Отправлено: 23.03.07 12:28. Заголовок: Весенние международные соревнования в Петербурге

РЕЗУЛЬТАТЫ ЗДЕСЬ:

http://forum.skateclass.ru/?1-14-0-00000036-000-0-0




ТРЕБОВАНИЯ К ПРОГРАММАМ!

Объединенная Бронза музыка не более 1:40
- максимально 4 прыжковых элемента: прыжки в 1 оборот, исполненные отдельно, в каскадах или комбинациях. Не допускаются: Аксель и прыжки 2, 3 оборота.
- максимально 2 разных вращения: простые позиции (стоя, сидя, в ласточке) не менее 3-4 оборотов, допускается комбинированное вращение со сменой позиции. Не допускается: смена ноги, прыжок во вращение.
- дорожка шагов и последовательность спиралей (не менее 3 позиций), используя не менее 1/2 площади катка

Серебро музыка не более 2:10
- максимально 5 прыжковых элементов: прыжки в 1 оборот и желательно аксель, можно двойной. Обязательно: хотя бы 1 каскад или комбинация. Не допускаются: прыжки 2 и 3 оборота.
- максимально 3 разных вращения: простые вращения (сидя, стоя, в ласточке) не менее 4 оборотов. Обязательно: 1 комбинированное вращение, которое может быть со сменой ноги ( не менее 3 оборотов в каждой позиции)
- дорожка шагов и последовательность спиралей (не менее 3 позиций), используя не менее 1/2 площади катка

Золото музыка не более 2:40
- максимально 6 прыжковых элементов: прыжки в 1 оборот, Аксель, 2Сальхов, 2Тулуп, 2Риттбергер. Обязательно: не менее одного каскада или комбинации. Не допускаются: 2Флип, 2Лутц,2Аксель, и прыжки 3 оборота.
- максимально 3 разных вращения: простые вращения (сидя, стоя, в ласточке) не менее 4 оборотов. Обязательно: 1 комбинированнное вращение со сменой ноги (не менее 4 оборотов в каждой позиции), 1 прыжок во вращение (не менее 4 оборотов)
- дорожка шагов и последовательность спиралей (не менее 3 позиций)

Мастер музыка не более 3:40
- максимально 7 прыжковых элементов: Обязательно - Аксель; не менее одного каскада или комбинации. Допускаются прыжки 1, 2, 3 оборота.
- максимально 3 разных вращения: Простые вращения - не менее 5 оборотов. Обязательно - 1 комбинированное вращение со сменой ноги (не менее 4 оборотов в каждой позиции), 1 прыжок во вращение (не менее 5 оборотов)
- дорожка шагов и последовательность спиралей (не менее 3 позиций)

Прыжки в программах должны быть разными и могут быть повторены только в каскадах и комбинациях. Каскады и комбинации тоже не должны повторяться. Вращения также должны быть разными.


Стартовый взнос будет приблизительно 1000р (30евро или 40 баксов).

Музыка может быть ЛЮБАЯ.

 Отправлено: 23.03.07 12:52. Заголовок: Re:

Света:

цитата:

А как правильно позиции спиралей считать? Вот например ласточка вперед наружу и затем ласточка назад внутрь - это две позиции или одна??

Это две разные позиции.

цитата:

Или считается именно поза, а направление и ребро не имеют значения?

В принципе разные позы тоже считаются разными позициями, но выгоднее если вы показываете скольжение на разных ногах,ребрах и в разных направлениях. На мой взгляд делать подряд 2 позиции на одной ноге+ребре бессмысленно, а вот комбинация LFO - RBO - LFO (при исполнении по кругу) уже сгодится.

Кстати, на нынешнем ЧМ позиция назад-внутрь для 4 уровня была обязательной для пар

 Отправлено: 23.03.07 12:58. Заголовок: Re:

Прыжковый элемент-это прыжок, каскад или комбинация?
и допустимы ли комбинированные вращения на бронзе?

 Отправлено: 23.03.07 13:01. Заголовок: Re:

вопрос такой же как и у Кимберли
3 прыжковых элемента - т.е. я могу сделать два прыжка просто и один каскад и это будет считаться как 3????

 Отправлено: 23.03.07 13:05. Заголовок: Re:

Kimberli
По этому поводу будет сказано чуть позже. Вообще на международных соревнованиях комбинированное вращение допускается, НО цтитата "не менее 3 оборотов в простом вращении в одной позиции и без смены ноги. Не менее 4 оборотов для вращения со сменой позиции и без смены ноги. 8 оборотов со сменой ноги"

Думаю на бронзу принимаются комбинированные вращения со сменой позиции и без смены ноги.

 Отправлено: 23.03.07 13:09. Заголовок: Re:

Kimberli smile Да. В понятия прыжковые элементы входят: каскад, комбинация и прыжок отдельно.
Пример одного прыжкового элемента:
- отдельный прыжок
- каскад из двух прыжков
- каскад из трех прыжков
- комбинация


Может кому не ясно про повторы прыжков. Возьмем категорию БРОНЗА. Там максимально 4 прыжковых элемента. Допустимых прыжков 6 (перекидной, тулуп, сальхов, риттбергер, флип, лутц) + ойлер для комбинации. Примерный набор прыжковых элементов:
1. Каскад сальхов-тулуп
2. Комбинация перекидной-ойлер-сальхов
3. Риттбергер
4. Тулуп

Помните, что у судьи есть листок с кучей элементов, где он ставит галочки напротив выполненных. И если вы сорвали какой-то элемент, например, из каскада сальхов-тулуп сделали только сальхов и еще одним отдельным прыжком у вас стоит сальхов - постарайтесь исполнить его в каскаде, либо поменяйте на другой прыжок, т.к. повтор засчитан не будет.

 Отправлено: 23.03.07 15:47. Заголовок: Re:

Кстати, если вдруг кому-то надо помочь с музыкой (как Ириске) я могу помочь! Без проблем! Просто не все умеют нарезать музыку, поэтому я и спрашиваю!

