Отправлено: 24.06.05 10:33. Заголовок: Подготовка к новому сезону

Сейчас лето, большинство катков закрываются на профилактику. Фигуристы упорно занимаются ОФП. Расскажите кто как готовится к новому сезону, какие физ. упражнения (кардио и силовые) выполняет. Как часто все это необходимо выполнять? Как можно подойти к новому сезону в хорошей форме?

Бег, ролики, прыжки со скакалкой и по лестнице, что еще?

 Отправлено: 24.06.05 11:14. Заголовок: Re:

Если вы не читали, то советую зайти в раздел:
"Зал, подготовка к прыжкам "

 Отправлено: 24.06.05 12:02. Заголовок: Re:

Я - любитель подходить ко всему основательно, поэтому вместе с тренером в спортзале разработала программу на основе книжки Карла Поу "Off-Ice Conditioning for Figure Skating".

Кардио программу для он содрал с программы для футболистов (футбольная страна, что поделать!!) - бег с интервалами (бег/трусца) 4 раза в неделю на протяжении 6 недель - каждый раз разная продолжительность и интенсивность. В принципе, идея та же, что и у Поу - чередование периодов высокой и средней сердечной нагрузки.

Силовая тренировка - 10 упражнений выбранных из книжки:
- Приседание со штангой
- Выпады со штангой
и еще куча всяких извращений со штангой и гантелями, которые я не знаю как правильно переводятся:
Upright Row (тянуть штангу к подбородку)
Bent Row (тянуть штангу к поясу в положении "схватило живот"
Bench Press (когда поднимаешь штангу лежа на скамейке)
Lateral Raise (поднимать руки с гантелями в стороны)
Biceps Curls (сгибать руки с гантелями в локтях)
ну и всякие там отжимания и пресс на резиновом мячике.

Где-то час на эту бодягу уходит (без кардио). Потом еще тянусь полчаса по методике Павла Цацулина (бывший русский спецназовец, эмигрировал в Штаты, сейчас там тренирует толстых американцев и пишет книжки). Месяц потянулась - моухок стал получаться без напрягов.

Такие дела. Я вот думаю, может все это дело переработать в методичку и выложить в сеть (просто нагло выкладывать книжку Поу, пусть даже в собственном переводе, совесть не позволяет), только надо со спортивной терминологией разобраться, а то - стыдно: по-английски знаю как сказать, по-русски - нет.

 Отправлено: 24.06.05 14:00. Заголовок: Re:

sceptique, cпасибо ООООООООгромное. А то я делаю один комплекс, но мне он уже начинает надоедать, теперь внесу разнообразие в мою тренировку.

margo, я заходила в раздел "Зал, подготовка к прыжкам", но там как-то не достаточно материала и я это уже все делаю.

 Отправлено: 24.06.05 14:14. Заголовок: Re:

lilac

Расскажите тогда, пожалуйста, про свой комплекс.

 Отправлено: 24.06.05 17:01. Заголовок: Re:

а кто знает как делается шпагат на двух стульях??
вот на полу могу а на стулья стремно садиться без теоретической подготовки

 Отправлено: 24.06.05 21:01. Заголовок: Re:

irinalk пишет:

цитата

---

а кто знает как делается шпагат на двух стульях??
вот на полу могу а на стулья стремно садиться без теоретической подготовки

---

Цацулин рекомендует начинать с 2-х толстых телефонных справочников, чтоб чего не свернуть

 Отправлено: 27.06.05 19:55. Заголовок: Re:

Один раз утром пробежала 2 км, так вечером на льду не получалось ничего, по дуге нормально проехать не могла... мне тогда т сказали, что бегать вредно и что, если начала бегать, то забрось свои коньки на антресоли. Вот и не знаю...то ли это правда (и ноги как-нить атрофируются ), то ли просто не мой день был.

 Отправлено: 27.06.05 21:05. Заголовок: Re:

Mousee

Может, у Вас ноги с непривычки болели?

Я сейчас своего любимого Поу опять цитировать буду, поскольку других источников информации нет, а он вроде как Мишель Кван тренировал.

Так вот, он пишет, что для фигуристов обязательно нужна аэробная (продолжительная со средней интенсивностью) и анаэробная (кратковременная с высокой интенсивностью) нагрузка. Интенсивность нагрузки вычисляется по частоте пульса. Вид нагрузки значения не имеет - бег, скакалка, велосипед - главное тренироваться минут по 30 в аэробном режиме, а про анаэробный точно не помню, надо смотреть. Но в общем, принцип тот же, как я выше расписала для футболистов.

В общем, не обязательно бегать, можно прыгать со скакалкой, главное, чтоб пульс был правильный.

 Отправлено: 27.06.05 23:00. Заголовок: Re:

sceptique

Не болеть ничего не болело (я к слову ранее всякие кроссы бегала), потом как-то больше на зал переключилась, а бегать по улице че т по утрам стремно было, а тут погода хорошая - собралась - пошла. А потом как-то, мне даже показалось, что когда бегаешь - стопу же прямо ставишь и так полноценно на нее плюх-плюх плюх-плюх, а на льду вроде шаг-проскользнул-поплыл (ну это внутренние ощущения такие ) ...а еще наверное, разница в том, что нас учат сначала все медленно-плавно делать (чтоб лучше почувствовать положение тела) и темп то видимо разный...вот телу и непривычно.

