Отправлено: 27.07.06 11:56. Заголовок: Как поставить программу без хореографа?

Есть идеи, или опыт?

 Отправлено: 27.07.06 16:08. Заголовок: Re:

А теперь вопрос - как это все отрепетировать если на масскатании звучит все-что угодно, кроме музыки которую ты выбрал?
И как насчет рук? Как понять что различные движения, которые ты делаешь, на слишком ПОШЛО смотрятся?

 Отправлено: 27.07.06 16:12. Заголовок: Re:

favi
Записывай себя на камеру, потом сам смотри, другим показывай, пусть заценят! Попробуй кататься с плеером!

 Отправлено: 27.07.06 16:13. Заголовок: Re:

favi

можно записать на видео и потом посмотреть!!
а с музыкой на массовом на самом деле беда((

 Отправлено: 27.07.06 16:24. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

Попробуй кататься с плеером!

Элька! Ты гений, как я сразу не подумал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :))

 Отправлено: 27.07.06 16:36. Заголовок: Re:

favi
Я просто слишком много смотрела фк по телеку!!! Я видела как кто-то прогонял программу в коридоре, с плеером, а чем мы хуже?

 Отправлено: 27.07.06 16:38. Заголовок: Re:

Мысль кататься с плеером всегда была у меня в голове, я туда всегда музон заливаю и перед сном слушаю, когда мысли фигурные приходят

 Отправлено: 27.07.06 16:56. Заголовок: Re:

Чтобы прогнать программу на полу, надо знать ее на льду. А учить на полу ее беспонта :(

 Отправлено: 27.07.06 17:04. Заголовок: Re:

Ну я думаю что он, участвуя на ЧМ знал свою программу даже на танке, я просто подкинула идею!!!!!!

 Отправлено: 27.07.06 17:08. Заголовок: Re:

Вопрос наверное к Любе - сколько времени займет постановка программы? Можно ли ее поставить за 2 месяца?

 Отправлено: 27.07.06 19:23. Заголовок: Re:

А я пробовала с МР3-плеером кататься и что-то изображать типа программы, так на меня так смотрели по-идиотски, что я решила, что одна так не буду делать! Давайте вместе кататься с МР3-плеерами!!!

 Отправлено: 27.07.06 19:24. Заголовок: Re:

Mousee Мне нравится твой план!!! Так всё продуманно! Молодец, потрудилась!

 Отправлено: 27.07.06 19:34. Заголовок: Re:

Пчёлка
Пчёлка пишет:

цитата:

так на меня так смотрели по-идиотски

Вот и идиоты!

Кстати, можно спросить, как аксель?

 Отправлено: 27.07.06 19:46. Заголовок: Re:

Mousee
А может поменять первый и второй пункт местами? т.е сначала выбрать музыку, в самые интересные места определить основные элементы (обязательные), прыжки, вращения, дорожку, запомнить эти места по музыке, а промежутки уже забивать, да простит меня Фави , всякой "ерундой", которую ты можешь по ходу, видя что не получается, менять... Афигеть, Иглесиас на Новой Волне, завтра в Юрмалу, отлавливать... я отвлеклась, может так будет проще?

 Отправлено: 27.07.06 20:27. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

да простит меня Фави , всякой "ерундой"

Когда шагов нет, тогда да - ерундой.

 Отправлено: 27.07.06 22:43. Заголовок: Re:

Я сама искала и резала музыку, сама шила костюм и сама делала программу. На том уровне, на котором я катаюсь, это было вполне разумно. Просто помощь хореографа стоит немалых денег, и я обязательно к ней в будушем прибегну, только вот ещё немножко подучусь.

Согласна со всем, что написала Вера и ЭЛЬКА про составление программы. Именно так я и делала: я сначала делала "каркас", те., зная, сколько прыжков или каскадов мне предстоит прыгнуть, сколько вращений , дорожек и спиралей надо будет сделать, я сначала, слушая уже нарезанную 3-х минутную композицию, пыталась "увидеть" где какой элемент лучше ляжет на музыку. ТЕ. сначала нужно десятки раз прослушать выбранную музыку и именно "УВИДЕТЬ" будущую программу.
Но всё это (кроме дорожки шагов, конечно, ) БЕЗ ШАГОВ. Представляем начало, "доезжаем" до первого элемента, делаем его, "доезжаем" до второго, итд... Нужно только четко знать в каком месте и с какого захода (перебежка вправо или влево) обычно делается этот элемент. Очень не советую в перый же раз придумывать "супероригинальные" заходы - запутаетесь и судей запутаете. Простота - залог успеха.
Ну вот, когда все элементы встали на свои места в вашей голове, начинайте РИСОВАТЬ программу на бумаге. Рисуйте траекторию движения, обозначайте места исполнения элементов. Потом под музыку ведите прямо пальцем по линиям нарисованной вами программы. Это даст вам отличную возможность почувствовать и запомнить где в какой момент музыки вы будете находиться на льду. К тому же вы уже на бумаге сможете почувствовать не слишком ли вы "замедлили" или "ускорили" для себя движение в том или ином месте.А главное, вы сможете увидеть насколько гармонично выглядит ваша программа, насколко равномерно расставлены элементы на плоскости льда, не слишком ли много вы будете находиться только в левой или в правой части катка, нет ли там каких-нибудь идиотских разворотов, ненужных петель итд. Хорошо когда даже просто рисунок программы на бумаге выглядит красиво, значит и на льду это будет хорошо.
Не забывайте дать себе время на выезды с прыжков, побольше времени на вращекния, ведь к концу года вместо,допустим, 3-х оборотов в винте вы уже будете делать комбинированные вращения со сменой ног! Делайте программу "на вырост". Имейте ввиду, что к концу года в этом месте вместо простого прыжка у вас будет каскад, или двойной, а шаги, которые сейчас вы делаете на небольшой скорости, к концу года пойдут гораздо быстрее. Посторайтесь всё это учесть, если вы ещё умеете делать не все элементы, которые предписаны программой, оставьте для них место на будущее. Например: вместо акселя поставьте перекидной, итд.

А вот шаги между элементами я ставила в самую последнюю очередь, когда рисунок программы уже был. Всё это похоже на шахматную задачу.

Дальше обычно фигуристы начинают разучивать программу именно НА ПОЛУ. .Это экономит кучу времени и денег, которые вы, несомненно потратите, если начнете учить прямо на льду.Ведь опыт профессиональных тренеров и хореографов редко дает им делать серьёзные ошибки в составлении программы .Но нам, самоделкиным, возможно всё-таки придется начинать со льда - только так мы сможем понять насколько вообще возможно исполнить то, что мы насочиняли. Но как только мы удостоверимся, что программа нас устраивает, переходим на пол, и до одурения учим её на полу! Вы даже не представляете, насколько легче потом пойдут тренировки на льду!!

