Отправлено: 04.09.07 10:53. Заголовок: Tartu Sügisturniir 06.10.2007 Tartu, Estonia

Tatru Sügisturniir 2007

Дата проведения: 6.10.2007.
Организатор: Tartu Uisuklubi "Tritsutajad".
Место проведения: Lõunakeskuse Liuväli.
Адрес: Ringtee 75, Tartu, Estonia.

Оценивание проходит по 6-бальной системе
*****
Любители до 18-ти лет: произвольная программа, макс. 2 мин.
Любители после 18-ти лет: произвольная программа, макс. 2 мин.

Взнос: 250 ЕЕК (16 EUR).
Награждение: трое лучших в каждой категории.
Расходы: транспортные расходы, проживание и питание оплачивает сам участник.
Музыка: предоставляется организатору на компакт диске.

Жеребьевка: 5.10.2007 15:45
Соревнования: 6.10.2007 12:00-19:00


Регистрация участников: не позднее 15 сентября 2007 года.

Информация от Romario

Также будет зачет среди детей:
Начинающие д.р. 2002 и младше, девочки: произвольная программа, макс. 2 мин.
Начинающие д.р. 2000/2001, девочки: произвольная программа, макс. 2 мин.
Начинающие д.р. 1998/1999, девочки: произвольная программа, макс. 2 мин.
Юниоры д.р. 1996/1997, девочки: произвольная программа, макс. 2.30 мин.

 Отправлено: 09.10.07 17:12. Заголовок: Re:

А вообще мне непонятен еще один момент в этой истории.

В заявке, которую я осылал организаторам, было указано:
UISUTAJA NIMI (Имя): Eliana Kucherova, Elina Skripko
KLUBI (Клуб): SKATECLASS

А в протоколе соревнований значатся:
Eliana RUSSIA
Elina RUSSIA

А теперь вопрос: Откуда взялось упоминание о России (в анкете страна не указывалась, сама анкета была заполнена по английски, а участницы являются гражданками евросоюза), и куда делось название клуба???
Для справки, все остальные Эстонские команды в протоколе записаны с названием клуба!


Ellika пишет:

цитата:

Искренне переживал за нас и предлагал заявить нас от своего клуба, чтоб мы могли поучавствовать?

Зачем Ромарио предлагал заявить девчонок от своего клуба, если он на момент, когда они ехали в машине, он был уверен на 100% уверен, что SkateClass является зарегестрированной организацией?

Это просто информация к размышлению...

 Отправлено: 09.10.07 17:26. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

обвинять в каких-то недочётах или нелогизмах

я никого не обвиняла. И сторону Антона приняла только по причинам, о которых написала выше. Хотя вопрос, который задает Антон - по поводу вашей заявки от России - в мою голову голову тоже пришел. Это так, к слову. Разберутся, конечно, сами. Просто вопрос официальности/неофициальности для нас больной.

 Отправлено: 09.10.07 18:12. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

В Москве, например, будут отборочные соревнования к Русской зиме (если не ошибаюсь).

Я об этом не слышал. Грустно, если так.

А, вообще-то, в любительском спорте есть своя прелесть. Я об этом спорил на роллерском форуме (отстаивая спортивные принципы -- в частности, мне было непонятно их увлечение прыжками в высоту на роликах с детскими результатами метр двадцать -- я говорил, что достаточно изменить технику и коньки, чтобы сразу прыгать за 2 метра). Один из роллеров мне нарисовал картину, что будет, когда это любительское развлечение превратится в большой спорт (допинг, специальный отбор худых детей с длинными ногами, занятия с шести лет и раньше и т.п.). Честно говоря, я понимаю их возражения. Пока мы находимся в хорошей ситуации -- взрослое ФК действительно любительское. Что будет дальше -- возможны и плюсы, и жирные минусы.

 Отправлено: 09.10.07 18:49. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Я об этом не слышал. Грустно, если так.

Насколько мне известно, будут зачетные соревнования, по результатам которых выдается справка о категории.
Т.е. участвовать могут все, конечно, но не будет такого, что в золоте оказываются люди, которые одинарные-то еле прыгают.

 Отправлено: 09.10.07 18:52. Заголовок: Re:

favi он предлагал это гораздо раньше, когда я сказала, что у нас нет клуба!!! И договорился с руководством своего клуба чтобы они заявили!! И только в чате, когда ты сказал, что будешь писать заявку, я сказала что хочу быть Скейткласом!!!

favi пишет:

цитата:

А теперь вопрос: Откуда взялось упоминание о России (в анкете страна не указывалась, сама анкета была заполнена по английски, а участницы являются гражданками евросоюза), и куда делось название клуба??? Для справки, все остальные Эстонские команды в протоколе записаны с названием клуба!