Может быть стоит побегать, потом сделать перерыв в пару неделек, а потом выходить на лед???? а то лето, надо заняться физ.подготовкой, а побегать на свежем воздухе - красооотаа

 Отправлено: 28.06.05 11:15. Заголовок: Re:

Я сегодня с утра на роликах выехала - блиииин! (Лет восемь не каталась). Вот где организм офигевает! Ноги разъезжаются, асфальт под колесами вибрирует, поворачиваю как медведь. Пришлось все начинать сначала, с елочки и фонариков. Смешно.

 Отправлено: 28.06.05 12:47. Заголовок: Re:

sceptique пишет:

цитата

---

Вот где организм офигевает!

---

Нет! Это нормальное явление. Организм должен ко всему адаптироваться,
и к бегу, и к роликам и к чему угодно если сто лет он это не делал. Адаптация
обычно проходит быстро, если раньше это здорово получалось.

 Отправлено: 29.06.05 01:26. Заголовок: Re:

Для того, чтобы быть здоровым и сохранить в целости свои суставы, бегать нужно правильно. Не плюхаться на всю стопу, а пружинить на переднюю часть. Тогда укрепиться голеностоп и ничего себе не отобьете. И позаботьтесь о позвоночнике и коленях - не бегайте в обуви с плоской подошвой.

Насчет вреда для фк - это совершенно неверно! Для планомерных и эффективных занятий бег просто необходим. Желателен кросс до тренировки и после, хотя бы небольшой.

 Отправлено: 29.06.05 11:39. Заголовок: Re:

Ульрих Сальхов пишет:

цитата

---

бегать нужно правильно. Не плюхаться на всю стопу, а пружинить на переднюю часть.

---

То есть бегать плюхаясь на всю стопу нельзя, а прыгать(!) в коньках, где нога зажата - можно???!!!
Вред прыжков в ФК - очевиден...

 Отправлено: 29.06.05 12:27. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

То есть бегать плюхаясь на всю стопу нельзя, а прыгать(!) в коньках, где нога зажата - можно???!!!
Вред прыжков в ФК - очевиден...

---

Так ведь в прыжках, если я правильно понимаю, приземление идет на переднюю часть конька с переходом на ребро. Не представляю, как можно на всю стопу плюхнуться и при этом на ногах устоять.

 Отправлено: 30.06.05 02:43. Заголовок: Re:

Уважаемый Фави, вы прыгаете на коньках?
Интересно, как вы собираетесь это делать, "плюхаясь на всю стопу"

 Отправлено: 30.06.05 09:38. Заголовок: Re:

irinalk

irinalk пишет:

цитата

---

а кто знает как делается шпагат на двух стульях??

---

советую заглянуть на форум художественной гимнастики, если хотите правильно расстянуться. В фигурном катании не правильно тянут бедро, вернеее совсем не тянут, а надо! И вначале надо не между двумя стульями садиться, а если шпагат продольный, то переднюю ногу на скамеечку, а задняя на полу и наооборот. Только нога сзади должна быть развернута пяткой вверх,а 2 бедра смотреть вперед, тогда тянется бедро! Желаю удачи

 Отправлено: 30.06.05 09:47. Заголовок: Re:

irinalk

Еще важная вещь в расстяжке - это под коленками!!! Половина фигуристов с согнутыми коленями катаються из-за нерасстянутых подколенок! Как тянуть: сидя на полу прямые ноги впереди , под пятки положить подставочку и попросите кого-то давить вам на колени, чтоб они прогибались к полу. До пола конечно они не достанут, но постепенно растянуться, тогда и шпагаты и ласточки и пистолетики, да и просто выпремленная нога в катании БУДЕТ ПРЯМОЙ !
А когда будете белать складочку ( это носом к прямымм ногам) держите спину ровной, если спину округлять, то повредите позвоночник!!! Ложиться на ноги надо ЖИВОТОМ! Тогда сами почувствуете как море мышц тянется

 Отправлено: 30.06.05 16:28. Заголовок: Re:

Elia
спасибо большое
учту все советы обязательно
а кто-нибудь знает форумы по худ.гимнастике, где такие вещи описаны.
и еще вопрос - почему у всех американских фигуристок - даже самых заваляющих - ну просто обалденная растяжка??
они делают другие упражнения???

 Отправлено: 01.07.05 17:04. Заголовок: Re:

sceptique пишет:

цитата

---

Так ведь в прыжках, если я правильно понимаю, приземление идет на переднюю часть конька с переходом на ребро.

---

Я имел ввиду что даже такое приземление получается гораздо жестче чем без коньков.

 Отправлено: 15.12.05 23:02. Заголовок: Re:

Elia пишет: Elia пишет:

цитата

---

Еще важная вещь в расстяжке - это под коленками!!! Половина фигуристов с согнутыми коленями катаються из-за нерасстянутых подколенок!

