Отправлено: 15.05.07 11:44. Заголовок: Опрос на тему "Чье выступление 1 мая, вам понравилось больше всего"?"

Опрос здесь:
http://skateclass.ru/vote.shtml

Результаты всплывающим окошком (работает из под IE)

Либо здесь:
http://narod.yandex.ru/survey/jres.xhtml?id=373338&randorn_nocache=0.9183531872404573


За себя не голосуем!!!

 Отправлено: 22.05.07 20:15. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Как сейчас модно на всех шоу зрительские голоса считать)

ага, ещё СМС голосование откроем , а то бюджет соревнования не позволяет снять весь Ледовый на весь день . Вот на голосовснии и подзаработаем

 Отправлено: 22.05.07 21:00. Заголовок: Re:

Да,ребята, это действительно так. Я в Юниоре катаюсь.Еще бываю в Ледовом дворце и иногда вижу некоторых из вас!

 Отправлено: 22.05.07 21:11. Заголовок: Re:

Как правило,я участвую практически во всех соревнованиях куда выставляют! Более того, это тренер определяет, ведь никто не знает меня лучше,чем я сама и Татьяна Анатольевна!Этот год вообще был переломным и если бы не она,я бы не поверила бы в себя до сих пор!Вот так!

 Отправлено: 22.05.07 21:16. Заголовок: Re:

G0ldy пишет:

цитата:

Еще бываю в Ледовом дворце и иногда вижу некоторых из вас!

Ну, меня ты там врядли увидишь: я в Ростове обитаю).... А жаль... Так хотелось бы попасть в Питер в сезон, покататься или в АФК, или в Юбилейном, так много смотрела-слышала, а ни разу не была! Может, в следующем сезоне выберусь..
Кстати, так ты и в ЧР участвуешь?

 Отправлено: 23.05.07 15:37. Заголовок: Re:

Судя по выложенным видео, питерские соревнования по уровню катания выглядят на порядок выше! Может, потому что - международные?!

 Отправлено: 23.05.07 18:10. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Корявые, согласен -- но человек катается всего полтора года, и прогресс, например, за последние полгода просто потрясающий. Из детей никто за год или 2 не разучивает аксель и двойные.

Есть дети ,которые прыгают аксель через два года. Правда, их здоровье явно остается на совести родителей и тренера.
А вышеупомянутый участник, собственно, тоже пока не разучил.
Но имеет все шансы в течение ближайшего года разучить. :)

IrinaV пишет:

цитата:

Может, потому что - международные?!

А в Москве зимой тоже были вроде международные ;) А толку.

 Отправлено: 23.05.07 22:03. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Прыжок ПРОСТО в два оборота с приземлением на две ноги прыгнет любой (или любая) после двух-шести месяцев занятий,

Ну я тогда "редкое" исключение из Вашего правила. Я вон уже солько ковыряюь, а в два оборота даже на две ноги не прыгаю. И почти НИКТО из нашей группы (а там только девочки остались) не прыгает. Даже на две ноги. Чтобы два оборота прыгнуть даже на полу нужна - или очень быстрая крутка (редко у кого бывает), или высокий прыжок и сильная, но не обязательно быстрая крутка. Вопрос на засыпку : у кого легче получится высоко прыгнуть и сильно махнуть рукой - у мальчика или девочки?(среднестатистических разумеется) Причем что-то я ни разу не видела в группах для взрослых мальчиков с избыточным весом . А вот девочек - хоть отбавляй. И мало видела мальчиков, которые трусят на льду (если во взрослом возрасте пришли), а вот девочки почти все трусихи ( и я не исключение). Возьми такую "любую" и учи её выкручивать два оборота даже на две ноги. Сколько ей, бедняге, и тренеру её попотеть придется? Шесть месяцев? Ну это возможно, если кроме прыжков ничем больше не заниматься.
Признаюсь даже, что я не прыгаю до сих пор тур в два оборота даже на полу. Правда я почти совсем не хожу на ОФП. Но всё же, по Вашей логике, уж эту ерунду я должна на раз делать - ан нет.

 Отправлено: 23.05.07 22:25. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

а вот девочки почти все трусихи

Дело тут , по-моему, не в половой принадлежности :)))))) Просто начинающие, как правило, не боятся. Они не знают, что НАДО бояться. Вот безбашенные вещи порой и откалывают. И я не исключение :)))))) Разучив ОДИНАРНЫЙ сальхов, я (было это давно) решила, что теперь надо разучить двойной, что это будет проще, чем учить флип или риттбергер :))))) И я старалась, прыгала. В лучшем случае получался прыжок в 1,5 оборота. "Докручивать" у меня ума не хватало. И один такой "выезд", чуть не закончился трагедией.