 Отправлено: 23.03.07 16:02. Заголовок: Re:

Вера, можно поподробнее. Что значат черточки перед описанием элементов?
Это значит обязательно, или допускаются?
Т.е., я так понимаю, что мне подходит это:

Золото музыка не более 2:40
- 6 прыжковых элементов: прыжки в 1 оборот, Аксель, 2Сальхов, 2Тулуп, 2Риттбергер. Обязательно: не менее одного каскада или комбинации. Не допускаются: 2Флип, 2Лутц,2Аксель, и прыжки 3 оборота.

?

 Отправлено: 23.03.07 16:08. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.03.07 16:33. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Что значат черточки перед описанием элементов

это значит если не выполнишь - на соревнования не больше пустят
favi пишет:

цитата:

Еще мне показалось странным наличие трех позиций в спиралях в ПРО-бронзе

а чем тебе не нравитя уголок, пистолетик, ласточки на разных ногах в разные стороны. Если б ты смотрел видео, то увидел бы, что новички уже и тюльпанчик пытаются делать...

 Отправлено: 23.03.07 16:34. Заголовок: Re:

Пчёлка а ты можешь на синтезаторе обработать?

 Отправлено: 23.03.07 16:43. Заголовок: Re:

favi
Антон, тебе лучше сразу в мастера идти, а то вдруг Вадимка в золото пойдет и медаль оттяпает

 Отправлено: 23.03.07 16:57. Заголовок: Re:

А вот интересно, действительно много народу подтянется, что столько категорий, или по факту какие-нибудь категории объединят? И еще интересно, а кто является организатором соревнований?

 Отправлено: 23.03.07 18:49. Заголовок: Re:

Света
Я думаю народу побольше подтянется, чем в феврале. Организатором, как и прежде, является Антонова Н.Н.и клуб "Факел". Собираются приехать участники из Финляндии, Москвы, может еще кто-то, ну и мы все в немалом количестве сообственно говоря. Вообщем правила соревнований позволяют объединять категории, если участников меньше N. Вот, например, мужчины - ну если их 5 человек наберется и куда их делить?

 Отправлено: 23.03.07 18:56. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Если б ты смотрел видео, то увидел бы, что новички уже и тюльпанчик пытаются делать...

А есть видео новичков? Скинь пожалуйста!

Mousee в мастера мне нельзя, потому что там Аксель обязательный элемент.
Я почему и спрашивал, про то, что значат черточки, потому что если ты пишешь, что "тех кто не выполнит элементы, на следующие соревнования не пустят", то получается что мы должны все идти в Бронзу, т.к. только в ней, и в ПРО-Бронзе нет Акселя. Но я сомневаюсь что люди захотят выступать 1:40, и многие пойдут в Серебро с программой длительностью 2:10, чтобы дольше покататься, и просто не будут прыгать Аксель.

Но тогда, получается что описанные элементы, не обязательные, а рекомендуемые, и я лучше уже сразу пойду в золото, катать 2:40, тем более что там можно выполнять одинарные, а 6 рызных прыжков и каскадов, я думаю что я наберу.

И причем тут Вадимка, если кроме него, в Золоте еще наверняка будеть куча людей участвовать! Я вовсе не на что не претендую. Я соревнуюсь в первую очередь сама с собой, мне интеречно на что я способен. А вы, хотите, катайтесь в Бронзе...

 Отправлено: 23.03.07 20:09. Заголовок: Re:

вот спасибо за информацию :-) приеду в про-бронзе участвовать, если на 5ое число не поставите соревнования. Так что записывайте Эстонию в число стран-участников :-)

 Отправлено: 23.03.07 20:36. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Но тогда, получается что описанные элементы, не обязательные, а рекомендуемые, и я лучше уже сразу пойду в золото

Категории придуманы для того, чтобы соревноваться с равными тебе. Так что в золото идти, не прыгая по крайней мере двух разных двойных и акселя, бессмысленно. (Аксель, насколько я помню, на золото обязательный.)

По опыту московских соревнований (они в этом сезоне по таким правилам проходили дважду -- 23 декабря 2006 и 9-11 февраля 2007): если я правильно помню, на Про-бронзе никого не было. Люди, если уж чуть-чуть умеют кататься так, что не стыдно выступать перед публикой, идут минимум на бронзу. Между бронзой и серебром народ распределяется примерно поровну, или на бронзе чуть больше. Если выступаешь на серебро, то надо прыгать либо полуторный аксель, либо одинарный лутц, иначе не будешь соответствовать уровню. На золото было несколько участников (двое мужчин, в частности), уровень -- двойные (3 разных), прыжки во вращения, либела, волчки со сменой ног. На Мастерс, по-моему, в декабре никого не было, я в феврале я как раз перед соревнованиями травмировался (вместо соревнований -- больница, операция, гипс, костыли), так что сам уже ничего не видел.

Конечно, на серебро можно вообще не сделать почти ничего, ибо большая часть элементов на серебряном уровне необязательные. А минута сорок на бронзе, это, конечно, очень мало, чтобы втиснуть в программу 4 прыжковых элемента, 2 вращения, дорожку шагов и последовательность спиралей. С другой стороны, если хорошо продумать программу, то это можно сделать -- главное, выкинуть из нее все ничего не значащие проезды между элементами -- елочки, подсечки и прочее. Я на соревнованиях не укладывался по времени, и пришлось по ходу выкинуть один прыжок перед окончанием. Но потом (спустя 2 месяца) я посмотрел свою видеозапись и ужаснулся! Как все медленно, сколько лишней воды -- делал бы нормально, все бы успел.

Мне из серебряной программы, кроме 2 мин. 10 сек (что для меня оптимально -- я не особенно устаю, когда катаюсь), очень было жалко 3 вращения -- я как раз мог сделать 3 совсем разных комбинированных. Но, поскольку лутц я практически не прыгал (только начинал осваивать -- а сейчас после после травмы пока никак не могу освоить даже обычную ходьбу), а аксель прыгал нестабильно, то решил не рисковать и выступать в бронзе. Не так уж плоха эта категория. Конечно, все, что умеешь, в программу длительностью 1 мин 40 сек втиснуть невозможно. Но, может, и не стоит? Как отмечал Хемингуэй, когда пишешь роман, можно опускать все, что угодно, и книга не станет хуже -- главное, четко знать, что опускаешь.