---

Точно. Но у детей и новичков согнутые коленки бывают еще и по другой причине: под коленками бывает все хорошо растянуто, а вот мышцы, которые выпрямляют эти самые коленки , хилые. Так что нужно одновременно с упражнениями по растяжке под коленками, во всех шагах, ласточках, шпагатах и т.д. и т.п. , на льду, хореографии, ОФП изо всех сил стараться вытягивать коленки прямо до боли.

 Отправлено: 16.12.05 09:32. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата

---

мышцы, которые выпрямляют эти самые коленки , хилые

---

Я тут попросил свою подругу, которая ФК не занимается, подпрыгнуть на одной ноге = 10 см :)

 Отправлено: 16.12.05 14:15. Заголовок: Re:

Для прыжка и для выпрямления коленок работают , как я понимаю, разные группы мышц. Я это писала на примере моей дочки, которая не только катается, но и ходит на полусогнутых и я всегда думала, что это из-за нерастянутых коленок. Когда же я привела её на растяжку, то тренер сказал, что коленки у неё наоборот назад выгибаются, а всё это из-за слабых мышц. И это при ежедневной физической нагрузке минимум в 1час.

 Отправлено: 28.06.06 23:58. Заголовок: 6-летний ребенок - подготовка к сезону

Уважаемые форумчане! Особенно, родители маленьких спортсменов. Помогите, пожалуйста, разобраться.

У нас сейчас идёт "подготовка к сезону". Все дети поехали в лагерь, свою я забрала к себе. Тренер составила такую программу:

1. пробежка - 40 минут ежедневно, кроме воскресенья
2. растяжка 30 минут ежедневно, кроме воскресенья
3. прыжки на скакалке с двойными прокрутками, упражнения на развитие вестибюлярного аппарата
4. ОФП (включая бег и растяжку) - не менее 2х часов в день, кроме воскресенья.
5. Льда - нет.

Мы стараемся придерживаться вышеуказанной программы, плюс ежедневно 2 часа лёд (желание ребенка). Программа - "Щадащая" - 1 час занятий, потом просто "игры на льду", иногда бывает и по 3-4 часа (с подружками)

Обычно, 2 дня в неделю лёд пропускаем, т.к. каток закрыт.

При таком режиме, почти всё оставшееся время ребенок спит. Очень выматывают пробежки. У нас температура + 45 + 50. Поэтому бегаем в 5 утра. Но даже у профессиональных футболистов летние пробежки сокращены в 2 раза (по 20 минут, обычные - 45 минут). Плюс, у нас здесь нехватка кислорода, поэтому всем всегда спать хочется. (Взрослые "спасаются" чрезмерным употреблением кофе).

До "двойных прокруток на скакалке" - ещё очень далеко. А вчера одна женщина, занимавшаяся лёгкой атлетикой, сказала, что шестилетний ребенок ещё физически не в состоянии делать 2 прокрутки скакалкой: во-первых - "не сообразит", во-вторых - моторика руки ещё не развита, чтобы так быстро скакалку вращать. И про пробежки она сказала, что это взрослые бегают по 40 минут, для разминки, а детям (маленьким) достаточно и 20 минут.

Даже если тренер составилa "правильную" программу, то всё-равно, есть чувство, что после такой "подготовки к сезону" ребенка уже не хватит на сам сезон. Не могу же я ей запретить ходить на каток и заниматься только ОФП? Опять же, на ваших страницах много писалось, что дети, при такой интенсивности занятий, к 10-12 годам уже выжаты и не в состоянии продолжать дальше. Но и в хвосте плестись не хочется.

Подскажите, пожалуйста, исходя из собственного опыта: нужно ли "выкладываться" на подготовке к сезону или всё-таки лучше поберечь силы для самого сезона?

Хотелось бы узнать ваше мнение и по другим пунктам.
Заранее всем спасибо.

 Отправлено: 29.06.06 10:20. Заголовок: Re:

А чем отличается в вашем расказе "пробежка" от "ОФП"?
Пробежка 40 минут - это десять километров что-ли?
А что тогда значит "ОФП (включая бег и растяжку) - не менее 2х часов"? Т.е. после того как она пробежала десятку, она еще и двухчасовой марафон бежит что-ли?

 Отправлено: 29.06.06 11:17. Заголовок: Re:

Нет, 10 километров мы не бегаем, от силы - 3. И по 2 часа подряд не занимаемся. Разбиваем: час утром и час вечером (получается чуть больше часа, и там и там - ребенок всё-таки, ещё не может концентрироваться, как взрослый). В ОФП входит: приседание на одной ноге (10 раз), скакалка (25-50 прыжков, в зависимости от настроения), растяжка, упражнения для балланса: стойка во флажке - считаем до 30, на каждой ноге по 2 раза, то же самое для стойки в ласточке, в "колечке", плюс хождение гуськом, запрыгивание на ступеньку на одной ноге - 10 раз. Запрыгивание на низенькую скамеечку с двух ног, спрыгивание во вращении - 10 раз. Прыжки: перекидной, аксель, ритбергepовый (для выездов), туры. Упражнения с резинкой: для рук и для ног. Ну так ещё кое-что, по мелочи.