Что касается обкатывания программы на массовом - это СТРАШНО.
Не страшно, пока учишь по кусочкам и без музыки. Тогда можешь в любой момент остановиться, выбрать любое свободное место на льду. К примеру, чтобы отрепитировать комбинированное вращение, которое по программе должно стоять в центре, не обязательно лезть в центр (который всегда занят), можно и с краешку. Но когда начинаешь обкатывать по настоящему - это ужас. Ты попадаешь под ноги всем, и все попадают под ноги тебе. Многие, наверное, видели не раз, как обкатывают свои программы на массовом фигуристы из разных школ. Они превращаются в бешеный снаряд, который летит в ему одному известную сторону, постоянно меняет направление и всё время норовит искалечить кого-нибудь , размахивая руками и ногами, и делая в самых забитых народом местах прыжки с выездами , спирали назад(!) и ЛИБЕЛЫ(!!!). Да еще и матерится по ходу.
А теперь представьте, что этим снарядом станете вы! И не надо разговоров, что я, мол, могу обкатать программу аккуратненько, и никому не помешать. Это не правда. Если ты никому не мешаешь - ты либо суперпрофессионал, либо все в испуге стоят у бортика,либо ты этого попросту не замечаешь, либо ты маешься дурью, а не обкатываешь программу.. Просто когда музыка ГОНИТ тебя , и тебе обязательно нужно оказаться через секунду именно там, а не где-нибудь ещё, а потом сразу каким-нибудь хитрым кренделем оказаться на другом конце катка, да ещё там и каскад прыгнуть....!!! В общем, простите меня все, кто попался мне на пути, когда я обкатывала программу. И все кто ещё попадется

Я катала программу с плеером. (маленький МП3) . Обычный кассетный или СД плеер - не удобно. Их можно разбить на льду. А маленький МП3 - прелесть, только наушники у меня на вращениях из ушей вылетали, иногда вместе с плеером на лед.

Тренер моей дочки научил как лучше всего учить программу(и на полу и на льду): до элемента. Это значит начали, докатали до первого элемента, сделали его, всё, стоп. Начали с начала, докатали до второго элемента, сделали его, стоп. Опять с начала, и до третьего. И тд. (Элементы - это прыжок(или каскад), вращение, дорожка шагов, спираль).

Что касается хореографии рук, как понять что твои движения " не пошлые", как пишет ФАВИ, то это только либо с хореографом работать, либо ПОСТОЯННО снимать себя на камеру и смотреть. кое-что можно отработать перед зеркалом, но на льду всё меняется.Я впервые увидела свою программу только на видео с соревнования, и очень жалею, что не смогла себя заснять раньше - многое изменила бы , причем в основном именно в руках. Действительно , то что ты чувствуешь, и то как это на самом деле смотрится со стороны - две большие разницы .

Типа примерно вот так.

 Отправлено: 27.07.06 22:50. Заголовок: Re:

Ellika

Нееее, первый и второй пункт местами поменять не получится. Проверено лично. Хотя на практике все равно сначала ищешь музыку...Выбор музыки - это вааще самое сложное. Вот если я уже примерно определилась с элементами, начала там дорожку придумывать, каскад там хиленький отрабатывать, то музыки нормальной так до сих пор и нет...

Кстати, надо создать тему - музыка к программам - и выкладывать туда всякие, не шибко знаменитые мелодии. может музыка кому-то понравится и получится целая программа...эх. А то всякий там Мартон, Чай-коф-ский не катит - слишком пафосно....

 Отправлено: 27.07.06 23:08. Заголовок: Re:

Нет, Маус, надо постараться найти музыку. Иначе получится "импровизация " на льду. Без музыки можно отработать элементы, придумать к ним кое-какие связки, но дальше всё - стоп. Дальше это всё можно только под музыку расставить.

 Отправлено: 28.07.06 00:43. Заголовок: Re:

Пчелка, ты права, катать программу на массовом с плеером, да и без него - очень стремно. Если на тебя и так все глазеют когда ты просто отдельные элементы учишь, то когда программу пытаешься изобразить..... . Но потом начинаешь больше волноваться как бы кого-нибудь не зашибить, а не насчет кто и как на тебя смотрит.


Да! ещё самое главное забыла! Это всех касается. Перестаньте пытаться изображать принесс на льду! В нашем возрасте(имею ввиду, что мы уже не дети) и с нашими навыками ФК это чаще всего смотрится смешно.Это реально могут примерно 1 из 10. Попытайтесь прислушаться к своему характеру, своей пластике. Посмотрите на себя со стороны, и попробуйте найти образ, в котором бы вам было легко существовать в программе. Чем ярче и необычнее будет этот образ ( а не программа, она-то как раз может быть и вполне простенькой) тем больше вы запомнитесь судьям. А судьям надо именно "запомниться", тк соревнование, я надеюсь, не одно в году, а в нашем городе судят почти всегда одни и те же люди. Так что на следующем соревновании у вас будет небольшая "фора" - вас уже помнят, это 0,1 балл плюс к вашим будущим оценкам. Ну а про зрителей и говорить нечего - они всегда рады увидеть что-нибудь новенькое, а не бесконечных "принцесс" под караоке. Извините, если кого обидела.

 Отправлено: 28.07.06 08:35. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Вопрос наверное к Любе - сколько времени займет постановка программы? Можно ли ее поставить за 2 месяца?

Постановка программы сама по себе не так много времени занимает, все зависит от уровня, если мы говорим о взрослых, то уровни до золота, можно поставить и за день часа за три, в принципе за неделю реально, самое сложное все потом запомнить и накатать, это занимает большую часть времени, 2 месяца достаточный срок, но все зависит от человека, кому-то и года мало:)

По поводу самого процесса, немного из личного опыта, возможно кто-то это делает и по-другому, но у меня пока вот так получается:
1. Выбор мызыки (обычно я прошу самим выбрать себе музыку, ты что им больше нравится, или под какую они давно хотели кататься, так как это в многом помогает созданию нужного образа, фигурист должен чувствовать музыку, под которую он будет кататься)
2. Катаюсь на льду, слушая музыку, для того что бы понять какой примерно должен быть темп катания и как порезать музыку, т.е какие куски оставить какие выкинуть. Обратите внимание, что лучше компоновать темп в программе, т.е. сначала средний, быстрый, затем в середине медленный, для отдыха на спиралях, ну и затем быстрая для дорожки.
3. Соответственно режу музыку, что бы по времени программа соответствовала заявленному уровню.
4. С готовой музыкой опять же просто катаюсь по льду, стараясь придерживаться необходимого темпа и примерно прикидываю, где какие основные элементы должны быть, на какие-то яркие акценты, или к примеру спирали на медленную часть и.т.п,
потом уже записывая и рисуя на бумаге, располагаю эти элементы на катке, так как это очень важно для того чтобы все это красиво смотрелось, так как если все прыжки и вращения у вас будут в одной часть катка. это будет очень странно выглядеть:)
5. Работа на полу. Запомнив расположение элементов на льду и по музыке, все отрабатывается на полу, т.е. здесь основная задача, бегая в темпе программы по траектории рисунка, выполнять соответствующие прыжки на выбранные акценты по программе, чтобы потом на льду вы уже не готовились по пол часа и не опаздывали
для вращений, в нужном месте можно положить диск и необходимое время вращаться на нем.
6. На льду: работа над связками между элементами, всякие тройки повороты, можно даже обычные подсечки( тут особое внимание надо обратить на руки)
7. Ну и самое основное все это собрать в кучу и накатывать, накатывать, накатывать....