 Отправлено: 23.03.07 20:38. Заголовок: Re:

Собственно Латвию тоже.

Cindi Страна-союзник! Я тоже в той же категории! Я бы и 5-го приехала, но реальнее 20-го всё-таки.

 Отправлено: 23.03.07 21:53. Заголовок: Re:

Короче все дуют в серебро...

 Отправлено: 23.03.07 22:46. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Но я сомневаюсь что люди захотят выступать 1:40, и многие пойдут в Серебро с программой длительностью 2:10, чтобы дольше покататься, и просто не будут прыгать Аксель.

А ведь Антон прав!!! Ятоже об этом думала. Есть вариант пойти на аксель, но сорвать его: недокрутить или ещё хуже упасть!!! Но хотя бы попытка будет засчитана! А вообще, нельзя ли изменить длительность в про-бронзе и бронзе? Неужели это так сложно???

Mousee пишет:

цитата:

Пчёлка а ты можешь на синтезаторе обработать?

Насчёт синтезатора я не думала, но если надо будет что-то сверхъестественное, я переговорю с одним человеком и могу попробовать. У меня просто есть специальная программа для обгрызания музона и т.п. Просто у многих есть музыка, но она наверняка больше, чем нужное время катания, я могу попробовать из разных мелодий слепить одну красивую! Просто я знаю, что многие не умеют этого делать, вот я и предлагаю помощь. Мне-то не сложно!

 Отправлено: 23.03.07 22:58. Заголовок: Re:

Ай, не поменяют ничего. Попробуй до ISU достучаться! Сколько раз уже говорили, что полторы минуты - это ничто...

 Отправлено: 23.03.07 23:39. Заголовок: Re:

Пчёлка пишет:

цитата:

У меня просто есть специальная программа для обгрызания музона

Ну такая я думаю у всех есть, тока руки не из нужного места растут.

Пчёлка пишет:

цитата:

Есть вариант пойти на аксель, но сорвать его: недокрутить или ещё хуже упасть!!!

Где написано, что в СЕРЕБРЕ аксель - обязательный элемент???? Не надо придумывать! В категориях указаны рекомендуемые элементы, если есть обязательные, так там так и написано ОБЯЗАТЕЛЬНО. Вдумывайтесь в то, что читаете и не путайте других чуток подправила, чтоб не было путаницы

 Отправлено: 23.03.07 23:43. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

В категориях указаны рекомендуемые элементы, если есть обязательные, так там так и написано ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Так получается, что я могу спокойно в Золото записаться?

 Отправлено: 23.03.07 23:51. Заголовок: Re:

favi Не пудри мне мозги. Сказано, что это примерные требования пока что. Будешь ворчать ваабще их сотру и только на английском выложу. Мне эти правила никто не разъяснял!

Вообще для недогадливых: категория золото - для тех кто уже перерос серебро и как возникали споры ранее (в теме о соревнованиях в Ростове-на-Дону) о тех людях, что уже могут прыгнуть двойной сальхов, тулуп, но не могут аксель..куда им идти? кто-то противоричит...лишь бы придраться...категория серебро - для тех, кто прыгает одинарные, вращается немножко, может сделать попытку акселя, а может и не сделать...

я иду на серебро...

 Отправлено: 24.03.07 00:03. Заголовок: Re:

Mousee
На самом деле респект Надежде Николаевне, если она решит немного изменить международные правила, и немного приспособить их для нашей страны. Ведь были уже мнения, что на Бронзу время неоправданно мало, а на серебро мало 5-ти прыжковых элементов...
Оффтоп: на английский я думаю переводить бесполезно. Лучше написать их кверхногами в ворде, перевести в PDF без возможности копирования текста, поместить в архив RAR с паролем, и дать на нее битую ссылку

 Отправлено: 24.03.07 00:09. Заголовок: Re:

favi
5 прыжковых элемнтов достаточно на серебро. Я, JuliFlip, NUGA катали программу считай по требованиям серебра и у нас было по 5 прыжковых элементов. Правда теперь ту же программу пришлось бы быстрее катать, т.к. время 2:10, а у меня было 2:30

 Отправлено: 24.03.07 11:06. Заголовок: Re:

Соревнования на разряд проводятся в Ростове-на-Дону. Там настоящие требования. Можно получить любой разряд, от 3-го юношеского, до 1-го взрослого.
А все что идет с приставкой ADULTS- осначает "игрушечные" соревнования, чисто для удовлетворения амбиций взрослых.

 Отправлено: 24.03.07 22:44. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Там настоящие требования. Можно получить любой разряд, от 3-го юношеского, до 1-го взрослого.

Увы, если тебе 20 лет, то (насколько я знаю) ты уже не можешь получить юношеский разряд -- там есть ограничения по возрасту. С другой стороны, если не имеешь юношеского разряда, уже не можешь участвовать в соревнованиях на 3 взрослый. Так что о разрядах лучше забыть.

Впрочем, я не очень понимаю, зачем вообще они нужны. Соревнования ADULTS не так уж плохи. Они с каждым годом становятся все более популярными, число участников на соревнованиях в Европе превышает сотню (возможно, организаторам скоро придется устраивать отбор). А на нормальные любительские соревнования у тех, кто начал кататься во взрослом возрасте, все равно шансов попасть нет.