В "растяжку" входят: шпагаты (поперечный, продольный с обеих ног), мостик, "коробочка", флажок с обеих ног, колечко, бильман (пока не очень), растягивание коленок (как описано здесь, на форуме), "лягушечки" (передняя, задняя), упражнения для выворотности. Всё повторяем по нескольку раз, пока пол-часа не пройдёт.

бег и растяжка входят в 2 часа занятий. Т.Е. получается: 120 минут - 70 минут бега и растяжек = 50 минут ОФП (около часа)

Вопрос: это нормальная нагрузка для ребенка 6.5 лет? Или "слишком"? А то мне все местные мамашки говорят, что "слишком", но у нас тут народ сам по себе ленивый...

 Отправлено: 29.06.06 14:12. Заголовок: Re:

Интересно, почему здесь, на форуме самоучек и чайников (ну в большинстве), задаются такие вопросы подвергающие сомнению компетенцию профессионального трененера?

 Отправлено: 10.07.06 10:29. Заголовок: Re:

Вчера на море придумал себе занятие - прыгать туры в воде. Толкаешься от дна ногами вверх, а руками делаешь закрут. Работают только руки и очень прикольно. Если стоишь по грудь, то можешь сделать полтора оборота. А если по живот, то почти два.

 Отправлено: 10.07.06 10:34. Заголовок: Re:

у тебя получается?у меня больше 1обор.в воде не выходит,сопротивление же!!но я прыгала тур в воде со скрещенными ногами.очень хорошо группировка отрабатывается,между прочим

 Отправлено: 10.07.06 11:33. Заголовок: Re:

лиса-13
Руки еще до прыжка должны находится нод водой. Если будут в воде, то получится один оборот. А ноги кстати сами на группировку закручиваются из-за того что вода плотная.

А еще другое занятие придумали - кидать волейбольный мячик друг другу, но так чтобы он летел над головой и приходилось выпрыгивать из воды чтобы его достать. А после того как поймал и вернулся срузу-же выпригивать снова и уже кидать его обратно. И вроде играешься, и вроде заодно и ноги тренируешь :)

 Отправлено: 10.07.06 12:34. Заголовок: Re:

Туры в воде это класно, но как ты делаешь закрут руками находясь по грудь в воде, и изначально их подняв?? Я например руки вообше не трогаю, закручиваюсь только корпусом

 Отправлено: 10.07.06 12:50. Заголовок: Re:

Ellika
Вот так и делаю. У меня же руки растут из плеч, а в воде я только по грудь :))
Поднимаю руки парралельно поверхности воды. Левая - вперед, правая - вправо. Потом отталкиваюсь от дна, выпрыгиваю из воды, и одновременно делаю группировку. Левая складывается и идет к груди, а правая рука идет резко влево, и накрывает левую. За счет того что плотность воды больше чем плотность воздуха, период, когда ты не касаешься дна - больше, да и падать не больно :) Поэтому рекомендую. На моих глазах, Маша, которая в жизни перекидной на полу не прыгнет, делала тур в полтора оборота.

 Отправлено: 10.07.06 13:09. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

У меня же руки растут из плеч

Классно тебе
favi пишет:

цитата:

Маша, которая в жизни перекидной на полу не прыгнет

Это та самая, что с акскля грохнулась??

Я как-то по другому групируюсь, руки ниже уровня плеч

 Отправлено: 10.07.06 13:13. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

Это та самая, что с акскля грохнулась??

Нет это другая. Та МАША пишется большими буквами :)

 Отправлено: 10.07.06 19:02. Заголовок: Re:

Лучше всего в воде отрабатыватьшпагаты , бильман, флажок, тюльпанчик, ласточку, кораблик и проч. После 3го раза села на все шпагаты с огромной легкостью,во флажке нога высоко высоко, на пятку можно было чашку ставить. Вот только жалко, что море не каждый день а только 10 дней в год
И вся растяжка быстро улетучивается, если не тренироваться после моря на суше

 Отправлено: 10.07.06 19:57. Заголовок: Re:

C бильманом, флажком, ласточкой все понятно. А вот кораблик то как тренировать? В чем смысл?

 Отправлено: 10.07.06 20:36. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Руки еще до прыжка должны находится нод водой

они и есть над водой!но и для одного оборота потратила все силы..Марина пишет:

цитата:

Лучше всего в воде отрабатыватьшпагаты , бильман, флажок, тюльпанчик, ласточку, кораблик и проч

не представляю,как можно в воде что-то из этого отработать.. ничего не тянется и болит УЖАСНО.

 Отправлено: 10.07.06 20:41. Заголовок: Re:

лиса-13
Я так понял что смысл не в растяжке, а в том, что, например для того чтобы поднять ногу в ласточке, нужно меньше усилий.
Правда при этом голова окажется под водой

 Отправлено: 10.07.06 22:57. Заголовок: Re:

Смысл кораблика в воде я тож не поняла, конечно это очень логично...
Может имелись в виду какие-нибудь термальные источники??

 Отправлено: 11.07.06 19:57. Заголовок: Re:

цитата:

ничего не тянется и болит УЖАСНО.

Ну не знаю, наверное вы не правильно пробуете, если favi занимался йогой, то он наверное должен знать об аква-йоге, благодаоя которой все тянется и ничего не болит.