Ну вот вроде ничего не забыла, удачи

 Отправлено: 28.07.06 09:33. Заголовок: Re:

вотэтода!
Спасибо за подробный ответ, теперь все встало на свои места.
Единственный вопрос который у меня остался - как придумать дорожку шагов. И еще мне кажется, что на ее разучивание уйдет куда больше времени чем на саму программу.

Кстати сейчас в СКК поздно вечером на выходных вполне можно обкатывать программу - на льду 5 человек.

 Отправлено: 28.07.06 10:34. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Кстати, надо создать тему - музыка к программам - и выкладывать туда всякие, не шибко знаменитые мелодии. может музыка кому-то понравится и получится целая программа...эх. А то всякий там Мартон, Чай-коф-ский не катит - слишком пафосно....

Я предлагаю Van Halen - Eruption :))

 Отправлено: 28.07.06 10:40. Заголовок: Re:

вотэтода!

Естественно я не имела в виду придумывать программу без музыки!!! Это же глупо... а знать какие элементы ты будешь там катать можно и без подбора музыки. Вот, например, будешь делать каскад сальхов-риттбергер - так и уделяй ему особое внимание - нафига тогда выковыривать сальхов-тулуп. Или вращение будет либела-волчок, зачем мне будет заклон...

Я не призываю не тренировать другие элементы, но необходимо больше уделять внимания заявленным. А заход, тех.исполнение элемента - от музыки не меняется.

Дорожку шагов тоже можно без музыки придумать, запросто! Меняешь потом просто характер исполнения, ну...легкую коррекцию проводишь в случае необходимости. Вот показаловки ТТ&ММ - одна программа, одна дорожка, а музыка разная...и что...

 Отправлено: 28.07.06 10:56. Заголовок: Re:

Mousee
Тренировки и составление\обкатка программы - это разные вещи. Одно дело когда ты просто тренируешь каой-то прыжок\каскад, а другое дело когда ты его ставишь в программу. В программу надо ставить только то, что ты уже делаешь.
Другое дело в том, что, спортсмены гораздо больше времени уделают прокату программы, а нам, сейчас, наоборот приходится все время уделять освоению отдельных элементам. У нас совсем другая проблема - у нас нет элементов, хуже того у нас проблема с шагами и связками. И если уж ты начнешь делать программу, то на все, что ты не успела разучить, надо забивать, и сосредотачиваться целиком на программе!

И "легкой коррекции" тут не получится, у тебя еще не такой уровень. Тебе дай бог бы одну программу кое-как разучить, и придать ей более-менее человеческий вид за несколько сезонов...
Не буду утверждать, но мне кажется, никто из нас пока не может иметь две программы одновременно.

 Отправлено: 28.07.06 11:46. Заголовок: Re:

favi

Что за наезд! Антон, ты повторяешь мой мягкий пост своими кошмарными словами!!
Если уж на то пошло, то фактически у нас нет ничего!! И кататься никто толком не умеет, одна пародия на ФК. Нафига нам тогда соревнования, будем сидеть тихо, молчать в тряпочку и пускай нас обзывают инвалидами...

Хотя...может ты помнишь ТО видео с Вана Таллинна...по-моему мы выглядим неплохо

 Отправлено: 28.07.06 11:58. Заголовок: Re:

Я думаю ту программу они репетировали год, если не больше. Научились чего-то делать и сразу программу ставили. А потом ее катали до посинения. По элементам мы их переиграем, а по целой программе - вдуем сразу. "Такие вещи с кондрачка не решаются" (Иван Васильевич меняет профессию).
Вот ты пишешь что дорожку придумать легко. А я уже год бъюсь, и дальше четырех шагов у меня не идет. А без шагов программу делать? - так можно вообще не делать тогда - кататься под музыку что попало - слышишь куплет закончился, ага, прыгнул прыжок, дальше катаешься, ждешь припева :)
Но это не программа...

 Отправлено: 28.07.06 12:03. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

А я уже год бъюсь, и дальше четырех шагов у меня не идет

Так подсмотри у кого нибудь из третий десятки!

 Отправлено: 28.07.06 12:24. Заголовок: Re:

Ellika
Подсмотреть то я могу. А вот сделать... Чтобы делать дорожки с видео, надо сначала разучить все скобки на обеих ногах и в обе стороны, и все твиззлы. Ито, кое как владея тремя скобками и двумя твиззлами, все время натыкаешься на то, что "в этом месте" дорожку ты не сделаешь, "здесь" надо упростить, а "это" я могу только в другую сторону сделать... И в конце концов дорожка превращается в моухоки с тройками...

 Отправлено: 28.07.06 12:53. Заголовок: Re:

Я не говорю, что дорожку сделать легко! сама мучаюсь!

 Отправлено: 28.07.06 13:15. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Дорожку шагов ... придумать, запросто

Mousee пишет:

цитата:

Я не говорю, что дорожку сделать легко

 Отправлено: 28.07.06 15:12. Заголовок: Re:

favi

А ты как? слова выборочно читаешь?? Может скоро начнешь их местами менять??

Mousee пишет:

цитата:

Дорожку шагов тоже можно без музыки придумать, запросто!

Антон! Речь о том что элементы без музыки можно делать? Музыка в придумывании дорожки особо не поможет!

 Отправлено: 28.07.06 15:25. Заголовок: Re:

Да, и у меня дорожка была камнем преткновения, пока я не встрерила знакомого фигуриста в Ледовом и умолила слезно его мне помочь.( Извините, что я не упомянула его в своем посте.Всё же, получается, не совсем сама всё делала ) Музыки у меня тогда ещё не было, но кого я буду танцевать я уже знала. Знала и некоторые шаги, только убейте меня, никак не могла понять как же их соединить в дорожку. Мой знакомый первым делом спросил что я умею делать, а потом за три минуты состряпал из этого дорожку. Позже, когда появилась музыка, пришлось кое-что изменить и добавить самой, но основа осталась. Дорожка не Бог весть какая сложная или интересная, но она ЕСТЬ! Так что программа с дорожки начиналась. Но без посторонней помощи я точно бы не справилась. (Остальное я все придумывала сама.)