 Отправлено: 24.03.07 23:06. Заголовок: Программа для обработки музыки

Пчелка предлагала помочь с обработкой музыки. Но, возможно, не все могут с ней встретиться (например, если живешь в другом городе). Я тоже перед соревнованиями столкнулся с этой проблемой. Мне нужно было отрезать кусок нужной продолжительности из музыкального произведения (в моем случае Морриконе) и, поскольку кусок кончался в середине мелодии, применить эффект постепенного затухания (fade out). Я скачал в Интернете около 20 разных программ обработки музыки, и ВСЕ ОНИ, кроме одной, оказались для меня непригодными -- они все были shareware, и как раз то, что мне нужно, во всех них было запрещено (предлагалось ПОКУПАТЬ версию с полной функциональностью). Пока я наконец не нашел программу, АБСОЛЮТНО СВОБОДНУЮ И БЕСПЛАТНУЮ, умеющую делать ВСЕ! Вспоминая, сколько времени я потратил на скачивание из Интернета, установку, тестирование и удаление всех этих ублюдочных коммерческих программ, я очень жалею, что мне никто не сообщил сразу, какой программой для обработки музыки нужно было сразу воспользоваться. Это Audacity: можете скачать ее (не shareware, а версию без всяких ограничений!) с сайта http://audacity.sourceforge.net/.

Подготовка музыки выглядит следующим образом: с помощью Media-Player'а сохраните мелодию с CD-диска в формате Windows Audio (*.wma-файл). Для этого используется меню
File->Copy->Copy from Audio CD
медиа-прейера. Дальше с помощью Audacity вырежьте нужный кусок (или куски) и примените нужные эффекты, сохраните опять в формате .wma. Затем запустите опять медиа-плейер и с помощью меню
File->Copy->Copy to Audio CD
запишите мелодию на пустую CD-болванку. Вы получите CD-диск, который уже можно проигрывать на любом устройстве. Заодно можно с помощью Audacity конвертировать в MP3-формат и записать на карманный MP3-player (правда, всякий MPЗ-плейер понимает и WMA-файлы).

P.S.
Для подготовки к соревнованиям я купил себе самый дешевый MP3-плейер, какой только мог найти. У меня было с собой всего 950 рублей, а все плейеры стоили под 2000 и выше. Пока я, наконец, не нашел RoverMedia Aria M1, который укладывался в нужную сумму -- он стоил по меньшей мере раза в 2 дешевле всех остальных! При этом у него очень хорошая мощность (с его же наушниками, которые вставляются в ушные раковины, не страшна никакая музыка из громкоговорителей на катке). Плюс еще у него есть FM-радио -- вообще я не понял, почему он такой дешевый.

 Отправлено: 24.03.07 23:34. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

а на серебро мало 5-ти прыжковых элементов...

У мужчин в произвольной программе на чемпионатах мира и олимпийских играх всего, по-моему, 7 прыжковых элементов, при этом продолжительность программы несравнимо больше (более чем в 2 раза). Пять прыжковых элементов -- это очень много для программы длительностью 2 минуты 10 секунд. Вспомните: на чемпионате мира у мужчин в короткой программе (которая длиннее 2 минут 10 секунд) всего 3 прыжковых элемента: каскад (обычно 3+3, бывает 4+2 или 4+3), отдельный тройной (или четверной) прыжок и аксель 2.5 или 3.5 оборота.

 Отправлено: 25.03.07 14:55. Заголовок: Re:

bregalad
Зря ты так! Совершенно беспонтовая программа. Эффектов очень мало, плагинов то-же. Fade In\Fade Out нельзя настраивать с какого и по какой уровень изменять. Там только с 0 до 100% и наоборот. Эффекты нельзя применять поканально. Приведение волны к нулю в заданной точке тоже нет (необходимо, когда склеиваешь разные куски). Интерфейс тоже не ахти. Колесико не работает, мастшабирования прокрутки то-же нет...
Короче в топку.

bregalad вообщем если хочешь хороший инструмент, то советую Cool Edit 2.0 Pro, я о нем уже писал. Раньше это была платная программа написанная одним гениальным человеком от компании Sintrillium, но потом ее купила Adobe за несколько миллионов и переменовала в Audition. Причем не добавила абсолютно никаких функций, а только поставила свой лейбл. Но Cool Edit до сих пор лежит на просторах интернета. А с учетом, что такой программы больше "нет", и компании Sintrillium тоже, я не считаю зазорным использовать к ней кряк (который так-же можно легко отыскать), т.к. человек, который ее разработал, уже вознагражден за свои труды, а платить Adobe за спекуляцию чужой программой мне не хочется...
P.S. советую и настоятельно рекомендую


2. Насчет плеера. Плеер может быть любой. Единственное, что кроме функции проигрывания одного трека (которая есть практически у всех плееров), желательно должна быть функция проигрывания фрагмента "A-B" когда ты в композиции ставишь две метки, и проигрывается только кусочек. Это очень удобно, когда надо например, многократно отрепетировать дорожку шагов под музыку.

 Отправлено: 25.03.07 18:57. Заголовок: Re:

Итак, не знаю рады вы или нет, но я приеду на 99.9%. жду информации по поводу точной даты и времени, меня устраивает золото, хотя я еще колеблюсь между мастером и золотом.
Вадимка, надеюсь ты тоже едешь. не хочу лететь одна :)
музыка есть программа под золото есть, под мастера только пол программы, коньки готовы, костюм тоже, жду приглашения

 Отправлено: 26.03.07 16:10. Заголовок: Re:

По поводу программ редактирования музыки (Audacity и Cool Edit): наверно, Audacity и уступает другим программам по своим возможностям, но у нее есть одно преимущество: она оказалась единственной работающей из огромного множества найденных мной в Интернете (Cool Edit я тогда не нашел). Она не требует никаких краков, поскольку официально совершенно свободная. Наконец, мне ее возможностей было более чем достаточно, я даже удовольствовался бы и просто возможностью вырезать фрагмент и сохранить в нужном формате, но и Fade-out пригодился.

Кроме того, у есть версия и для Linux'а, что для меня ценно, поскольку я в основном работаю в Linux'е, а Windows запускаю лишь в случае крайней необходимости.

Следует учесть и то, что, как и все свободные и доступные в исходных кодах программы, Audacity быстро развивается (поскольку любой может дописать к ней то, что ему кажется необходимым). Поэтому вполне вероятно, что у нее скоро появятся новые возможности.

