своим).

И да.. хватит бронзу и пробронзу обижать. "Мы все учились понемногу"

 Отправлено: 13.11.07 13:30. Заголовок: Антон, это уже прост..

Антон, это уже просто смешно... так придумай новые правила, организуй российскую федерацию любителей, вступи в переговоры с американцами и согласуйте более удобные международные правила! Если ты на самом деле хочешь что-то изменить. Но не забудь что для этого нужно объединить любителей всей России, убедить в необходимости всего этого министерство и обычную федерацию ФК и это не будут люди которые тебя знают и любят, готовые мириться с некоторыми особенностями твоего характера и закрывать глаза на твои оскорбления и хамство!

Никто за тебя ничего не сделает, а размахивать боевыми знамёнами, сидя дома на диване... Тогда просто признай, что для тебя это повод поворчать

Оффтоп: да, и не надо на меня счас пищать "я за фави, я за фави" я за него гораздо больше Просто считаю, что конструктивная критика помогает, ща он разозлится и пойдёт горы воротить

 Отправлено: 13.11.07 13:34. Заголовок: Cindi07 пишет: favi..

Cindi07 пишет:

цитата:

favi какой ты максималист все-таки, Антон :-) может и в шахматы пускай каждый по своим правилам играет? :-) спокойнее надо быть. Не хотите ехать - вам же руки не выкручивает никто. Сделайте свои соревнования, где будет разрешено все, что посчитаете нужным вы. А так - спасибо и за то, что есть куда ехать ближе, чем в Германию и Францию.

+100!
Хаять все горазды. Какие правила есть, под те и ПРИДЁТСЯ приспосабливаться. А маразм или не маразм, какая разница? Ради нас эти правила не поменяют. И в Питере, в мае, например, судили по ЭТИМ правилам

 Отправлено: 13.11.07 14:32. Заголовок: Ellika пишет: так п..

Ellika пишет:

цитата:

так придумай новые правила, организуй российскую федерацию любителей, вступи в переговоры с американцами и согласуйте более удобные международные правила!

А зачем? Ведь вас все и так устраивает...

 Отправлено: 13.11.07 16:10. Заголовок: Либела Тулупова Что-..

Либела Тулупова Что-то я не помню на майских соревнованиях ИЛИ-ИЛИ дорожка шагов ИЛИ спирали...
Повторюсь и В ЭСТОНИИ я тоже не помню этого в правилах.

Cindi07 Загляни пожалуйста в словарь Ожигова или Даля или в Викепедию и объясни по каким параметрам Антон - максималист?

Эллика, даже не начинай о том, что я плохой политолог. Я за то, чтобы люди знали что они говорят и объясняли интересующимся что они подразумевали. Я же "иностранка" могу не так понять...

ЛЮДИ!!! ОРГАНИЗАТОРЫ! Бога ради, неужели вы не понимаете, что захламляя свои правила всякимим "музыка без голоса" и "либо, либо" вы мешаете творчеству людей, которым итак пока сложно выражать хоть что-то на коньках (может я одна такая на этом форуме).

В Эстонии меня конкретно бесило 3 трека, повторенные 10 людьми почти подряд. Ну лишает музыка без слов ВЫБОРА хорошей музыкальной композиции. Неужели судьям так мешают слова песни, что они готовы пять раз подряд слушать инструменталку из "мой ласковый нежный зверь"?

А "ЛИБО, ЛИБО" толкает на то, что руки вообще опускаются. как можно заставить себя хорошо откатать спирали после дорожки, если заведомо знаешь, что ВСЕМ ПОФИГ как ты их откатаешь (тужься, тяни бильман - все равно получишь от этого - дырку от бублика). ?

Круто!!! "ЗА" ЭТИ ПРАВИЛА ВСЕ ТЕ, КТО В НИХ И НЕ ДУМАЮТ УЧАСТВОВАТЬ! ПОСПОРИМ?

 Отправлено: 13.11.07 17:27. Заголовок: Не, ну ты просто пре..

Не, ну ты просто прелесть)))

Просто за всё это время уже надоело это вечное перетирание проблемы, которое не переходит в никакие конкретные действия

А максимализм- это стремление к крайностям, непризнание полутонов и полутеней))) Я даже могу найти чью-нить защищённую бакалаврскую на эту тему, если те так приспичило))
никто не говорит что это плохо, сама такая, но всё хорошо в меру)

И я не вижу сдесь ни одного человека, который "за" эти правила, если ты видишь, плиз цитатку в студию))

С каких пор вторая оценка дырка от бублика?