Фави, если нет возможности попросить помощи у профессионалов, то лучше всего действительно подсмотреть и повторить дорожки из видео. Только дорожки "из третьей десятки" - это для нас, пожалуй, уж слишком круто. Лучше надыбать записи с детских соревнований (детей 2-го и 3-го года обучения) , вот их и повторять. Очень хорошие дорожки на видео с Московских соревнований в Лужниках. - просто и со вкусом! А когда дело пойдет и ты почувствуешь как эти все шаги соединяются, то и твоя собственная фантазия включится, и ты сам сможешь добавлять или менять дорожку по своему вкусу и соответственно музыке.

Перед тем как окончательно нашлась музыка (а она это сделала ЗА НЕДЕЛЮ до соревнования), я придумывала связки, отрабатывала элементы, катала придуманную Виктором дорожку. И носилась по музыкальным магазинам в поисках музыки. А когда она, наконец, нашлась, то пришлось за 2 дня разложить всё что у меня было на музыку, а потом 5 дней ежедневно бегать на каток, включая ночное катание, чтобы успеть всё это отработать.
На соревновании получился мой первый полный прокат программы. До этого момента мне ни разу не удавалось прокатать всё от начала до конца без остановок: или кто-нибудь мешал, или сама умирала в середине программы. Так что моим величайшим достяжением на том соревновании я считаю то, что не сдохла посреди программы(что неоднократно пыталась сделать на тренировках) , а доехала (почти доползла ) до конца! Никогда раньше не думала - как много сил могут отнять какие-то 3 минуты! Это было почти как просидеть 3 минуты под водой задержав дыхание.

Забыла ещё сказать: СУДЬИ НЕ ЛЮБЯТ МЕДЛЕННУЮ МУЗЫКУ. Баллы сразу снижают. Музыка может быть какя угодно лиричная, но не медленная. В любом случае они очень ценят СКОРОСТЬ. По своему опыту могу сказать: если двигаетесь медленно, то выбирайте музыку побыстрее - она ЗАСТАВИТ вас шевелиться

 Отправлено: 28.07.06 15:28. Заголовок: Re:

Какая разница с музыкой ее придумывать, или без - один фиг, сложно! :)

 Отправлено: 28.07.06 15:30. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Очень хорошие дорожки на видео с Московских соревнований в Лужниках. - просто и со вкусом!

Ты что думаешь что я могу поехать на соревнования для взрослых, скопировав дорожку с человека который в них же и будет участвовать? Я даже смотреть это не хочу!

 Отправлено: 28.07.06 15:52. Заголовок: Re:

Кстати - насчет наложения дорожки на музыку. Нафига козе баян?
Даже Корнелюк в своем интервью признался, что в программе "Бандитский Петербург", в конечном счете была наложена музыка на дорожку, а не наоборот. Но мы ведь с вами не Корнелюки!
Дорожка это всегда что-то экспрессивное (по своему замыслу), и накладывать такты, а уж тем-более доли, дело неблагодарное. Началась соляга в песне - идет дорожка. Закончилась соляга - закончилась дорожка. Все просто! :)

 Отправлено: 28.07.06 16:41. Заголовок: Re:

favi

Эхх... А помнишь мы собирались программу совместную сделать (типа, в парники подались )
Слушаю щас Ella Fitzgerald "Fever", классная всё-таки вещь! И программка не плохая бы получилась...

 Отправлено: 28.07.06 16:47. Заголовок: Re:

Ириска
Хорошо помню :)
Я как раз Вере недавно это вспоминал. Говорю, "...вот раньше мы с Ириской кататься хотели, а она потом от меня отказалась, теперь жалеет. Терперь вот ты от меня отказываешься, тоже потом жалеть будешь..." :))))))))))

 Отправлено: 28.07.06 17:30. Заголовок: Re:

favi

Я не отказываюсь, я провожу воспитательную работу!!!! Это ж полная безинициативность с твоей стороны!!! Все элементы придумываю я!!! Не дело!! Так и останусь я болтаться где-то меджу парницей и одиночницей...
с горя уже потолстела на 2 кг...не держишь ты меня в форме!!! Уйду на прочь из ФК!

 Отправлено: 28.07.06 23:54. Заголовок: Re:

Фави. да не обязательно дорожку один к одному копировать. Ну возьми, к примеру, начало из одной, середину из другой, конец из третьей - никто и не догадается. Главное - понять как соединяются шаги, хотябы самые элементарные. А насчет "дорожка сама по себе, музыка сама по себе" - это конечно можно, только я так не умею, ну не нравится мне это. Я наоборот страдаю, что не всё в моей программе так ложится на музыку, как мне хотелось бы. Надеюсь поправить.

 Отправлено: 29.07.06 12:04. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Уйду на прочь из ФК!

Ты шо!!!!! Как же мы без тебя?????? Вашей паре просто нужен тренер! Вы же наша единственная и неповторимая пара! Воссоединитесь, друзья мои!!!

 Отправлено: 29.07.06 19:06. Заголовок: Re:

Пчёлка пишет:

цитата:

Вы же наша единственная и неповторимая пара!

Блин, тут оказыватся такое дело!!! А я даже не видела вашу пару в действии!!!

 Отправлено: 01.08.06 15:24. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Ну а про зрителей и говорить нечего - они всегда рады увидеть что-нибудь новенькое, а не бесконечных "принцесс" под караоке. Извините, если кого обидела.

Спасибо за обсуждение темы - много полезного для себя узнала.
Сорри, а как это - изображать из себя "принцесс" под караоке?
Спасибо.

 Отправлено: 01.08.06 23:04. Заголовок: Re:

Я подозреваю, что это тётеньки катающие что-то сопливо-попсовое, просто без слов... Поправьте если не права, закидайте помидорами если обидела

 Отправлено: 02.08.06 10:02. Заголовок: Re:

Ellika
Под попсу с убранными словами ты не покатаешься в любом случае, т.к. у попсы нет музыки. Можно покататься под "минус", это когда берут мелодическую линию голоса, и добавляют ее в запись сюгранную на каком-нибудь инструменте. Однако современная попса, которая сочиняется по принципу "песняк, не песняк, если нет куска с рэпом...(с)Психея", будет звучать в минусе очень убого.
Хотя, я не знаю, может такое и происходит на взрослых соревнованиях, я же там не был :)

 Отправлено: 02.08.06 15:10. Заголовок: Re:

Э... Насколько я понимаю, минусовка, это как раз голый аккомпонимент, создана специально для исполнителей, которые не имеют живого аккомпанимента? А вот караоке - это аккомпанимент+мелодия, но не голосом, а на каком-нибудь инструменте?

ну, короче я имела ввиду инструментальные оранжировки популярных шлягеров РАЗНЫХ лет.Я против хороших оранжировок ничего не имею, сама бы покаталась, но эти мелодии часто повторяются, так что даже на одном и том же соревновании можно увидеть несколько человек , катающихся под одну и ту же музыку.