цитата:

Правда при этом голова окажется под водой

А как вы хотели?
Кораблик отрабатывается путем приседаний в воде и покачиваний из стороны в сторону в 5й позиции, т.е. как бы получается кораблик в присяде, но при этом очень хорошо растягиваются мышцы, при этом нагрузка на них не сильная, об этом упражнении мне рассказала моя подруга бареллина из США, их хореограф советует им все отрабатывать в воде, в том числе и баллетные поддержки!

цитата:

Я так понял что смысл не в растяжке

Конечно не в растяжке , а просто в суперской растяжке!
Вообще, если кто-нить захочет, могу напечатать упражнения по аква-йоге.

 Отправлено: 11.07.06 23:44. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

все тянется и ничего не болит

Я уже хочу

 Отправлено: 12.07.06 09:54. Заголовок: Re:

Аква-йога не имеет ничего общего с Йогой. Это скорее всего коммерческое название какой нибудь фитнесс-калланетики.

 Отправлено: 12.07.06 10:20. Заголовок: Re:

Да какая разница, главное что результат был

 Отправлено: 13.07.06 20:46. Заголовок: Re:

Я пробовала поработать над шпагатами в воде, но эффекта никакого: вода уменьшает вес тела и давления на мышцы нет, а как тогда тянуться? А вот ногу задрать наверх - это точно легче, правда тогда с равновесием проблемы. Попробовала и туры попрыгать - как же тяжело! Вода как будто сама тебя тормозит, больше 1 оборота не получается, хоть как замахнись. Зато после воды как легко закручиваться на суше! Весть пляж офигел, когда я сальхов сиганула на песке (приземляться, правда, трудно - ноги разъезжаются, да и на стекло боюсь напрыгнуть; перед тем, как прыгать, старательно перекапываю песок ).

 Отправлено: 13.07.06 23:20. Заголовок: Re:

У меня сегодня в воде по пояс получилось чуть больше двух оборотов.
А еще прикольно стоять в воде по щиколотку, и в тот момент, когда левая нога делает замах (как на риттбергере), она выходит из воды, сопротивление резко прекращается, и ты невольно неожиданно резко закручиваешься :)

А на песке - это да. Падать не ток больно (правда о песок тоже коленки уарапаются), а выезд - это не главное, пока :))))

 Отправлено: 14.07.06 12:52. Заголовок: Re:

А я ещё за всё лето ни разу не купалась и не каталась на велосипеде... Негде, некогда Вот, только в СКА хожу иногда.

 Отправлено: 16.07.06 12:17. Заголовок: Re:

Вчера почти докрутила 2 оборота в воде!!! (по пояс). Обнадеживает. Правда, после пяти минут прыжков центровка теряется окончательно... А как, оказывается, легко прыгать на земле в лесу! (особенно в грозу ) Земля словно пружинит, так здорово отталкиваться, не то что в зале на полу.

 Отправлено: 16.07.06 19:08. Заголовок: Re:

цитата:

на земле в лесу

Это точно, так здорово получаются прыжки, даже удивительно! Наверное нет боязни, что собьешь телевизор или полетишь головой об тумбочку(если дома прыгать).

 Отправлено: 07.08.06 12:35. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

А я ещё за всё лето ни разу не купалась и не каталась на велосипеде...

а я уже почти 900 км откатала на лисапеде за 2 месяца. Это как в Москву туда и обратно

 Отправлено: 13.08.06 00:36. Заголовок: Re:

А я седня съел большую и вкусную пиццу

 Отправлено: 13.08.06 17:15. Заголовок: Re:

Почему-то новых сообщений и тем стало мало!!!!

 Отправлено: 14.08.06 13:15. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Почему-то новых сообщений и тем стало мало!!!!

Зайди летом на сайты про сноуборды, а зимой на сайты пляжного волейбола :)
Летом фигуристы отдыхают, и правильно делают.

Стараниями case, сервия fastbb недавно вошел в первую десятку рунета http://dir.spylog.ru/
Общими усилиями, по запросу "фигурное катание", Рамблер, наш сайт ставит на 4-е место:
http://www.rambler.ru/srch?set=www&words=%F4%E8%E3%F3%F0%ED%EE%E5+%EA%E0%F2%E0%ED%E8%E5&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8%21
а Яндекс на 7-е
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%F4%E8%E3%F3%F0%ED%EE%E5+%EA%E0%F2%E0%ED%E8%E5

И это с учетом того, что наш форум до сих пор в принципе не индексировался. Сейчас идет работа по индексированию форума. Кому интересно, здесь: http://a.fastbb.ru/?1-5-0-00000048-000-0-0-1155541766

 Отправлено: 14.08.06 14:20. Заголовок: Re:

А в google.com мы 7-е занимаем ;-)

 Отправлено: 14.08.06 16:56. Заголовок: Re:

ha
Google - дурацкий и непонятный поисковик. По запросу Фигурное катание он вообще выдает напервом месте http://skating.nm.ru/, который давно переехал, а сам сайт представляет собой одну страничку с надписью "Сайт переехал" :))))))))))))))

 Отправлено: 14.08.06 19:31. Заголовок: ­Re:

*PRIVAT*

 Отправлено: 15.08.06 11:24. Заголовок: Re:

favi ну страничка-то ведь есть, гугл не виноват, это авторы сайта баламуты. гугл же не разбирается что там, страничка есть - индексирует.