 Отправлено: 24.05.07 12:27. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Чтобы два оборота прыгнуть даже на полу нужна - или очень быстрая крутка (редко у кого бывает), или высокий прыжок и сильная, но не обязательно быстрая крутка.

Вспомним элементарную школьную физику. Пусть h -- высота прыжка, t -- его суммарное время (включающая время взлета и падения), тогда зависимость высоты от времени квадратичная: h = g t^2/8 (g -- ускорение свободного падения). Если посмотреть на эту формулу с другой точки зрения, то мы увидим, что время прыжка зависит от его высоты как квадратный корень:
t = sqrt(8h/g). Это означает, что, если прыжок выходит выше в ДВА РАЗА, то время полета увеличивается всего лишь в 1.4 раза. Примеры:
высота 15 см время 0.35 секунды
высота 30 см время 0.49
высота 50 см время 0.63
высота 80 см время 0.81
высота 1 метр время 0.90
Суммарное время полета ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ с увеличением высоты прыжка. Нормальный прыжок с высотой взлета 30 см длится примерно полсекунды, а НЕВООБРАЗИМО ВЫСОКИЙ с высотой взлета 80 см -- всего лишь 0.8 секунды. Если вам кажется, что высота 80 см -- это не очень много, то приведу пример: Боб Бимон во время своего знаменитого прыжка в длину на 8 метров 90 см взлетел вверх "лишь" на 90 см.

Мораль: высоко прыгать, чтобы успеть сделать нужное число оборотов, вовсе не обязательно. Крутка важнее высоты. В реальности, когда прыжок выходит высоким и длинным, то крутка как раз всегда слабая (энергия прыжка, как правило, направляется либо в длину, либо в крутку).
Для крутки же никакой особой силы не нужно. Нужно только уметь правильно группироваться (быстро и плотно). В балете девушки крутятся ничуть не хуже юношей.

цитата:

Чтобы два оборота прыгнуть даже на полу...

А я не говорю про прыжки на полу. На полу сделать 2 оборота гораздо труднее. Дело в том, что на льду вращение создается уже при заходе. Например, сальхов начинаешь с подсечки назад, затем широкий шаг вперед на наружное ребро, тройка, задержка на внутреннем ребре назад, прыгаешь с внутреннего ребра, закручивая себя маховой ногой и руками. Сделать 2 оборота с выпрямленными ногами и руками, скрещенными и прижатыми к груди, и приземлиться на 2 ноги (на зубцы) -- действительно, как пишет Дикий Ангел, раз плюнуть. На полу создать такое вращение на заходе гораздо труднее.

 Отправлено: 24.05.07 12:55. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

А вышеупомянутый участник, собственно, тоже пока не разучил.

?
Специально еще раз пересмотрел его (Николая Иванова) выступление. В самом начале -- нормально выполненный двойной сальхов (не говорю "чисто" выполненный, его прыжки элегантными пока не назовешь -- но элемент, безусловно, засчитывается). Затем сорванный двойной риттбергер (приземление на две ноги). Затем каскад двойной сальхов + одинарный тулуп -- тоже выполнен, хотя переход ко второму прыжку не очень чистый. Затем аксель, причем выполненный после необычного захода -- с кораблика на наружных ребрах. Прыжок выполнен, но уже на выезде он почему-то спотыкается (не падает). И в конце -- падение на акселе в каскаде.
Так что 2 двойных сальхова и аксель были выполнены. А на разминке он их прыгал несколько раз без проблем.

 Отправлено: 24.05.07 21:37. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

не говорю "чисто" выполненный, его прыжки элегантными пока не назовешь -- но элемент, безусловно, засчитывается

Вопрос терминологии.
Я считаю, что "разучил" - это когда он чисто выполнен. То, что у него сейчас называется "разучивает".

 Отправлено: 24.05.07 22:57. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

А я не говорю про прыжки на полу. На полу сделать 2 оборота гораздо труднее.