А латвийские команды? Там было много таких, и все были обозначенны ЛАТВИЯ, как и фины! И вообще, почему ты это вменяешь в вину человеку, который был таким же гостем как и мы? Со всеми вопросами об организации к организаторам, вот напиши им мейл и узнай! Может почта у тебя ру, или они знают что такое скейткласс?

А ты бы мог сказать спасибо просто за то, что он с нами возился!

dashka я это уже не писала лично тебе)) Прости если что, я иногда строю неправильно предложения))

 Отправлено: 09.10.07 19:05. Заголовок: Re:

Короче, всем мириться, тренироваться и соревноваться!
В другой теме почитала чем это все на сегодняшний момент закончилось - жесть.
Я писала, что поступила бы на месте Фави так же, имея ввиду что заявила бы девочек в неизвестный мне клуб со странными требованиями от Скейткласса как от зарегистрированного клуба просто потому что нужна какая-то бумажка, а девочки хотят соревноваться. Но всех этих подробностей - кто кому что сказал - я не знала. Всё-таки, с личными, человеческими отношениями нужно быть поаккуратнее. Дружба - это тот случай, когда нельзя ставить общественное выше личного.
Надеюсь, что все остынут и помирятся.

 Отправлено: 09.10.07 20:31. Заголовок: Re:

Хм... Меня удивило, как из обычной, стандартной, довольно радостной для нас с Элликой ситуации можно было сделать такой сыр - бор.

Я считаю, что Фави взял на себя очень большую смелость, потому что если бы нас прокатили с участием ему влетело бы по первое число но он твердо был уверен в том, что организатором всё равно на то участники заявлены от клуба, федерации, школы ФК или ещё от чего. Название "ФЕДЕРАЦИЯ" стоит денег и несёт под собой особенное настроение - КОММЕРЧЕСКОЕ!!!! А там где деньги - нет места дружбе и взаимовыручке. Я люблю наших скейтклассовцев, именно потому что мы НЕКОММЕРЧЕСКИЕ! Н у всех есть деньги на тренеров, но каждый и нас и словом и делом поможет другим в освоении нашего любимого спорта.

Антон, я не согласна лишь с одним твоим утверждением... Я считаю, что если написано в правилах "без слов"... то нужно стараться ехать с музыкой "без слов"... у меня было спорное муз. сопровождение. Я "а-капелло" не считаю ПЕСНЕЙ... Ну да. ладно ... Нужно не плевать на правила организаторов, а то когда-то плюнут на наши.

Ваш спор излишен... Ромарио, ну как можно кидаться фразами "я не скейтклассовец теперь". Ты был с нами только потому что мы ТИПА федерация ФК - крутая организация? Я не поверю в это. Наш форум делают люди, именно они основа всего, а не бумажки, не проплаченые проекты и не купленные места на соревнованиях. В спорте так много намешено бизнеса, что не хватало нам ещё в него влезать.

Знаешь, если бы мне дали бумагу, где было написано бы "клуб" или "федерация" я бы тоже написала смело там Скейткласс. Мы и то и другое, мы люди, объеденённые одной идеей и любовью к ФК. Ромарио, не воспринимай это как личную обиду... Просто если бы мы не рискнули я бы не участвовала совсем. Я не буду выступать от ДРУГОГО клуба. Это так же как Ягудин говорил что его вырастила Тарасова и совсем забывать о Мишине. Меня учили кататься Вера, Настя, Антон, Олег, Юля и многие другие участники форума. А вдруг я займу первое место и все подумают, ОООООО! Круто ! Школа "*****" лучше всех (заявленая)! Как я буду смотреть в глаза тем, кто меня научил? Всем тем кто давал свои советы и тратил своё время на меня БЕСКОРЫСТНО????

Ромарио, я очень благодарна тебе за всё что ты для нас с Элькой сделал. Без твоей помощи и поддержки нам было бы очень плохо и неуютно! Ты не просто стоял за бортиком, ты оказал очень большую поддержку! за это огромное спасибо.

Ребята, не стоит из-за этого ссориться, я вас очень прошу!

 Отправлено: 10.10.07 09:43. Заголовок: Re:

М-да...

Ситуация как в басне Крылова "Слон и Моська": "Слона-то и не приметил..."