Ладно, попробую объяснить насчет "принцесс под караоке". Ну, про караоке я уже объяснила. Это не обязательно "сопливо-попсовые" мелодии, это могжет быть любая музыка - классика, саундтреки, караоке(просто именно их чаще всего используют). Я имела ввиду, что под всю эту прекрасную, и не очень, музыку пытаются танцевать " а-ля Каролина Костнер", ну в общем пытаются повторить нормальные фигурнокатательно-хореографические стандарты. Это всё хорошо, но только на тренировках, тк. пока мы не дойдем в своем мастерстве на льду и хореографии до определенного уровня , то попытки станцевать что-то женственное, легкое и пластичное ("принцесса") - выглядят смешно.

Большенство из нас по своим умениям на льду соответствует 1-му - 3-му году обучения в фколах фк. И это (практически у всех! ) минус хореография! Мало кто занимается хореографией вообще, а кто занимается, то очень мало. Притом, во взрослом возрасте гораздо труднее научиться правильно двигаться, тк хоть мы и лучше детей понимаем что от нас требует преподаватель, но у нас уже сформирован собственный "стиль" движения, не такие пластичные мышцы и суставы, да и с фигурой часто бывают проблемы. У детей всего этого ещё нет, и даже когда они допускают ошибки (неловко прыгают, не дотягивают колени, не разворачивают и не тянут носок, не очень хорошо держат спину и руки, смотрят в лёд итд.) , но при этом они всё равно , в большинстве своем, выглядят очень мило - просто потому что они дети. И им очень идут все эти платьешки

А теперь представьте все перечисленные ошибки у взрослых... На наших фигурах эти платьешки часто выглядят уже.... (не на всех, конечно) Мы делаем те же ошибки, что и дети, но в отличае от них мы смотримся не мило - мы смотримся неуклюже и смешно. Это нормально и поправимо, нужно только много тренироваться, понимать свои ошибки и исправлять их, и рано или поздно можно будет и "принцессу" станцевать! А пока лучше, по-моему, принцесс обязательно оставить , но для тренировок ( иначе так никогда и не научишься как Каролина Костнер ), а для соревнований выбрать программу , которая больше соответствует твоей манере двигаться, твоей комплекции и навыкам на льду. С костюмом ещё сложнее - он максимально должен скрывать недостатки фигуры, если они есть.

Ну и опять же добавлю, что всё напсанное касается большенства, но не всех. Редко, но бывают исключения - им Бог дал. А нам- пахать и пахать, и как можно чаще себя на видео записывать и смотреть!

 Отправлено: 02.08.06 15:59. Заголовок: Re:

Минусовкой изначально считалась такая обработка записи, у которой вычитается разница между правым и левым каналом (Voice Cut). Попробую объяснить - так как голос всегда записывается в моно, а музыка в стерео, то при вычитании звука из одного канала другого, голос пропадает. Качество получается не ахти, и для этого хорошо-бы наложить в это место мелодию голоса.
Хотя минусовкой называют так-же готовую запись в формате звуковой дорожки, только без голоса. Минусовка может быть записана например на магнитную ленту.
Караоке - это файл, содержащий таблицу нот Midi, для ее воспроизведения нужен секвенсер (устройство для воспроизведения нот), или семплер (устройство для игры звуковами отрывками-семплами по нотам). Современные синтезаторы - семплеры, в них каждой ноте соответствует записанный звук какого-то инструмента, между которыми можно переключаться. Наоборот сотовый телефон - секвенсер, он просто синтезирует ноты, и поэтому звут такой писклявый.
Midi-таблицы занимают очень мало места (несколько Kb), однако их нельзя прослушать на кассетном магнитовофе.
Kapaoke - это смесь midi и бегущего текста, придуманный для развлечения, и не может быть прослушан без устройства воспроизведения midi, поэтому не может быть минусовкой.

Когда вы будете делать свою запись (минус), бы будете рендерить в конце-концов исходную Wave-form и записывать ее на диск. А то из чего вы ее делали изначально будет уже без разницы. Кстати в каком формате организаторы соревнований принимают композиции?

 Отправлено: 02.08.06 18:26. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

а для соревнований выбрать программу , которая больше соответствует твоей манере двигаться, твоей комплекции и навыкам на льду

Представление себя с программой "Деревянный слонопотам на льду" конечно доставило мне пару минут смеха, но лучше уж я буду прЫнцессой!
пэ.эс. А какой образ по вашему можно для такого уровня?

 Отправлено: 03.08.06 11:51. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

А какой образ по вашему можно для такого уровня?

Для такого уровня нужно чувство юмора и самоиронии.

favi пишет:

цитата:

Кстати в каком формате организаторы соревнований принимают композиции?

Обычно они располагают обычным бумбоксом с функциями кассетника и СД проигрывателя. МПЗ , насколько я помню, не годится. Самый надежный вариант: иметь запись сразу на двух носителях (кассета и СД диск.) Причем каждую запись дублировать, и не один раз! (могу рассказать кучу историй про то как диски и кассеты забывались дома, терялись, запиливались и зажевывались прямо перед соревнованиями, и даже были украдены!!) На носителе должна быть записана только одна композиция - та, под которую вы будете выступать. А вот качество звучания вашей музыки на конкретном льду - это дело непрдсказуемое. Сразу могу сказать, что по-любому звучать будет намного хуже, чем дома. Каток большой, а мощности бумбокса часто просто не хватает : может звучать слишком тихо, например. Или на одном катке будут греметь басы, перекрывая мелодию, а на другом и басы и мелодия превратятся в кашу, а на третьем все будет нормально звучать.
Я в выборе своей музыки не учла этого. (да и кто же знал?!) У меня "африканская" тема, там много барабанов разных , голоса и много всяких смешных звуков (писки, шепот итд.) , которые и придают музыке такое забавное звучание . Тренер сказала "стрёмная музыка!" . Но это когда она в плеере слушала. А на соревновании были слышны только барабаны, да и то не все . Самых низких и самых высоких не было слышно. Так что насчет моей музыки можно было только догадываться - чего там происходит.

Я из этого сделала такой вывод: самой "безопасной" с этой точки зрения музыкой, была бы музыка , звучащая в средних диапозонах, с небольшим колличеством ударных и ярко выраженной мелодией. Слишком высокие и слишком низкие звуки наша техника не берёт, или делает из них нЕчто. Но если всем этим заморачиваться - точно никогда себе музыки не найдешь! Проще идти опытным путем: не звучит твоя музыка на соревновании, значит будь готов к следующему подыскать новую! Такое не редко случается.
Следите за тем, чтобы ваша запись могла звучать очень громко, а то некоторые записывают так, что как не выкручивай ручку громкости - всё равно тихо получается.

Ну и на большенстве соревнований есть требование чтобы музыка была без слов. (подсказываю - именно без слов, так что всякие хрюки, визги, писки, " ля-ляля", "а-а-а-а" итд - это можно!).

Да, ещё: для разных соревнований примерно на один и тот же уровень требуются программы совершенно различные по времени . На мой уровень, например, от 1.40 (!!) до 3минут! Следовательно, если ты хочешь принять участие в более чем 1 соревновании в год, и не шить при этом к каждому соревнованию новый костюм и не искать новую музыку, то заранее нарежь свою комкозицию на несколько вариантов по времени ( требования по времени звучания посмотри в условиях соревнований).