 Отправлено: 26.03.07 22:11. Заголовок: Re:

Дикий Ангел , я тоже еду на 99,9% )))))
программа на серебро есть на 100%. на золото - на 80%.
очень нужна инфа о точной дате, а также о том, где можно разместить свои вещи. хотя мы приедим утром и уедим вечером) или мы на неск. дней? я еще даже ничего не планировал.
плюс постарайтесь узнать когда надо заявку оставлять, сейчас или по приезду объявить категорию, сдать музыку и взнос?
что касается требований - в принципе они все нормальные, так что надо работать. остался всего то месяц.)

 Отправлено: 26.03.07 22:12. Заголовок: Re:

Дикий Ангел , кстати, как твое колено??

 Отправлено: 26.03.07 22:15. Заголовок: Re:

Mousee , и такой еще вопрос: коли требования примерные, не хотите ли с тренером посидеть и обсудить их и определить с категориями. причем хотелось бы в описаниях видеть слова: запрещено, разрешено, максимум/минимум. чтобы можно было за месяц все ненужное выкинуть?

 Отправлено: 26.03.07 22:43. Заголовок: Re:

Вадимка, мы едем минимум на 2 дня потомучто надо потренироваться на новом льду, лед другой размер другой итд
ты узнаешь про билеты и время отправления.

 Отправлено: 27.03.07 00:48. Заголовок: Re:

Кстати, в требованиях на английском почти во всех категориях написано спирали ИЛИ дорожка на 1\2 катка.
Сейчас , к сожалению, катастрофически нет времени, но если кому-то это нужно, я могу пересести всё от и до, и поместить здесь чуть позже.

 Отправлено: 27.03.07 10:42. Заголовок: Re:

Вадимка Вчера приезжала тренер из Финляндии, и они с Надеждой Николаевной должны были все обсудить. Сегодня постараюсь все уточнить

Либела Тулупова Мне дали требования только на русском. Я потому и написала, что требования примерные. Английских версий тоже есть несколько разных.

 Отправлено: 27.03.07 14:31. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Вчера приезжала тренер из Финляндии

Специально ради этого приезжала?! Чудеса!

 Отправлено: 27.03.07 15:05. Заголовок: Re:

Либела Тулупова Ну почему специально-то? Не неси чушь. Я-то почем знаю, какие у них тут терки.

 Отправлено: 28.03.07 12:26. Заголовок: Re:

Появились полные требования по категориям. Смотрите первое сообщение темы.

 Отправлено: 28.03.07 15:55. Заголовок: Re:

Пчёлка пишет:

цитата:

Есть вариант пойти на аксель, но сорвать его: недокрутить или ещё хуже упасть!!! Но хотя бы попытка будет засчитана!

Невыполненный прыжок засчитан в любом случае не будет. Даже как попытка. И потом... смотря какая попытка. Махнуть ногой посильнее, растянуться на льду и потом сказать, что это был аксель - этак каждый сможет!
Но вообще, как мне кажется, вопрос "рисковать - не рисковать" - весьма интимный. И ведь не в прыжках дело, а в качестве собственно катания.

 Отправлено: 28.03.07 16:29. Заголовок: Re:

Вера, запиши меня куда считаешь нужным.


P.S. А вот насчет музыки без слов, это они зря... Не все тут, дружат с музыкантами, а найти подходящую оркестровку, а тем более для катания, а еще чтобы нравилась, бывает проблематично...

 Отправлено: 28.03.07 16:41. Заголовок: Re:

favi Прямо в точку ... С музыкой у меня точно проблемы будут ... я смотрю тут всё прямо как на олимпиаде ...

Любой новичок передумает лезть на соревнования (кстати, хотелось напомнить про видео соревнований новичков 4 марта!)

 Отправлено: 28.03.07 16:55. Заголовок: Re:

Предлагаю сделать так:

Компенсировать маленькую длительность программ в Бронзе и Бпо-Бронзе, тем, что можно использовать слова с музыкой.
Таким образом, эти изначально расчитанные на начальный уровень программы, станут еще более доступные большинству.

Вера, я предлагаю тебе задать этот вопрос Надежде Николаевне, при следующей встрече. Глупо будет, если кто-то не станет принимать участие, только из-за того, что не смог найти музыку без слов...

 Отправлено: 28.03.07 17:03. Заголовок: Re:

favi Ты гений!

Верочка, поговори, пожалуйста... просто я не такой гений, как вы, который перелопатит программу под другую песню-инструменталку за неделю-две, с учётом того, что мне ещё катать и катать надо, чтобы совсем не стыдно было... Так ещё и вроде как настроился на одну мелодию, представлял себя элементы, эмоции... Моя песня точно не будет звучать в такой версии как миди ...

Вообще, это конечно, круто всё по стандартам, но хоть вы меня режьте, не понимаю КОМУ мешают слова? Новички же не катаются как профи, там особо смотреть нечего, так хоть песенку жюри бы послушало!

 Отправлено: 28.03.07 17:30. Заголовок: Re:

Вера а время музыки может быть +-10 сек. к тому что есть в требованиях?? у меня получилось 1мин55сек (мне на бронзу)

 Отправлено: 28.03.07 18:14. Заголовок: Re:

smile
Нет. Нельзя наверное. Написано НЕ БОЛЕЕ! разница то у тебя 15 секунд, так что даже под марку +-10 не катит

 Отправлено: 28.03.07 18:37. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Вера, я предлагаю тебе задать этот вопрос Надежде Николаевне, при следующей встрече.

Предлагаю тебе взять и позвонить Надежде Николаевне и все узнать. Перспектива по 2 часа болтаться в Юбилейном меня как-то не вдохновляет.
А может Вотэтода сегодня появится в инете и все-все расскажет. А так, у меня ближайшие полмесяца сессия и рабочий график с 16-01 ночи, так что на все вопросы отвечаю только в собственном понимании правил

Если кого-то интересует музыка без слов и авторы, то Ричард Клайдерман, например, иполняет многие песни в инструментально обработке. Также можно посмотреть саундтреки к разным фильмам.

Вообще мне сложно по правилам рассуждать. Я могу следовать только тому, что написано. А вдруг все не так строго окажется. Как в прошлый раз например, у некоторых программа была больше заявленной длительности, но ничего пропустили же. Сложно сказать, когда ты сам ничего не решаешь.