Ребята!!! Ну при чём здесь требования организаторов и то, что Элиана и Эллика были зарегистрированы от Росии?!!! Рома - не организатор и даже не их официальный представитель. На сколько я знаю, Рома взялся по-дружески помочь девчонкам принять участие в этих соревнованиях, требования к которым и выложил на форуме. Далее, если мне не изменяет память, когда возникли непонятки насчёт требования организаторов (повторюсь - не Ромы!) в том, что участники должны выставляться от зарегистрированных клубов, тот же самый Рома предложил попробовать выставить девчонок от того клуба, в котором он сам катается (и не только). На что Антон (Favi) сделал встречное предложение: девушки в Тарту будут выступать от Скейткласса. Всё правильно? Я ничего не перепутала? Так. Вот тут-то и есть самая суть: предлагая зарегистрировать девушек от Скейткласса, Антон точно знал, что оный - не зарегистрирован как клуб ФК... Хотя, Ромке дал обратно противоположную информацию. По-русски (оставьте Европу и ссылки на то, что мы, русские в Европе, "не такие" при себе, пожалуйста!) такой поступок называется обманом или ложью. То есть, Антон обманул Рому намеренно! А теперь скажите мне, пожалуйста: с друзьями (или с теми, кого таковыми считают) так поступают?!
Совсем другое дело было бы, если Антон честно написал бы Ромке, что Скейткласс не зарегистрирован, но, давай, попробуем, а вдруг прокатит. Понятно, что прокатило бы. И суть ведь Ромкиного поста не в этом. А именно - в намеренном обмане со стороны Антона. И зачем обвинять человека в том, к чему он не имеет ни малейшего отношения?! Господа, так не честно! Тем более, этот человек - Рома (Romario) - стоит к нему обратится за помощью или советом, никому не отказал и делает всё возможное, что в его силах сделать.
У меня всё.

 Отправлено: 10.10.07 10:27. Заголовок: Re:

IrinaV весь твой длинный пост опровергается одной единственной фразой:
Ромарио не предлагал мне зарегистрировать девчонок от своего клуба libela.ee в котором он катается.
В свете всплывших подробностей у меня вообще создается впечатление что Ромарио обижается не на то что я его обманул, а на то, что девчонки выступили не за его клуб, что он тайно хотел сделать...

 Отправлено: 10.10.07 10:37. Заголовок: Re:

favi

Что именно опровргает мой пост? То, что ты преднамеренно обманул Ромку?!
Ну знаешь ли... Твоей совести я - не судья...

 Отправлено: 10.10.07 11:11. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

Т.е. участвовать могут все, конечно, но не будет такого, что в золоте оказываются люди, которые одинарные-то еле прыгают.

А такого и не было. Наоборот, была тенденция к занижению категории (как правило, с серебра на бронзу, из-за этого в бронзе было намного больше участников, чем в других категориях).

Хотя, конечно, идея разрядов у взрослых любителей, возможно, не так уж и плоха.

 Отправлено: 10.10.07 11:25. Заголовок: Re:

IrinaV
никого, по-моему, favi не обманывал. А находить в той помощи, которую он оказал девочкам в оформлении заявки на соревнования, элементы обмана или даже предательства -- это какая-то болезненная фантазия. В жизни много ситуаций, когда приходится хитрить из-за дурацких требований со стороны государства или иных организаций, выполнить которые невозможно, мы все с этим сталкиваемся постоянно. Вся эта ситуация и связанные с ней детские обиды выеденного яйца не стоят. Что такое Скейткласс, по-моему, ясно было всем участникам. Я бы на месте favi был бы совершенно уверен, что все участники форума отлично знают, что в Скейтклассе нет тренеров, получающих зарплату, и что секретарь Скейткласса (если таковой существует) не вхож в кабинет к Писееву. И объяснять это специально никому не нужно -- о каком обмане тут может идти речь?

 Отправлено: 10.10.07 11:52. Заголовок: Re:

bregalad

Хитрить - пожалуйста! Перед организаторами и госчиновниками, но не намеренно обманывать того, кого считаешь другом, единомышленником, наконец! Антон как раз-таки и написал Роману, что Скейткласс зарегистритрованный клуб ФК... Разницу чувствуете?
Просто привыкла вещи называть своими именами... Роман - не организатор соревнований и не госчиновник, который все эти правила и формальности установил и узаконил.

 Отправлено: 10.10.07 12:25. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

Антон как раз-таки и написал Роману, что Скейткласс зарегистритрованный клуб ФК

Не наше дело обсуждать, кто и что кому написал (я упорно старался не упоминать имя Романа). Я просто поставил себя на место Антона -- трудно представить, что участники Скейткласса не знают, что это такое. Так что вряд ли Антон что-то объяснял специально, просто передал заявку. И не Антон, а Роман вынес личную обиду (на мой взгляд, придуманную) на всеобщее обсуждение. Мог бы написать Антону в личку или по электронной почте. Если же человек пишет в форум, значит, либо хочет обсудить эту ситауцию, либо убедить всех участников в том, какой Антон плохой. Выводы, кто прав, кто виноват, делайте сами.

