Отправлено: 15.02.07 23:07. Заголовок: 4 марта 2007. Соревнования для взрослых Санкт-Петербург.

Оценки.
1. Харламова Наташа Санкт-Петербург 40,4
1 оценка – 4,1 4,0 3,8 4,0 3,8
2 оценка – 4,3 4,1 3,9 4,2 4,2
2. Вотэтода! (Лена) Санкт-Петербург 37,9
1 оценка – 3,7 3,7 3,7 3,8 3,6
2 оценка – 3,9 3,9 3,7 4,0 3,9
3. Юля-флип (Юлия) Санкт-Петербург 36,6
1 оценка – 3,6 3,5 3,4 3,8 3,5
2 оценка – 3,7 3,8 3,6 3,9 3,8
4. Mousee (Вера) Санкт-Петербург 36,4
1 оценка – 3,5 3,5 3,6 3,6 3,7
2 оценка – 3,8 3,6 3,6 3,7 3,8
5. Виноградова Влада Санкт-Петербург 35,7
1 оценка – 3,4 3,6 3,7 3,5 3,6
2 оценка – 3,5 3,6 3,6 3,5 3,7
6. Степанова Лиза Санкт-Петербург 35,5
1 оценка – 3,4 3,4 3,5 3,7 3,5
2 оценка – 3,6 3,4 3,5 3,9 3,6
7. Губарева Татьяна Москва 34,8
1 оценка – 3,3 3,4 3,3 3,3 3,5
2 оценка – 3,6 3,7 3,5 3,7 3,5
8. Nuga (Анна) 34,6
1 оценка – 3,2 3,2 3,5 3,6 3,9
2 оценка – 3,4 3,3 3,4 3,6 3,5
9. Favi (Антон) Санкт-Петербург 33,4
1 оценка – 3.3 3.3 3.3 3.1 3.4
2 оценка – 3.4 3.4 3.4 3.5 3.3
10. Светлана Владимирова (Света) Санкт-Петербург 33,1
1 оценка – 3,0 3,0 3,4 3,4 3,5
2 оценка – 3,1 3,4 3,4 3,5 3,4
11. Либела Тулупова (Наташа) Санкт-Петербург 32,4
1 оценка – 3,1 3,2 3,2 3,3 3,4
2 оценка – 3,2 3,2 3,3 3,2 3,3
12. Ковач Татьяна Москва 32,3
1 оценка – 3,0 3,0 3,3 3,2 3,4
2 оценка – 3,0 3,1 3,5 3,4 3,4
Новички.
1. Оксана Музыка Санкт-Петербург 35,3
1 оценка – 3,5 3,5 3,4 3,5 3,4
2 оценка – 3,7 3,6 3,5 3,6 3,6
2. Ольга Россел Санкт-Петербург 33,6
1 оценка – 3,3 3,х 3,1 3,7 3,2
2 оценка – 3,5 3,3 3,2 3,7 3,3
3. Наталья Озерова Санкт-Петербург 32,9
1 оценка – 3,х 3,1 3,2 3,4 3,3
2 оценка – 3,3 3,2 3,3 3,4 3,4
4. Елена Кутвицкая Москва 31,7
1 оценка – 3,0 3,0 3,3 3,3 3,2
2 оценка – 3,1 3,1 3,2 3,2 3,3

Рассказ:
http://skateclass.ru/skate/comp032007.shtml

Видео:
http://skating.com.ua/video/skateclass/comp200703/

 Отправлено: 10.03.07 14:03. Заголовок: Re:

bregalad , видео на этой страничке:
http://forum.skateclass.ru/?1-14-0-00000029-000-100-0-1173524308

 Отправлено: 10.03.07 14:33. Заголовок: Re:

Теперь в первом сообщении темы ссылки на видео.

 Отправлено: 11.03.07 00:42. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Какие там скольжения -- они (ну, может быть, я конкретно, когда пытаюсь заниматься танцами) денно и нощно зубрят шаги (а я все равно не могу запомнить).

Шаги=скольжение.( простите, но я сюда в одну кучу с шагами и дуги, и крюки-выкрюки, и тройки...итд) Начиная с простых дуг, кончая навороченными комбинациями из скобок крюков выкрюков и джаксонов. У танцоров каждый шаг РЕБЕРНЫЙ, с хорошим прокатом, глубиной дуг, скоростью, мягкостью переходов от одной позиции к другой (простите за дилетантское описание, но думаю все поймут). Скольжение - это качество исполнения шагов. В нашем случае хорошее скольжение - это хорошее исполнение хотябы простых шагов (ёлочки, перебежек, троичных поворотов, перетяжек итд). У настоящих спортсменов - одиночников список , конечно, гораздо длиннее. А у танцоров вообще отдельная история - никто так не катает шаги как они. Это их хлеб.

Что же касается Ани , то она не только танцор, а ещё и с детства занималась фк. Так что качество её катания вряд ли стоит сравнивать с нашим пока. Нам до неё как до Парижа пешком.