 Отправлено: 28.03.07 19:17. Заголовок: Re:

smile пишет:

цитата:

Вера а время музыки может быть +-10 сек. к тому что есть в требованиях?

У меня на московских соревнованиях было 1 мин 48 сек (вместо 1:40), и никто ничего не сказал (может, просто не заметили).

 Отправлено: 28.03.07 19:33. Заголовок: Re:

bregalad Ну вот и я про тоже. Может никто и не заметит ничего. Особенно если льда будет достаточно, а не как в прошлый раз, что каждая секунда дорога.

Думаю здесь можно сделать поправку на +10 секунд. А то иногда в начале песни бывает тишина, а в конце долгое завываение...и ведь не обрезать же. Думаю никто и не заметит. Но хочется тогда обратится к участникам, что такую возможность необходимо использовать в особом случае, а то ведь 10 секунд - это целый элемент. И будет потом "ой у меня программа 2:13? можно так оставить?" 10 человек по 10 секунд = - 1 участник (1:40)

 Отправлено: 28.03.07 23:46. Заголовок: Re:

Всем привет! Насчет музыки без слов - это требования к международным правилам. На наших соревнованиях всегда можно было использовать музыку со словами, надежда Николаевна наоборот за шоу и цирк на льду. (за что и любим ). Я думаю, что она не будет против использования музыки со словами, но это просто будет не очень удобно самим участникам: для наших соревнований музыка со словами сгодится, а если вы захотите поехать в Москву или куда ещё подальше, то вам придется всё-таки искать музыку без слов. Там строго. А в мае будут 2 московских соревнования, ещё Ванна Таллин, Маутен Капф (Франция) - там везде требования к музыке одинаковые.
Я завтра поговорю с тренером, и если она согласится (скорее всего), то напишу. Я сама жалею о куче песенок под которые хотела бы танцевать...

Но что касается длительности программ - ОСОБАЯ ПРОСЬБА - делайте программы, пожалуйста, в рамках дозволенного времени. Во-первых более длинная программа - не честно по отношению к соперникам , а во-вторых Mousee пишет:

цитата:

10 человек по 10 секунд = - 1 участник (1:40)

Это точно, кому-то и времени может не хватить. В прошлый раз последний участник докатывал под гул заливочной машины, которая уже у ворот ждала.

 Отправлено: 29.03.07 00:14. Заголовок: Re:

вотэтода! как можно попасть на тренировку к Надежде Николаевне?

 Отправлено: 29.03.07 01:46. Заголовок: Re:

Пишу в личку.

 Отправлено: 29.03.07 11:34. Заголовок: Re:

Eliana пишет:

цитата:

там особо смотреть нечего, так хоть песенку жюри бы послушало!

Да и зрители тоже :) Ито я на прошлых соревнованиях, честно говоря к середине выступления сгнил. Смотреть особо нечего было. программы у всех очень однообразные.

Кстати за музыку со словами штрафуют -1 балл. Такчто если есть уверенность, что вдохновение от любимой музыки, позволит накататься вам на +2, то можно и со словами всять :)

 Отправлено: 29.03.07 13:40. Заголовок: Re:

favi Выходить на лёд заранее зная, что ты уже в минусе ? Тут никакое вдохновение не спасёт, тем более у дебютантов.

Вся проблема заключается в том, что новички (зеленые вроде меня), у кого эти соревнования первые, когда начали думать о выступлении, сначала подобрали музыку по душе, потом прожили её во снах, поставили что-то типа программы, стали над ней работать. Конечно путь должен быть иной. НАЙТИ фонограмму которая подходит, и.т.д.

Я вчера всю ночь искала минусовку в интернете - бесполезно

 Отправлено: 29.03.07 14:28. Заголовок: Re:

Eliana Да бери ты музыку со словами, это уже неважно. Финны не приедут, а мы запариваться не будем

 Отправлено: 29.03.07 14:41. Заголовок: Re:

Mousee Это уже обнадёживает... Спасибо. Может ещё международные требования по костюмам будут? Мы не узнаем об этом за 2 недели до 1 мая, я надеюсь? А то, что ни день - какие -нибудь сюрпризы!

И вообще, по моему самый кайф после соревнований - это

 Отправлено: 29.03.07 14:47. Заголовок: Re:

Почему никто не привязывается к организаторам ВанаТал? А просто принимают правила как должное?

 Отправлено: 29.03.07 14:52. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Почему никто не привязывается к организаторам ВанаТал?

Наверно потому что Скейткласс туда еще не добрался? У них все впереди)))

 Отправлено: 29.03.07 15:08. Заголовок: Re:

Света

Mousee Да никто и не привязывается :) Просто уточняется. Понятное дело, что ориентировались на то, что у вас было в марте :)

 Отправлено: 29.03.07 16:26. Заголовок: Re:

Насчет музыки со словами или без слов -- лучше все-таки придерживаться правил. Среди взрослых соревнования бывают не только в произвольной программе -- сейчас все более и более популярными становятся другие 2 вида: 1) импровизация -- когда выслушиваешь музыку за 15 минут до старта; 2) произвольный танец (не путать с танцами, это одиночный вид) -- это нечто в стиле показательных выступлений, где нет никаких ограничений, кроме времени.
Если для вас главное -- выразить музыку и свою индивидуальность, то лучше выступать в произвольном танце (такой участник на московских соревнованиях был -- он не прыгал, не вращался, лишь танцевал и очень нестандартно). Но произвольная программа -- это не только и не столько выражение индивидуальности. Элементы в ней явно ценятся выше артистизма. Да и сочетание очень хорошей музыки и беспомощности в элементах, увы, производит не лучшее впечатление. Участника (или участницу) жалко, и ведь никто из нас не хочет оказаться в такой ситуации. Так что лучше, грубо говоря, не высовываться и стараться соблюдать правила, по крайней мере на первых выступлениях. Это как дресс-код: если ты известный актер или художник, ты можешь наплевать на все правила в одежде. Но это вряд ли уместно, если ты еще никому не известен.