 Отправлено: 15.08.06 13:40. Заголовок: Re:

А какой тогда смысл в поисковике, если он не может разобраться в том, есть ли на сайте нужная инфа или нет...

 Отправлено: 31.05.07 12:42. Заголовок: Re:

Вот самая жесть - это коленки тянуть! Ничего так не больно!

 Отправлено: 01.06.07 12:10. Заголовок: Re:

По утрам, перед работой - кросс, офп, туры. Вечером - каток, 2 часа. Лето - вообще благодать, на катках 1-2 человека :)

favi пишет:

цитата:

Google - дурацкий и непонятный поисковик.

Фави, гугл оценивает рейтинг страницы по тому, как часто на неё ссылаются из других сайтов - в упрощенном варианте, примерно так.

 Отправлено: 01.06.07 14:15. Заголовок: Re:

JuliFlip пишет:

цитата:

Вот самая жесть - это коленки тянуть! Ничего так не больно!

Не доводите до боли, это опасно! (Как говорил мне хирург,
когда я лежал на операционном столе и не мог по его требованию
рассабить мышцы ноги -- "Повредишь себе мениск -- (вернее, в
том моем случае порвешь уже сшитый ахилл) -- ПЛАКАТЬ БУДЕШЬ!"
Когда мениск оперируют, там уже ничего не порвешь -- его попросту
вырезают.) Выворотность отлично тренируется без всякой боли.

Самое простое упражнения -- поставить стопы на ширине плеч носками в стороны
по одной линии (совпадающей с линией плеч) или по возможности даже чуть вывернув
их наружу, и в таком положении приседать на двух ногах. Более сложное (и более
опасное) упражнение -- при том же положении стоп
расставить ноги шире ширины плеч, перенести вес
на одну ногу (ноги меняются по очереди) и в таком положении присесть на
одну ногу, вторая при этом остается выпрямленной, подошвы не отрываются
от земли (я предпочитаю такие упражнения делать в лесу, после длительного
бега, когда хорошо разогрет).

Мой опыт показывает, что выворотность очень быстро развивается, при этом не
приходится прикладывать особых усилий (в отличие от растяжки!). Я начинал
с практически нулевой выворотностью и уже через полгода делал кораблик
на наружных ребрах. Летом, когда нет льда, в основном ничего не остается,
как тренировать выворотность (и растяжку -- но выворотность в ФК
намного важнее).

 Отправлено: 02.06.07 20:02. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Выворотность отлично тренируется без всякой боли.

А человек писал вроде просто про "тянуть коленки" Выворотность тут не при чем. Дотягивать колено - это в любых позициях нужно.Если я правильно поняла, то это просто "дотягивать" колено на упражнениях, шагах итд, чтобы оно не выглядело чуть согнутым. У разных людей по-разному, некоторым это ничего не стоит, а другим дается с огромным трудом и болью. Это зависит от строения ноги. Мне , например, дотянуть колено практически вообще невозможно, хоть удавись. БОЛЬНО ОЧЕНЬ, а толку никакого. (мениски, болезни колена итд тут не причем! только анатомическое строение ноги).

 Отправлено: 03.06.07 13:03. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

то это просто "дотягивать" колено на упражнениях, шагах итд, чтобы оно не выглядело чуть согнутым.

Все-таки это редкость, когда боль возникает просто при попытке выпрямить ногу до конца.
Я вот, какие титанические усилия ни прикладывай, выпрямить левую ногу (в отличие от
правой) до конца не могу (сказваются последствия травмы и операции, сделанной с большим запозданием),
но боли при этом не чувствую. Больу меня иногда возникает как раз при глубоких приседаниях
в "развернутом" положении. Последний раз, делая такую разминку после полуторачасового бега
(вернее, ковыляния -- после травмы ахилла мне моя стандартная дистанция дается лишь за
удвоенное время) при температуре +35 в полубесчувственном состоянии, я вдруг после
какого-то упражнения обнаружил, что практически не могу идти, и любое движение
сопровождается острой болью в колене. Конечно, я знаю,
что нормального мениска в колене у меня давно нет и рвать нечего
(по теории, регенерат не рвется), а все равно было
страшно. Но боль полностью прошла через 2 часа.

Если больно просто при выпрямлении ноги без нагрузки,
то это не должно быть опасно --
ведь разрыв чего-либо в таком положении вряд ли возможен (конечно, я не
имею в виду случай приземления на прямую ногу, где хрящевая
ткань может быть попросту раздавлена). А мой совет всегда один:
побольше плавайте!