 Отправлено: 13.11.07 17:41. Заголовок: Ellika молодец, загл..

Ellika молодец, заглянула...
Юношеский максимализм — психологические особенности личности, часто присущие людям в возрасте 14-20 лет. В этот жизненный период, помимо собственно максимализма, личность воспринимает себя излишне значимой, способной изменить мир. Антон давно вышел из этого возраста Он стремиться не изменить мир, а только дурацкие требования соревнований а Максималисты - это представители наиболее крайнего течения (максимализм) русских социалистических партий, а у Антона насколько я знаю монархические политические взгляды

 Отправлено: 13.11.07 18:20. Заголовок: Ellika пишет: приду..

Ellika пишет:

цитата:

придумай новые правила, организуй российскую федерацию любителей, вступи в переговоры с американцами и согласуйте более удобные международные правила! Если ты на самом деле хочешь что-то изменить. Но не забудь что для этого нужно объединить любителей всей России, убедить в необходимости всего этого министерство и обычную федерацию ФК

+1000!

Как-то ка со стенкой разговариваешь... Я пишу "мне НЕ нравятся эти правила", я пишу "но я (и многие другие), ХОТИМ участвовать в соревнованиях ", я пишу "соревнования у Гули на сегодняшний день почти единственные в которых реально принять участие!" (Питер - группа НН не известно, в том числе и Скейткласс - не известно, в Ростов сами видите сколько народу заявилось (хотя кроме твиззлов их правила на порядок лучше, чем международные), я пишу "мы не только сами хотим участвовать, но и приглашать на свои соревнования людей из других городов (в том числе и Москвы) и стран" Так сложилось, что уже давно БОЛЬШЕНСТВО любителей катают по этим правилам. И они вряд ли станут переделывать программы кардинально под наши правила чтобы приехать к нам. То есть, мы получим опять внутригородские соревнования вместо больших международных. Самое большое что можно сделать - это оставаясь в целом в рамках общих правил сделать некоторые допущения : например разрешить музыку со словами не меняя ограничений по времени, не меняя колличество прыжковых элементов разрешить двойной вместо одинарного итд. Написать про дорожки и спирали не "или-или", а "и/или" (все равно ВСЕ катают и то и другое!!) и оценивать и то и другое на наших соревнованиях. Это то, что можно изменить в программе, не меняя её рисунка, времени и наполнения.


Гуля, я уверена, сама не в восторге от этих правил, и не она их придумывала. Но то, что она приняла эти правила позволило ей сделать мега-соревнования для взрослых любителей у нас, в России, и вывезти сборную во Францию и Германию, где они получили кучу медалей.

favi пишет:

цитата:

УРА НЕГРАМ!! РОССИЯ СТРАНА ИДИОТОВ!

ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ НА ТО, ЧТО ДАННОЕ ВЫСКАЗЫВАНИЕ -ЧИСТОЙ ВОДЫ ШОВИНИЗМ ИНОГДА НУЖНО НЕМНОГО ПОДУМАТЬ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ.

favi пишет:

цитата:

МЫ НЕ МОЖЕМ ПРИДУМАТЬ СВОИ ПРАВИЛА! БЕДЕМ СОРЕВНОВАТЬСЯ ПО ПРАВИЛАМ U.S.A! АМЕРИКА РОДИНА ПАНИНА И МИШИНА! УРА БУШУ! УРА ВЕРТЕБНОЙ! УРА ВОТЭТОЙДЕ!

"Закидаем Америку балалайками!"

Так за чем же дело стало? Делайте соревнования по своим правилам, я уже сто раз об этом писала. Колличество участников покажет насколько ваши правила более привлекательны. Вот и все.

Я не очень понимаю о чем вообще спор?? Ежу понятно, что никто под наши требования не будет менять правила международных соревнований. И я только указала на особенности построения программы для ТЕХ, КТО СОБИРАЕТСЯ В НИХ УЧАСТВОВАТЬ! Кто не хочет - не надо, никто же не заставляет! И вместо того чтобы обсирать чьи-то правила и соревнования - сделайте свои.

Eliana пишет:

цитата:

ЛЮДИ!!! ОРГАНИЗАТОРЫ! Бога ради, неужели вы не понимаете, что захламляя свои правила всякимим "музыка без голоса" и "либо, либо" вы мешаете творчеству людей, которым итак пока сложно выражать хоть что-то на коньках (может я одна такая на этом форуме). В Эстонии меня конкретно бесило 3 трека, повторенные 10 людьми почти подряд. Ну лишает музыка без слов ВЫБОРА хорошей музыкальной композиции. Неужели судьям так мешают слова песни, что они готовы пять раз подряд слушать инструменталку из "мой ласковый нежный зверь"?