 Отправлено: 29.03.07 17:36. Заголовок: Re:

Ещё раз попрошу где-то выложить материалы новичков с мартовских соревнований. А то может bregalad прав и стоит сидеть и не высовываться?

Может мы в Риге между собой посоревнуемся ... а до международных нам как до Китая? Вот откатаешься лет 10 - тогда участвуй, и не будет проблем ни с музыкой, ни с костюмом...

 Отправлено: 29.03.07 17:56. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Если для вас главное -- выразить музыку и свою индивидуальность, то лучше выступать в произвольном танце (такой участник на московских соревнованиях был -- он не прыгал, не вращался, лишь танцевал и очень нестандартно). Но произвольная программа -- это не только и не столько выражение индивидуальности. Элементы в ней явно ценятся выше артистизма.

Вы путаете произвольную и интерпритивную программу. Произвольная - это как раз то что мы танцуем, с определенным колличеством элементов и довольно строгими рамками по музыке и костюмам. Интерпритивная - это то о чем Вы пишете: почти шоу, где главное выразить музыку. Ну и некоторые элементы там тоже вроде как обязательны, но не так много, как в произвольной.

 Отправлено: 29.03.07 17:58. Заголовок: Re:

Eliana пишет:

цитата:

Вот откатаешься лет 10 - тогда участвуй, и не будет проблем ни с музыкой, ни с костюмом...

Ну да, с костюмом точно уже проблем не будет - он к тому времени истлеет.

 Отправлено: 29.03.07 18:20. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

1) импровизация -- когда выслушиваешь музыку за 15 минут до старта;

О!! Это для меня!!!! КУЛ!!!!

 Отправлено: 29.03.07 18:22. Заголовок: Re:

Eliana пишет:

цитата:

Может ещё международные требования по костюмам будут? Мы не узнаем об этом за 2 недели до 1 мая, я надеюсь?

Насчет костюмов... Такая петрушка: они не должны быть излишне театральными и юбочка(если это платье) не должна быть длинной(скорее должна быть короткой), не должно быть декольтированных платий (можно только если в районе декольте пришита сетка), не должно быть коротких рукавов (или тоже рукава из сетки). На голове не должно быть никаких головных уборов. Это то, что я знаю.
Но я не думала, что на наших взрослых соревнованиях стоит обо всём этом заморачиваться - мы же не настоящие фигуристы, и с фигурами у нас часто не всё в порядке бывает... Так что я как раз думала. что лучше всего мне не строить из себя принцессу в платьешке со стразами (тем более что ни рау я на принцессу не похожа ), а повеселить публику и судей. Я за шоу и цирк на льду - как у Авербуха. Тренер и костюм мой одобрила и музыку (правда она её слышала в нормальном качестве, там гораздо больше всяких звуков кроме барабанов, смешнее) . Но вот судьи (по крайней мере двое из пяти, которые потом специально подошли ко мне чтобы это всё сказать), не поняли моих стараний. Они сказали что есть правила, и по этим правилам мне и Лизе (которая робота танцевала) должны были снизить оценку на 1 балл 9то есть если судья хочет поставить 3.6, то поставит 2.6.) - излишне театральные костюмы.
Хорошо, что перед соревнованием тренер предупредила судей не снижать за костюмы, так как сама она за веселуху, да и участники соревнований (включая меня) ничего об этих правилах не знали. Очень надеюсь, что и в будущем на наших соревнованиях не будет ограничений по костюмам. А то это совсем скучное зрелище будет. Ведь такой дисциплины, как интерпритивная программа у нас в соревновании нет (а в ней-то как раз можно любые костюмы), так что наша произвольная вполне может ИМХО вобрать в себя элементы шоу. Кто хочет - тот пусть классику танцует, кто хочет - пусть публику развлекает. И со словами тоже разрешить бы... Сегодня всё это обсудим с тренером., напишу.

 Отправлено: 29.03.07 18:43. Заголовок: Re:

Слушьте, но я всё-таки не могу молчать! Мы запутались. Вчера подошла к Надежде Николаевне спросить, можно ли на Бронзу прыгать перекидной, так она мне сказала, что не будет таких категорий, мол сделаем новички и старечки. Она говорит, типа а чего по 2 человека в каждой категории делать будут? Это ерунда. Причем перекидной прыгают новички. А музыка 1.40 плюс минус 10 секунд.
Кто-нибудь выясните поточнее, что всё-таки будет, а то идти в одну группу с теми, кто двойные прыгает, как-то не очень охота!

 Отправлено: 29.03.07 23:56. Заголовок: Re:

Тренер сегодня не пришла, заболела. Поэтому поговорить не удалось.

Я думаю, что она, поскольку не имеет никакого отношения к форуму, не представляет СКОЛЬКО народу может приехать. По моим представлениям раза в два больше чем в прошлый раз. Просто хотела приехать Финляндия, но не смогла. Тренер видимо решила что народу будет мало без Финляндии(ну или как в прошлый раз, а тогда действительно только на 2 группы делить можно было). . Это я так предполагаю. Я сама от неё ничего подобного не слышала, единственное, что хотели объединить пре-бронзу и бронзу. И разрешить двойной в серебре . Но это ещё на стадии обсуждения, раз тренер болеет, то завтра ей позвоню.

Я предлагаю сейчас начать запись на соревнование, чтобы более-менее определиться - сколько человек хочет участвовать. Я понимаю, что за месяц может многое измениться (вот например 2 московские девочки прямо перед отъездом заболели), но хоть представление иметь надо.
Попробуем сделать ПРОБНУЮ запись, где все желающие участвовать укажут В КАКОЙ КАТЕГОРИИ хотят выступать (бронза и пре-бронза вместе, но всё же укажите в бронзе или пре-бронзе вы хотели бы участвовать - а вдруг и на два этих разряда народу наберется?). На возрастные категории, скорее всего, делиться не будем. Но тренер в прошлый раз говорила, что участникам должно быть не меньше 18-ти лет. Уточню ещё раз завтра.
Давайте пока пишите не глядя на то со словами ваша музыка или нет, я надеюсь что это разрешат у нас. Так что , Вера, попробуй организовать список , плиз.