 Отправлено: 03.06.07 14:48. Заголовок: Re:

Да боль не в коленке, а от огромного напряжения мышц всей ноги, когда силишься дотянуть ногу. Так чтто ничего медицинского, просто слабые мышцы. Но если колено анатомически так устроено, что не убирается как не вытягивай ногу, тут какие сильные мышцы не накачивай - не утянут. Больно потому, что всё равно стараешься убрать колено, напрягаешь ногу изо всех сил. А большенству таких страданий не нужно - просто выпрямил ногу и всё, только следить приходится выпрямлена нога или нет. А некоторым особо везучим не только следить надо , но и каждый раз скрипя зубами дотягивать колено.

 Отправлено: 03.06.07 15:56. Заголовок: Re:

В прыжках (по крайней мере легкоатлетических) распрямлять до конца толчковую ногу не обязательно. При самых мощных прыжках в длину и высоту стопа начинает работать еще до распрямления колена (как бы с опережением), именно в тот момент, когда сила распрямления мышц бедра наивысшая -- а это как раз тогда, когда нога не распрямлена до конца! В этот момент совместная работа стопы и мышц бедра создает мощный импульс прыжка. Поверьте, то, что я пишу -- не мои фантазии (хотя и противоречит несколько ортодоксальному подходу). Я помню даже статью в журнале Легкая атлетика, где сравнивались отталкивания двух прыгунов в длину -- одного нашего прыгуна, чемпиона СССР, уже не помню его имени, и Вильмы (Вильгельмины) Бардаускене из Литвы (которая тогда еще была в составе Совесткого Союза), первой из женщин прыгнувшей в длину за 7 метров.
Там как раз акцентировалось внимание на НЕПРАВИЛЬНОМ отталкивании у прыгуна-мужчины -- с полным разгибанием толчковой ноги, из-за чего отталкивание выходило недостаточно быстрым и мощным, плюс недостаточной работе рук и т.п. В результате у него получался результат порядка всего лишь 7.60. И великолепной техники Вильмы Бардаускене (результат 7.06).

Подозреваю, что и в прыжках в фигурном катании биомеханика сходная с легкоатлетическими. Так что настоящая необходимость тянуть колено возникает лишь в элементах типа ласточка, где это нужно из эстетических, а не биомеханических соображений.

 Отправлено: 03.06.07 16:02. Заголовок: Re:

вотэтода! права, вот и у меня такие коленки, их нужно с силой до боли вытягивать (если честно просто выворачивать) , иначе выглядят не выпрямленными, каааак меня на танцах за это гоняли, до слёз и истерик Самое противное что самому колени оч. сложно растягивать, нужен доброволец.

 Отправлено: 03.06.07 22:43. Заголовок: Re:

.bregalad пишет:

цитата:

В прыжках (по крайней мере легкоатлетических) распрямлять до конца толчковую ногу не обязательно.

в прыжках да, а вот в эстетических элементах нужно, для красоты. Колено нужно тянуть также как и носок, иначе будет просто некрасиво.
bregalad, это особенно заметно когда едешь в ласточке или делаешь толчок. Нога должна быть ровная как струнка. Есть легкое упражнение, боли столько же как при растягивании шпагатов. Садитесь на пол лицом к дивану, вытягиваете ноги и кладете их на диван, а кто-то садится вам на коленки и просто сидит. Или еще можно сидеть на полу ноги вместе носки натянуты и затягивать коленки так чтобы пятка отрывалась от пола(это проще). Очень помогает.

 Отправлено: 04.06.07 09:11. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Мне , например, дотянуть колено практически вообще невозможно, хоть удавись. БОЛЬНО ОЧЕНЬ, а толку никакого.

И у меня - то же самое... Вот неделю не позаниматься - и всё, БОЛЬНО!!!
Есть такое строение ноги, когда, человек, не напрягаясь стоит - ощущение, что у него идельно выпрялены коленки... а уж если чуть напрячь такому мышцы ног - коленки чуть ли не в обратную сторону! На самом деле, такая - нога скорее аномалия с точки зрения физиологии... Давно это было, когда мне ещё в балетную бытность объясняли, что да почему... Суть такова, что большинству людей трудно выпрямлять коленки на столько, чтобы они были выпрялены не только по ощущениям того, кто их тянет, но по эстетическому виду на это смотрящего... На сколько я помню - дело тут не в слабых мышцах, а, наоборот, в сильных сухожилиях (за счёт которых и начинается сгибательное движение). Значит, силой мышц надо растянуть коленные сухожилия (когда тянете коленку, больно сзади. под коленом?). Мне, например, помогает сравнительно простое упражнение: везде и всегда, (особенно в положении стоя) тянуть коленку по максимуму, на который способна... Результат есть. А особенно, если ещё спец. упражнения на растяжку поделать! Хотя бы 3 раза в неделю... Ток без халтуры!

 Отправлено: 04.06.07 10:18. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

Садитесь на пол лицом к дивану, вытягиваете ноги и кладете их на диван, а кто-то садится вам на коленки и просто сидит.