 Отправлено: 03.08.06 12:05. Заголовок: Re:

вотэтода!
Спасибо за ответ.
А чего все так плохо? Разве они не могут подключить бумбокс ко входу усилителя? Одычно на любом катке есть XLR-разъемы под это дело...

Насчет музыки - она может быть любой, просто надо не полениться, загнать ее в Cool Edit и сделать два дела:
1. Поднять на эквалайзере середину по всей протяженности композиции.
2. Сделать Amplify - тоесть, когда уровень записи становится максимально-возможным, для данной разрядности (44KHz для CD)
И очень рекомендую после этого записать на CD в виде трека. Запись на магнитную ленту само по себе снижает уровень громкости.

 Отправлено: 03.08.06 12:19. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Запись на магнитную ленту само по себе снижает уровень громкости.

Хчу тебя огорчить - технический прогресс достиг ещё не всех уголков нашей родины. Ещё в том сезоне были соревнования (правда для детей) на которых принимали только кассеты. К тому же СД проигрыватель на моих глазах несколько раз давал сбои, так что просто умнее было бы иметь запись и на СД и на кассетах.

Насчет урованя громкости, не знаю . Кассета моей дочки, которую мы сами писали , звучала очень громко и четко, а некооторые кассеты и диски других детей - тихо . Я думаю, что всё зависит от уровня громкости , который ты выставляешь во время записи. Но я не очень в этом разбираюсь, просто говорю как оно было. Иначе мне пришлось бы предположить, что звучание музыки у некоторых детей специально делают тише , но это в ряд ли , тк. некоторые из них катались на льду своей школы , и кассеты звучали с их " родного" школьного бумбокса.

 Отправлено: 03.08.06 12:22. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Насчет музыки - она может быть любой, просто надо не полениться, загнать ее в Cool Edit и сделать два дела:

А кто ленится? Просто не все ( в том числе и я) во всей этой хренотени разбираются! Мне больших трудов стоило хотя бы нарезать мою музыку на нужное время, и соединить чтобы не заметно было. . А то, о чем ты пишешь..... это не для блондинок.

 Отправлено: 03.08.06 12:24. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Запись на магнитную ленту само по себе снижает уровень громкости.

Хчу тебя огорчить - технический прогресс достиг ещё не всех уголков нашей родины. Ещё в том сезоне были соревнования (правда для детей) на которых принимали только кассеты. К тому же СД проигрыватель на моих глазах несколько раз давал сбои, так что просто умнее было бы иметь запись и на СД и на кассетах.

Насчет урованя громкости, не знаю . Кассета моей дочки, которую мы сами писали , звучала очень громко и четко, а некооторые кассеты и диски других детей - тихо . Я думаю, что всё зависит от уровня громкости , который ты выставляешь во время записи. Но я не очень в этом разбираюсь, просто говорю как оно было. Иначе мне пришлось бы предположить, что звучание музыки у некоторых детей специально делают тише , но это в ряд ли , тк. некоторые из них катались на льду своей школы , и кассеты звучали с их " родного" школьного бумбокса.

 Отправлено: 03.08.06 12:39. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Я думаю, что всё зависит от уровня громкости , который ты выставляешь во время записи.

Все правильно. Правда домашняя техника, которая есть в распоряжении у многих не позволяет этого делать. Поэтому лучше найти кассетную деку со входом, и подключить ее к выходу звуковой карты. Тогда можно записать на максимальном уровне. Если какая-либо партия инструментов в композиции звучит очень громко, то остальные могут потуряться. Поэтому в некоторых случаях можно даже применить компрессию - когда уровни сглаживаются. В бумбоксе это будет все-равно незаметно, зато в целом музыка станет значительно громче.
И в любом случае - не советую писать с кассеты на кассету, во первых автоуровень добавляет шумы в паузах, а во вторых нельзя сделать плавное начало и конец, если берется часть произведения, а это нехорошо - когда резко начнется музыка вы можете испугаться, а когда оборвется, судьи будут в недоумении. Если композиция начинается резко - лучше взять первую ноту, и размазать ее вначале с плавным увеличением громкости (Fade-In)

 Отправлено: 04.08.06 21:34. Заголовок: Re:

Вот, Фави, у меня ещё возник вопрос: Я мечтала бы записать музыку для своей программы в нескольких разных темпах. Потому, что настоящий темп очень быстрый, и я теряю качество исполнения элементов, пытаясь уложиться в музыку. Мне было бы легче чтобы она играла сначала значительно медленнее(пусть это будет даже и смешно звучать - кому какое дело, я же в плеере?) , а когда я легко буду укладываться в этот темп, то поставить быстрее, потом ещё быстрее... Я когда на фоно училась, мы ведь так и учили - сначала медленно, потом быстрее. А тут медленно только без музыки можно, а под музыку - будь добр, как хочешь, а укладывайся в темп. . Это можно сделать? Если знаешь как - напиши, попробую разобраться.
Кстати, как мне кажется, этот способ был бы полезен для любой музыки - и медленной и быстрой. Может, ещё кому пригодится?

 Отправлено: 06.08.06 01:01. Заголовок: Re:

Опять же, лучший WAVE редактор, по моему мнению – Cool Edit
Для этого тебе нужно лишь воспользоваться функцией Stretch, меню Effects.
При этом Stretching Mode должен быть Time Stretch – растяжение или сжатие волновой формы во времени с фиксированной высотой тона.
Ты можешь задавать ползунком сжатие или растяжение. В поле Ratio отражается коэффициент изменения длины звукового фрагмента в процентах (При 100% - изменений не произойдет). Либо можно в поле Length просто ввести желаемую длину композиции в секундах.
Эффект превзойдет все твои ожидания. Единственное заметное на слух изменение от растяжения - это небольшое клиппирование басов, но в этом виновата их природа.

Также ты можешь растягивать отдельные части композиции, в нужных тебе местах, а не всю композицию целиком. Для этого предварительно нужно выделить фрагмент.

Если есть еще вопросы по Cool Edit, спрашивайте – я очень люблю этот инструмент.
В нем очень классно сводить композиции. Если вы хотите сделать микс из нескольких отрывков – нет ничего проще!

 Отправлено: 23.08.06 20:52. Заголовок: Re:

favi Я немного не в тему, но у тебя случайно нет программы под названием QBase (не уверенна, что правильно написала, мне просто посоветовали её)?

 Отправлено: 24.08.06 10:10. Заголовок: Re:

Пчела, нафик тебе Сubase? Это midi-редактор для написания музыки. Если у тебя есть слух, синтезатор, и ты умеешь сочинять композиции - тогда вперед.

 Отправлено: 24.10.06 17:32. Заголовок: Re:

HELP!!!!!!!!