Во-первых у нас была разрешена музыка со словами. Надеюсь, что и в этом году (если будет соревнование) будет так же. Но лично я выбрала себе музыку БЕЗ слов, потому что надеюсь поучаствовать в соревнованиях где более жесткие требования к музыке.
Кто вам сказал, что разрешив музыку со словами, мы не увидим на соревновании 10 человек подряд, катающихся под один и тот же свеженький хит?? Если людям просто лень поискать оригинальную музыку , то со словами или без слов - никакой разницы, результат будет один: мы услышим то, что всем давно известно , причем много раз подряд. Поверьте, хорошей и незатасканой музыки без слов очень много. Только надо приложить некоторые усилия чтобы её найти.


Короче, если хотите, можете сколько угодно "обсуждать" (обсирать) правила уже существующих соревований, не предлагая при этом ничего взамен. Хорошая позиция, удобная.
Но факт в том, что соревнования о которых речь в этой теме - уже есть, правила прописаны, так что можно воду в ступе толочь , а можно подготовиться и поехать за медалями. Каждый выбирает для себя.

 Отправлено: 13.11.07 18:25. Заголовок: Не заглядывала, это ..

Не заглядывала, это так, вольная интерпритация

Элька, так то у людей, а Антон мужчино, они до 40 дети, пока кризис среднего возраста не начнётся и тут они понимают что мир не у их ног))

 Отправлено: 13.11.07 18:51. Заголовок: Все что угодно, толь..

Все что угодно, только не по теме!!!
Никто из фигуристов никогда не спорит с ISU почему в данном сезоне тодес должен быть вперед внутрь, а не назад наружу, почему одна поддержка и три вращения, а не по два того и другого, почему музыка без голоса и т.д.

Так кто-нибудь будет участвовать в этих соревнованиях???

 Отправлено: 13.11.07 19:34. Заголовок: Я хочу. Если отменят..

Я хочу. Если отменят шоу в которое меня с дочкой позвали на 22-е. Ещё девочка из дочкиного клуба.
Я, Анют, как раз по теме писала "обратите внимание на правила и готовьте программы соответственно им".

 Отправлено: 13.11.07 20:50. Заголовок: Eliana Eliana пишет:..

Eliana Eliana пишет:

цитата:

Cindi07 Загляни пожалуйста в словарь Ожигова или Даля или в Викепедию и объясни по каким параметрам Антон - максималист?

Элиана, я, честное слово, обычно очень сдержанный человек. Но не надо, пожалуйста, меня, дипломированного филолога тыкать словарями. Тем более "Ожигова". Я ведь обидеться могу.
То, что человек вышел из возраста, в котором юношам присущ максимализм, еще не означает, что он от этой черты избавился. Кстати, я совсем не считаю это недостатком. Меня просто поразили масштабы критики в данном конкретном случае.

А на соревнования я поеду, если муж отпустит и согласится с ребенком сидеть. Просто потому, что мне хочется пообщаться с себе подобными "сумашедшими". Постараюсь, чтобы программа маскимально соответствовала правилам. В конце концов не снимут же очки за "лишнюю" спираль или дорожку. Главное - удовольствие получить :-)

 Отправлено: 13.11.07 21:13. Заголовок: Не знаю, как по слов..

 Отправлено: 14.11.07 00:00. Заголовок: Eliana пишет: Что-т..

Eliana пишет:

цитата:

Что-то я не помню на майских соревнованиях ИЛИ-ИЛИ дорожка шагов ИЛИ спирали...

В тех правидах, которые нам раздавали было написано "дорожка на пол катка или спирали на пол катка", правда почти все эти требования послали в

 Отправлено: 14.11.07 00:05. Заголовок: Eliana пишет: толка..

Eliana пишет:

цитата:

толкает на то, что руки вообще опускаются. как можно заставить себя хорошо откатать спирали после дорожки, если заведомо знаешь, что ВСЕМ ПОФИГ как ты их откатаешь (тужься, тяни бильман - все равно получишь от этого - дырку от бублика). ?

Когда я поинтересовалась, стоит ли делать это, а это, а то? Получила парадоксальный ответ: никого не волнует сколько поз и оборотов во вращении, главное, чтоб оно было. Слышать это было безумно обидно, хотя я прекрасно понимаю, что мы судьям до фени.