Если этот кто-то будет мой кот, то я согласен. Но если "кто-то" весит столько, сколько весит взрослый начинающий фигурист(ка) -- увольте...
IrinaV пишет:

цитата:

дело тут не в слабых мышцах, а, наоборот, в сильных сухожилиях

Думаю, не в сухожилиях (которые являются продолжением мышц), а в связках сустава, менисках и т.п. Мышцы растянуть совсем просто, но улучшить подвижность сустава (максимальный угол разгибания) намного сложнее. Впрочем, мое убеждение -- не стоит придавать этому столько значения. Многие считают, что восприятие их катания сильно зависит от того, насколько вытянута нога в ласточке. По-моему, гораздо большее значение имеет, насколько хорошо вы держите в ласточке равновесие, удерживаете ли каждую позицию достаточно долго и на какой скорости ее делаетет, умеете ли вы менять ребро в спиралях и т.п. Бессмысленно рассуждать, хватит ли гибкости, чтобы исполнить вращение в вертикальном шпагате a'la Саша Коен, если и простейший прямой винт не очень-то получается. Могу еще раз напомнить и высказывание Мишина: он НИКОГДА не дает своим ученикам упражнения на гибкость, поскольку она, по его мнению, мешает прыжкам.

 Отправлено: 04.06.07 10:45. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

высказывание Мишина: он НИКОГДА не дает своим ученикам упражнения на гибкость

По Плющенко это особенно видно!

 Отправлено: 04.06.07 11:52. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

По Плющенко это особенно видно!

Читаешь мои мысли) Это первое, о чем подумалось))

 Отправлено: 04.06.07 16:26. Заголовок: Re:

bregalad

Пожалуйста, не приписывайте мне чужие лавры! ТАКИХ "Садитесь на пол лицом к дивану, вытягиваете ноги и кладете их на диван, а кто-то садится вам на коленки и просто сидит." упражнений я просто НЕ МОГЛА порекомендовать!!!

Света, Ellika Не знаю, какие Мишин даёт упражнения своим спортсменам... Но сам Е. Плющенко писал, что сначала его мама занималась с ним на растяжку и гибкость, потом тренера по СФП.... Мишин, может и не даёт лично - ведь всё, что вне льда (за исключением имитации прыжков) - не под его, Мишина, руководством (интересно, а как без тренировки гибкости он даёт своим спортсменам делать бильман?)... Так что, даже если и было такое высказывание Мишина, то оно правда - лишь наполовину...

 Отправлено: 05.06.07 09:30. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

не приписывайте мне чужие лавры! ТАКИХ "Садитесь на пол лицом к дивану, вытягиваете ноги и кладете их на диван, а кто-то садится вам на коленки и просто сидит." упражнений

Прошу прощения, это была цитата из Дикого ангела. Просто выделил текст и нажал "Цитата" не там, где нужно.
Про высказывание Мишина (данное в его большом интервью в Спорт-Экспрессе года 3 назад, за год до туринской олимпиады): он говорил о том, что гибкость вредит многооборотным прыжкам, и он никогда не дает своим ученикам упражнений на гибкость. А Плющенко делает пирует Бильман "на старых запасах": его родители и тренеры в детстве давали ему много упражнений на гибкость, и этого хватает до сих пор.
IrinaV пишет:

цитата:

ведь всё, что вне льда (за исключением имитации прыжков) - не под его, Мишина, руководством

Не думаю, что это так (тем более, я помню и фотографию, где Мишин снят вместе с Плющенко на занятиях в зале -- правда, Плющенко как раз делает имитацию бедуинского сальто). Бригадный подряд может использоваться в тренировках детских групп, но не на таком уровне, где тренер обязан контролировать все (особенно Мишин, который просто влюблен в Плющенко). К тому же его слова "я не даю упражнений на гибкость" ясно это свидетельствуют.
Ellika пишет:

цитата:

По Плющенко это особенно видно!

Но ведь Плющенко начинал в Волгограде и в Петербург попал уже в сознательном возрасте, Мишин не был его первым тренером (в отличие, насколько я знаю, от Ягудина, которого можно было считать полностью Мишинским учеником, пока он не перешел к Тарасовой+Морозову). Юный Плющенко отличался пластичностью, я это хорошо помню. Еще я помню его высказывание в 12-13 летнем возрасте: "...вот я выйду и сделаю четверной риттбергер...". Так и не сделал. Меня каждый раз, когда я вижу выступления Плющенко, не покидает ощущение, что он не реализовал себя полностью, от Бога ему было дано больше. Но он предпочел звание олимпийского чемпиона, и в этом отчасти есть и вина Мишина.

 Отправлено: 05.06.07 18:08. Заголовок: Re:

В подтверждение слов про ежедневные занятия ОФП по утрам :)
http://youtube.com/watch?v=AajNQS07V_k

 Отправлено: 06.06.07 13:40. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Бригадный подряд может использоваться в тренировках детских групп, но не на таком уровне, где тренер обязан контролировать все

Да? Ну а как насчёт - хореографии? Мишин - только тренер, ну никак не хореограф...
Согласна, что ВСЕ виды подготовки фигуристов согласуются с главным тренером (в данном случае - Мишиным), но ОФК и хореографию - ведут совсем другие и разные тренера... Насчёт СФП - не знаю. Скорее всего - тот же Мишин, потому, что этот вид подготовки - прямая отработка "ледовых" элементов в зале.

 Отправлено: 04.12.07 16:28. Заголовок: divan Ванька, ну ты ..

divan Ванька, ну ты даёшь? А зимой что?