 Отправлено: 10.10.07 12:40. Заголовок: Re:

Если бы в моем обмане был какой-то злой умысел, я бы не стал рассказывать на форуме. Молчал бы дальше, и все было бы ок.
Но у меня еще до соревновани было подозрение, что если сказать Ромарио, что мы зарегистрированная организация, то не видать девчонкам соревнований. Спасует человек и все. Поэтому я и решил взять всю ответственность на себя.
Сейчас, когда девчонки уже выступили, это все неважно, но представьте себе, если бы эти дебаты начались до соревнований. Вы уверены, что девчонки поехали бы?
Ромарио, ты уверен?!!

И сейчас, когда я рассказал правду, все узнали, как поступать в таких ситуациях. А именно - никогда не доверяйте информации, полученной от людей, не имеющих отношения к организации соревнований.
Я связался с организаторами по емайлу: cremlins_s@hotmail.com, и спросил, важно ли, чтобы клуб фигурного катания числился в фередации фигурного катания России. На что мне ответили, что это были открытые соревнования, и состоять в федерации не обязательно. Достаточно просто указать название клуба. Вот и все.

Кому интересно, положение о соревнованиях:
http://ifolder.ru/3674161

P.S. bregalad, я ни на кого не обижаюсь, это был просто опыт заявки спортсменов на соревнования такого рода, который, думаю оказался всем интересен. Как сказал в чате ha - "Фави, попробуй в слудующий раз хакнуть чемпионат России :)"

 Отправлено: 10.10.07 13:23. Заголовок: Re:

favi Да Антон, лучшая защита, это нападение, гораздо проще обвинить кого-то во всех смертных грехах, чем подумать, что и сам может где-то неправ.

Как сказала Элиана, такое важное и приятное для нас событие превратить в мусор. На этом и я закрываю для себя эту тему, и бог нам всем судья.

 Отправлено: 13.10.07 15:08. Заголовок: Re:

Ellika Никто и не нападает. Твоё личное мнение звучало, что Антон поступил не правильно (назовём так, не хочу цитировать твою смс).

РЕБЯТА!!! Те, кто читает форум, кто следит за новостями НЕУЖЕЛИ НЕ ЗНАЕТ что означает СКЕЙТКЛАСС, что мы не КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ и не способны отстёгивать ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ в Федерацию?

Кто-нибудь задумывался о том, сколько сил и времени (а зачастую "Личных пожертвований") вкладывают ребята в наше общее дело? И это не только Антон, но и многие другие. И сейчас писать о том, что Антон ПРЕДНАМЕРЕННО обманул Ромарио глупо! Тем более если бы не козни старых бюрократов, то НА МОМЕНТ СОРЕВНОВАНИЙ Скейткласс БЫЛ БЫ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ со всеми помпами и никто не ОБМАНЫВАЛ бы Ромарио. Просто так получилось. Так что вся эта ссора НАДУМАНА и шита белыми нитками.

 Отправлено: 15.10.07 00:24. Заголовок: Re:

Eliana пишет:

цитата:

РЕБЯТА!!! Те, кто читает форум, кто следит за новостями НЕУЖЕЛИ НЕ ЗНАЕТ что означает СКЕЙТКЛАСС, что мы не КОММЕРЧЕСКОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ и не способны отстёгивать ЧЛЕНСКИЕ ВЗНОСЫ в Федерацию?

Странно было бы и думать по другому. Уверена что у Антона не было злобных и подлых намерений помешать участвовать в соревнованиях членам нашего клуба, было лишь дружеское желание помочь , как и у Romario, а это главное. ИМХО подобные конфликты должны обсуждатся исключительно в ЛС, а если Ромарио вынес все это на всеобщее обсуждение, значит ему главное было покидатся громкими фразами и остаться единственным доброжелателем в данной ситуации в глазах всего скейткласа и опорочить человека который на все 100% желает всем скейткласовцам добра .

 Отправлено: 15.10.07 19:54. Заголовок: Re:

Правда у каждого своя!

 Отправлено: 15.10.07 21:27. Заголовок: Re:

neige пишет:

цитата:

а если Ромарио вынес все это на всеобщее обсуждение, значит ему главное было покидатся громкими фразами и остаться единственным доброжелателем в данной ситуации в глазах всего скейткласа и опорочить человека который на все 100% желает всем скейткласовцам добра .

Насколько я помню, эту тему в форуме открыл как раз не Ромарио. Вот первое сообщение , с которого все началось:

"На самом деле в этих соревнованиях пропущен один важный момент.
Romario я обманул тебя, SkateClass не состоит ни в какой федерации ФК, нигде не зарегистрирован, и у нас нет тренеров."

Собственно, все понятно. Не нужно мифологизировать то, что написано всего пару страниц назад. Я говорила, что в целом согласна с Фави, что не нужно заморачиваться на бумажках, если есть возможность. Но при этом не надо забывать и о личных, не бумажных отношениях. Есть хорошая поговорка - цель не оправдывает средства.