Новое слово в фк. Нафига же тогда на полу учить, если на льду легче???? Все кругом идиоты наверное, или мазохисты.

bregalad пишет:

цитата:

В самом начале -- нормально выполненный двойной сальхов (

Где ж там "Нормально"?? С такой группировкой свободной ноги - это вообще не сальхов. Это названия не имеет. Это относится КО ВСЕМ его "двойным" прыжкам.

bregalad пишет:

цитата:

каскад двойной сальхов + одинарный тулуп

Про Сальхов я уже писала, а тулуп в каскаде - это вообще не прыжок был. Посмотрите внимательней - это что угодно, только не тулуп.

bregalad пишет:

цитата:

Затем аксель

С такой группировкой свободной ноги - это не аксель.

Мальчик вообще-то МОЛОДЕЦ. Старается, и у него многое не плохо получается. Не знаю, учился он в детстве или нет, но мне его скольжение ГОРАЗДО больше понравилось чем прыжки. Ни один прыжок не имеет названия в реальности. Он их все не правильно прыгает, и выезжает только за счет пресловутой силы, которой у мужиков больше чем у баб. Его прыжки ПОКА никому в пример ставить нельзя ни в коем случае. Он их только ещё учит, дай Бог, всё правильно станет делать. А пока там о двойных речи нет. Или придумывайте новые названия для его прыжков, и вводите в арсенал фк. Не забудбте судей предупредить.

 Отправлено: 25.05.07 05:46. Заголовок: Re:

Спасибо, мне было вчера так лень писать про то какие у него "нормальные" прыжки. А ты за меня все рассказала

 Отправлено: 25.05.07 06:40. Заголовок: Re:

Да, прыжки действительно не ахти, но если забыть про это, мне, например, он понравился гораздо больше, чем многоие выступления женщин!! Хореография, шаги, ПОЛНОЕ вхождение в образ, ни одной "брошенной" руки.... ИМХО, это стоит многого, т.к. во взрослом возрасте овладеть правильной техникой прыжков не всякий сумеет, а это, видно, дается от Бога! НЕ каждый парень из действующих спортсменов сможет продемонстрировать такую пластику (вспомните того же Штефана Линдеманна)!!!!....Ну нет слов, правда! Молодец он!!

 Отправлено: 25.05.07 16:00. Заголовок: Re:

Musia_MM пишет:

цитата:

НЕ каждый парень из действующих спортсменов сможет продемонстрировать такую пластику (вспомните того же Штефана Линдеманна)!

Я не очень понял, хвалите ли вы Линдеманна или ругаете. Мне он очень нравится (особенно реберность катания), да и с пластикой там, на мой взгляд, все нормально.

 Отправлено: 25.05.07 16:13. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Или придумывайте новые названия для его прыжков, и вводите в арсенал фк. Не забудбте судей предупредить.

Судьи-то их как раз зачли, иначе он не получил бы таких высоких оценок. Вообще я не очень понимаю -- откуда у Вас такие строгие критерии? Почему бы не зачесть аксель, если он прыгается из правильного положения (с наружного переднего ребра), выкручиваются полные полтора оборота, приземление на одну ногу, на правильное ребро (назад наружу)? Причем здесь положение свободной ноги? Аксель есть аксель, полуторный аксель можно сделать вообще без группировки, но он от этого не станет другим прыжком.
Двойной сальхов у него, возможно, все же был выполнен с недокрутом -- но по приведенному видео сказать трудно, нужен замедленный повтор. В любом случае для человека, у которого полгода назад и вращение толком не получалось, это очевидный прогресс.

 Отправлено: 25.05.07 16:22. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Нафига же тогда на полу учить, если на льду легче???? Все кругом идиоты наверное

Следуя такой логике, получим, что и вращаться на полу (или на диске) легче, чем на льду. То есть балетное фуэтте разучить проще, чем обратное вращение в фигурном катании.

 Отправлено: 25.05.07 18:43. Заголовок: Re:

bregalad ....ругаю. Мне его катание напоминало всегда робота... Может, я и ошибаюсь, за реберностью не особо следила, но на мой взгляд, артистичности и хореографии ему не хватает.... А вообще это был просто пример, а не сильных по артистической части среди мужчин, по моим наблюдениям, очень много! Хотя все относительно....
Кстати, Вы приводили формулу h = g t^2/8. Но, насколько я помню, там в знаменателе 2.... Или я ошибаюсь Материал первого курса физфака почему-то быстро забывается))

 Отправлено: 25.05.07 21:11. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

То есть балетное фуэтте разучить проще, чем обратное вращение в фигурном катании.

А разве нет???

 Отправлено: 25.05.07 21:35. Заголовок: Re:

Давай те не будем флудить дальше. Так как мнений будет много и каждый останется на своем. Давайте по существу.