Из тех, кого я знаю:
Вотэтода,
Либела Тулупова
Наташа Харламова,
Оля (из нашей группы, её в прошлый раз не было)
Лиза
(все в серебре)

 Отправлено: 30.03.07 00:16. Заголовок: Re:

А когда определится окончательная дата проведения? Я бы приехала в про-бронзе выступать, но только нужно как минимум за месяц знать дату проведения, потому что визу надо оформлять.

 Отправлено: 30.03.07 09:38. Заголовок: Re:

Eliana пишет:

цитата:

А то может bregalad прав и стоит сидеть и не высовываться? Может мы в Риге между собой посоревнуемся

Я все-таки понимаю, что под "не высовываться" bregalad имел в виду вовсе не то, что не надо приезжать, а то что не надо выбирать для своей программы слишком пафосную музыку, подразумевающую хорошую технику и яркий артистизм.
Так что надо обязательно приезжать и участвовать в подобных мероприятиях!!!!!!

 Отправлено: 30.03.07 11:40. Заголовок: Re:

Вот я не понимаю этого прикола. Вера написала четкие требования, все было понятно и по полочкам.
Пришла воэтода, и внесла какую-то панику. Написала что правила будут х.з. какие, и х.з. какие там требования, да и вообще все х.з.
Ну нафига так делать-то?

 Отправлено: 30.03.07 13:13. Заголовок: Re:

favi А я вот не понимаю прикола. Пришла Пчелка и внесла смуту. Если она что-то где-то услыхала, то не надо поднимать панику на форуме. Вот, например, Элиана начнет нервничать и я ее понимаю, ей готовить программу и ехать в тридевятое государстово еще. Так что если кто-то что-то где-то услыхал - пишите в личку либо мне, либо вотэтода!. И не нужно вносить смуту на форум.

 Отправлено: 30.03.07 23:25. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Пришла Пчелка и внесла смуту. Если она что-то где-то услыхала, то не надо поднимать панику на форуме. Вот, например, Элиана начнет нервничать и я ее понимаю, ей готовить программу и ехать в тридевятое государстово еще. Так что если кто-то что-то где-то услыхал - пишите в личку либо мне, либо вотэтода!. И не нужно вносить смуту на форум.

А я ничего не вношу! Я подошла к Надежде Николаевне и получила от неё такую информацию! Я понимаю, что люди начнут нервничать мы тоже начали! Но надо же это заранее знать, а то все готовятся к одному, а потом вдруг станет известно, что всё по-другому! Ты, Вера, раз этим занимаешься, должна всё точно узнать, чтобы люди не гадали!
PS И не надо на меня наезжать! Я лишь стараюсь, как лучше сделать!

 Отправлено: 30.03.07 23:51. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Вы путаете произвольную и интерпритивную программу

Не путаю, просто забыл правильное название: действительно, интерпретация. И, совершенно верно, там тоже есть набор элементов и ограничения (например, по количеству вращений). Просто на московских соревнованиях был участник, которые вообще не сделал в программе ни одного элемента -- тем не менее номер смотрелся. Хотя катание очень специфическое: представьте себе полное отсутствие скольжения (не говоря уже о вращениях, о прыжках вообще речи не идет, по-моему, в интерпретации их и не должно быть), и что-то типа чечетки или цыганочки на коньках. Не знаю, насколько это соответствовало правилам -- оценки были низкими.
В интерпретации допускается любая музыка (со словами и без), любой костюм -- чем необычнее, тем лучше.

Неудачные слова "не высовываться", простите. Просто попытался выразить свою мысль несколько утрированно, но при этом не хотел никого обидеть. И, вообще, всегда все примеряешь на себя. Первые соревнования -- всегда стресс, и лучше по возможности облегчить себе ситуацию. Но это ни в коем случае не значит, что надо отказываться от соревнований. Посмотрите: уровни Пре-Бронза и Бронза совсем простые, они доступны всем, кто увлекается фигурным катанием. Обычно все, наоборот, говорят -- а почему такие ограничения? (Нельзя аксель, нельзя двойные, нельзя больше двух вращений, нельзя прыжки во вращения и т.п., нельзя кататься дольше 1:40.) Именно потому, что они предназначены для начинающих, и лучше не пытаться прыгнуть выше головы на первых же соревнованиях.

Ни в коем случае не отказывайтесь от участия в соревнованиях! Соревнований ничто не заменит. Можно несколько лет разучивать отдельные элементы, но ведь смысл фигурного катания -- это составить программу и выступить перед публикой. Причем не надо откладывать первое выступление -- даже дети участвуют в соревнованиях уже с первого года занятий. Отношение к участникам на любительских соревнованиях среди взрослых всегда очень доброжелательное. Места здесь мало кого волнуют, главное -- участвовать в празднике.

 Отправлено: 31.03.07 00:19. Заголовок: Re:

Прошу прощения у всех, кому не ответила на ЛС.
С моей почтой на форуме что-то не так. Она загружается и мгновенно пропадает. Я не могу не только прочитать свои ЛС, но и написать ЛС кому-либо.
Всем, кто хочет написать мне лично, прошу писать на мою почту lena_repina@mail.ru.

 Отправлено: 01.04.07 12:52. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.04.07 22:10. Заголовок: Re:

Лед стандартный. Большой.

 Отправлено: 03.04.07 19:35. Заголовок: Re:

Уважаемые будущие участники соревнования! Соревнование состоится 1-го мая утром (ориентировочно 9-11, скорее всего в Ледовом. ). Разряда будет по крайней мере 3 - Бронза (бронза и пре бронза объединены), Серебро, Золото. Если найдутся желающие в разряд Мастер - тогда и Мастер сделаем.
Правила смотрите выше - всё так как написано. Единственное, что в Серебре ВОЗМОЖНО будет разрешен Аксель ИЛИ двойной прыжок.
МУЗЫКУ МОЖНО СО СЛОВАМИ!
КОСТЮМЫ _ ЛЮБЫЕ!

Присылайте заявки.