Люди! Подскажите как правильно записать программу? Я имею ввиду на бумаге. А то у ребенка завтра соревнования, тренер в декрете, а судить бут по новым правилам, посему нужна запись программы.

 Отправлено: 25.10.06 01:41. Заголовок: Re:

Когда мне тренер давала бумажку с такой записью, там только прыжки были сокращены до первых букв, а всё остальное было словами.
Например, СР - каскад сальхов риттбергер, ТТ - тулуп тулуп, СОС - сальхов оллер сальхов, Л - лутц итд.
А вот как ПРАВИЛЬНО, я, к сожалению, не знаю...

 Отправлено: 25.10.06 08:30. Заголовок: Re:

Либела Тулупова , спасибо за участие.
Ситуация разрешилась. Оказалось, что выдали бланки, а на стенде вывешен список элементов с сокращениями (латинскими буквами). Если интересно, то при случае списочек получу и смогу опубликовать. Еще раз спасибо.

 Отправлено: 25.10.06 11:14. Заголовок: Re:

GSV
Ага! Интересно!!

 Отправлено: 19.01.07 15:21. Заголовок: Re:

Вчера первый раз катал свою программу. Так получилось, что в будний день ночью на катке десять человек. Разве можно упускать такой шанс?
Так как до этого у меня уже была тренировка в Юбилейном, то на лед Академии я вышел сразу с двумя листами бумаги. На одном был рисунок программы, а на другом контрольные точки по времени и описание последовательности элементов. В ухе был наушник гарнитура, а в телефоне запись музыки. Идея с телефоном была не очень хорошая, т.к. практически ничего не слышно, поэтому ориентироваться пришлось в основном по секундам. Хотя надо сказать, рисунок довольно хорошо ложится на музыку, но где-то к середине разбора, стало понятно, что с моей скоростью катания, я проезжаю его быстрее, чем за 2:30, каток стал вдруг каким-то маленьким - выезд из одного прыжка практически становится дугой для другого.
Первый раз я просто обьехал рисунок запоминая где и что надо делать. После чего проехал его еще раз чуть подпрыгивая там, где должны быть прыжки. И все - рисунок я запомнил. Вообще как я понял рисунок может быть любым. Нужно просто нарисовать заранее на бумаге любую каракулю, а затем запомнить ее на льду. Придумывать рисунок на льду - бесполезное занятие.
После того, как я проехал два раза, я положил бумажки и телефон, и поехал прокатывать в полную силу.
7 секунд начало, затем на рисунке острый поворот, куда потом нужно будет вставить шаги, и сразу разгон на прыжок, выезд, еще один. Затем есть место под шаги, каскад почти в самом центре, выезд, и оказываешься на диагонали в угол, спиной вперед, из которой сам бог велел снять флип с шагов, какого-нибудь Такеши Хонда. Это место мне больше всего понравилось...
А вот дальше идет медленная часть программы, и по рисунку там стоят спирали. А с ними у меня плохо. Для кораблика нет выворотности, для ласточки растяжки. Вставлять ее, когда нога не поднимается даже параллельно льду - значит портить все впечатление. Значит будем ставить уголок, хотя может быть до марта я и растянусь, но уголок в любом случае оставлю, спирали в программе две, и после второй идет вращение (у короткого борта, подальше от судей). После вращения очень удобно начинается дорожка по прямой. Кстати очень хорошо, что музыка в этот момент не меняется, ведь я не знаю сколько будет длиться вращение, на соревнованиях - 5 оборотов или 20...
Дорожка идет так-же под медленную музыку, что поначалу не понравилось, а с другой стороны это и хорошо - есть возможность выполнять шаги на дугах, а это должно улучшить впечатление.
Кстати задумка к дорожке появилась у меня только в прошлые выходные, когда Конек показал мне что красивые шаги можно составить даже из открытых моухоков. Вообще если не лепить в дорожку по 10 скобок подряд, то ничего сложного в ней нет, взять каждого шага по одному разу и стараться чтобы направление поворотов все время менялось. Главное правило - в дорожке не должно быть елочек, подсечек и шассе, все это с успехом (и на те же ребра) заменяется тройками, кросс-роллами и моухоками. Если вы знаете фирменный элемент обязательно используйте его. Вспомните все что умеете. И ни в коем случае на придумывайте дорожек шагов по кругу. Незнаю как вас, а меня уже раздражает катание по линии сбрасывания в центре поля.
Что хочу добавить. Программа выматывает. 2:30 это конечно не срок, но когда ничинаешь прокатывать ее пятый раз (даже с перерывами) вместо прыжков получаются подпрыжечки и троечки. Такчто если вы изначально прыгаете невысоко, а катаетесь пешком, то вам будет трудно.
А вообще, конечно, после того как начинаешь ставить программу, отношение к ФК меняется, и обретает смысл. Начинаешь осозновать что именно выступление - конечная цель многолетних тренировок... Сегодня меня ломает, и я не могу согнуться, но я счастлив!

 Отправлено: 19.01.07 15:27. Заголовок: Re:

favi Здорово! Поздравляю! а сколько вы занимаетесь лет?

 Отправлено: 19.01.07 15:41. Заголовок: Re:

Ну я катаюсь кажется третий год, или вроде того. Но могу сказать, что если бы я делал программу на год раньше, я бы не много потерял. Ну естественно я бы делал ее на уровень А, но это было бы даже лучше, потому как по времени то-же самое, а элементов меньше, поэтому есть больше свободы для самовыражения. Почему-то раньше мне казалось, что до того как делать программу, нужно научиться круто все делать, прыгать 10 прыжков из 10, и при этом делать все шаги. А сейчас я понимаю, что можно сделать и программу с кучай всего и смотреться это будет по дурацки, а можно сделать простую, и смотреться она будет отлично.
Когда начинаешь катать ее, то понимаешь, что не такое это страшное слово "программа". наоборот очень приятное и интересное!!!

 Отправлено: 19.01.07 15:55. Заголовок: Re:

Да, это моя мечта. Но мне до этого ещё минимум года 2. Глядишь тогда и на разряд какой-нибудь сдам.

 Отправлено: 19.01.07 16:04. Заголовок: Re:

А ты весь рисунок сам придумывал или кто-нибудь из тренеров помогал?

 Отправлено: 19.01.07 16:11. Заголовок: Re:

А здесь Дикий Ангел раздавала на форуме программы тем, кто на соревнования хотел поехать.

 Отправлено: 19.01.07 16:12. Заголовок: Re:

Всем одинаковые что ли?

 Отправлено: 19.01.07 16:19. Заголовок: Re:

А их до этого кто-нибуд катал?

 Отправлено: 19.01.07 17:07. Заголовок: Re:

Конечно одинаковые. И костюмы все точь в точь.
А катали эти программы все кому не лень, пол России уже наверное перекатало, и СССР даже захватило. Эти программы еще раньше на граммфонных пластинках выпускали.

 Отправлено: 19.01.07 17:13. Заголовок: Re:

favi ну тогда удачи!

 Отправлено: 19.01.07 19:52. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Что хочу добавить. Программа выматывает. 2:30 это конечно не срок, но когда ничинаешь прокатывать ее пятый раз (даже с перерывами) вместо прыжков получаются подпрыжечки и троечки. Такчто если вы изначально прыгаете невысоко, а катаетесь пешком, то вам будет трудно. А вообще, конечно, после того как начинаешь ставить программу, отношение к ФК меняется, и обретает смысл. Начинаешь осозновать что именно выступление - конечная цель многолетних тренировок... Сегодня меня ломает, и я не могу согнуться, но я счастлив!

АЛИЛУЙА!

Наконец-то и тебя зацепило! Я же говорила - фк без программы это просто зарядка. А ещё в соревновании поучаствуй, поймешь что дают соревнования - ОГРОМНЫЙ шаг вперед. Так что удачи тебе.

А зачем в твоей программе 2 спирали? Достаточно одной ! Тем более что ты их не очень любишь. Лучше вместо второй спирали сделай ещё шаги - они у ртебя хорошо получаются. Или всё же дорожку по кругу - она стоит ДОРОЖЕ чем по прямой ( ну учитывая примерно одинаковую сложнсть шагов в той и другой).

 Отправлено: 19.01.07 21:24. Заголовок: Re:

Дороже, дешевле...

 Отправлено: 20.01.07 00:55. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

хотя может быть до марта я и растянусь

А что будет в марте?

 Отправлено: 20.01.07 01:12. Заголовок: Re:

Либела Тулупова , в марте соревнования в Ростове-на-Дону и favi на них должен приехать. мы его с Таней уже ждем.

favi , если захочешь, могу посоветовать спираль эффектную)

 Отправлено: 20.01.07 13:59. Заголовок: Re:

еще одна большая ошибка. я никому кроме фави ничего не раздавала, могу помочь с программой, но у меня их не 10 штук, была одна, отдала фави. так что я только тебе дала программу.
Мы всех ждем!!!

 Отправлено: 20.01.07 14:05. Заголовок: Re:

Дикий Ангел да, сорри, ждем всех и побольше)))

 Отправлено: 22.01.07 15:39. Заголовок: Re:

Вадимка
Ага давай. Только чтобы это был не кораблик, и ногу не надо было поднимать выше пояса...

А в Ростов еще Лиза с Женей приедут. Такчто круто потусуемся

 Отправлено: 24.01.07 20:14. Заголовок: Re:

favi см.Л.С.

 Отправлено: 29.01.07 14:29. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

можно сделать и программу с кучай всего и смотреться это будет по дурацки

Ты просто программу с кучей всего элементарно не сделаешь. Я, когда придумывал свою программу (на минуту 40 сек, правда, я смухлевал, моя музыка длится 1.48), нарисовал всю схему на бумаге, на 4-х страницах. Она включала доржку, 4 прыжка (включая 1 каскад), два вращения, спираль и всякие переходы с чок-тау и скобками. Когда же я все это попытался сделать на льду, то понял, что просто не смогу. Например, после вращения мне нужна небольшая пауза, я не могу сразу сделать прыжок -- немного кружится голова, дыхание должно успокоиться, да просто нужно сосредоточиться. И вообще, сказывается многолетняя привычка: на тренировках, особенно на массовом катании, всегда делаешь элементы с небольшой паузой.

Тренировать программу в целом практически невозможно. Начинаешь врезаться во всех подряд -- вернее, мне каждый раз кажется, что все норовят врезаться в меня. Делаешь заход на прыжок, и тут тебе обязательно кто-нибудь буквально бросается под ноги. Я специально приходил на каток непосредственно перед закрытием, когда меньше народу. И все равно, основа подготовки программы в наших условиях -- это собственное воображение. Надо сидеть дома, слушать музыку и представлять, что делаешь в каждый момент (и желательно, чтобы никто из домашних тебя в этот момент не видел).

На соревнованиях я элементарно не успел сделать все. Пришлось выкинуть четвертый прыжок -- слава богу, я все это заранее продумал: как только слышишь определенный музыкальный фрагмент, надо бросать все и делать заход на финальное вращение. Вообще, по моему опыту, в музыке надо четко выделить для себя маркеры, которые должны отмечать основные элементы. Еще музыка обладает неким гипнотическим воздействием: начинаешь то-ли вживаться в нее, то ли наслаждаться ею, постепенно движения становятся плавными, в такт музыке, в результате ничего не успеваешь.

Так что совет начинающим -- не пытайтесь насытить программу. Лучше сделать мало элементов, но сделать их хорошо. По секрету: судьям-профессионалам ваши элементы не интересны. Я думаю, они будут смотреть прежде всего на скольжение. Так что возьмите минимум зубцовых дорожек, побольше дуг с упором на реберность, хороших подсечек. Если уж делаете зубцовые элементы в дорожках, то акцентируйте их, чтобы это действительно смотрелось и не было похоже на спотыкание. Так же и с прыжками: не пытайтесь на соревнованиях сделать лутц, если он на тренировках выходит через раз. Сделайте лучше качественный флип -- высокий и на хорошей скорости. Вообще, своя программа (в отличие от стандарных, о которых здесь упоминалось) имеет одно неоспоримое преимущество: в нее можно включить то, что тебе удается лучше всего, и выкинуть то, что получается плохо. (Вот в обязательных танцах такая свобода отсутствует полностью, все последовательность шагов жестко предписана.)

И еще один принцип непосредственной подготовки к соревнованиям (применимый к любым видам спорта): надо перед соревнованиями улучшать свои сильные стороны, а исправление ошибок отложить на потом.

 Отправлено: 30.01.07 02:28. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Тренировать программу в целом практически невозможно... И все равно, основа подготовки программы в наших условиях -- это собственное воображение. Надо сидеть дома, слушать музыку и представлять, что делаешь в каждый момент ...как только слышишь определенный музыкальный фрагмент, надо бросать все и делать заход на финальное вращение. Вообще, по моему опыту, в музыке надо четко выделить для себя маркеры, которые должны отмечать основные элементы.

Браво. Шесть ноль! Всё так и есть!

 Отправлено: 02.02.07 03:48. Заголовок: Re:

Золотые Ваши слова!

добавлю только, что работа над программой должна быть не только на льду (если это вообще возможно), в уме , НО И НА ПОЛУ. Надо программу ходить. иммитируя все позиции, прыжки и шаги. И перемещаясь примерно в те места по азимуту, в которых вы на катке окажетесь в тот или иной момент. Например. спираль: постояли на месте в ласточке, посчитали до трех, пробежались до того места где вы окажетесь на смене позиции, встали в кораблик, итд. Ходить программу надо как минимум в очень просторной комнате, лучше в зале, можно на улице (если есть укромное местечко, а то двух санитаров вызовут). Так формируется мышечная память, которую только силой воображения не разовьешь.