 Отправлено: 11.03.07 19:36. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Шаги=скольжение... Начиная с простых дуг, кончая навороченными комбинациями из скобок крюков выкрюков и джаксонов.

Я просто имел в виду, что для меня самая большая трудность при разучивании обязательных танцев -- это запомнить последовательность шагов. (Правда, у меня раньше не было видео, а с видео это на порядок легче.) Бумажные схемы мне лично мало помогают. Занятия (у меня раз в неделю) проходят так: тренеры исполняют танец, повторив его 2 раза. Это вызывает чувство восхищения, но запомнить шаги очень трудно. Затем просишь тренера повторить первые 5-6 шагов. Пытаешься сделать их сначала один, потом с партнершей. Только 3-4 первых шага начинают получаться, как тут переключаемся на другой танец. С ним такая же история. Я теперь, конечно, понимаю, что большинство уже эти танцы более-менее выучило, по крайней мере последовательности шагов. Но в начале это очень трудно. Какая уж тут отработка скольжения... И потом, каждый отдельный элемент в танцах несложен (все эти открытые и закрытые моухоки, крюки, чоктау в одиночку сделать нетрудно), но в паре сложность возрастает многократно. Тут надо выпонять элементы на очень близком расстоянии (да еще на хорошей скорости -- уверяю вас, танцы намного опаснее одиночного катания и даже парного) и согласованно с партнершей/партнером. Не до скольжения тут! На отработку скольжения нет никакого времени (разве что тренироваться отдельно одному). Вообще, аналогия: на пианино отдельную ноту извлечь нетрудно. Но сыграть мелодию, да еще двумя руками и в темпе (и с листа) гораздо сложнее. Отдельные элементы в танцах (дуги, тройки, моухоки) -- как отдельные ноты, которые надо соединить вместе в мелодию.

 Отправлено: 11.03.07 22:26. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

На отработку скольжения нет никакого времени (разве что тренироваться отдельно одному).

Так они в основном по-одиночке и тренируются.

 Отправлено: 12.03.07 01:05. Заголовок: Re:

вотэтода!
Это у нас по отдельности. А не надо забывать, что bregalad - мужчина, который хорошо катается, а это значит - в танцах он на расхват. Оставь такого одного тренироваться - налетят девушки-танцорши...

 Отправлено: 12.03.07 14:14. Заголовок: Re:

А-а-а, да, дейсьтвительно!!

 Отправлено: 12.03.07 15:38. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

И потом, каждый отдельный элемент в танцах несложен (все эти открытые и закрытые моухоки, крюки, чоктау в одиночку сделать нетрудно), но в паре сложность возрастает многократно. Тут надо выпонять элементы на очень близком расстоянии (да еще на хорошей скорости и согласованно с партнершей/партнером. Не до скольжения тут! На отработку скольжения нет никакого времени (разве что тренироваться отдельно одному).

А по-моему очень даже сложно
И поэтому нужно без партнера отрабатывать все элементы на каждом занятии!!!!!
Если тренировка длиться 1час, то 20мин. нужно катать элементы одному, еще 20мин. с партнером (тоже, только элементы), и только оставшиеся 20мин. катать танцы.
А шаги можно учить дома на полу и до тренировки в зале с партнером, стобы не тратить драгоценное время на льду.

 Отправлено: 12.03.07 17:41. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

bregalad - мужчина, ... а это значит - в танцах он на расхват.

Я был очень удивлен, придя первый раз на тренировку в группу танцев и увидев, как много там мужчин. Если в группе одиночников соотношение женщины/мужчины примерно как 10/1, то в танцевальной группе -- 2/1. И еще мне было очень странно, что большинство (и мужчин, и женщин) катаются без пары: даже в программе соревнований был раздел "Танцы СОЛО", где просто исполняешь свою партию без партнера. Так трое мужчин там выступали соло! (А пар было 5-7.) По мне, так подобные танцы абсолютно бессмысленны. Но, наверно, найти партнера трудно. Может, стоило бы упростить эту ситуацию: например, обязать всех меняться партнерами (ну хотя бы иногда на тренировках). В самых престижных соревнованиях в конном спорте (по-моему, всемирные крнные игры, которые бывают раз в 4 года и где русские ни разу не входили в число 60-ти) в финал в конкуре выходят четверо. Затем они по четыре раза проходят дистанцию, меняясь лошадьми. Вот где сразу виден истинный класс всадника! Кстати, на последних играх в четверку вошла женщина и заняла в итоге то ли 3, то ли 2 место. Ответ тем, кто считает, что женщины слабее мужчин. В видах спорта, где главную роль играет техника (и во многом элегантность -- а в конном спорте элегантность -- главное) женщины выступают почти на равных с мужчинами. ФК в числе таких видов.

 Отправлено: 12.03.07 20:22. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Может, стоило бы ... обязать всех меняться партнерами (ну хотя бы иногда на тренировках).

Это было бы полезно для выявления собственных ошибок.
(конечно, желательно чтобы уровень катания был не очень разным)

 Отправлено: 13.03.07 02:09. Заголовок: Re:

А вообще-то эта тема про соревнования 4-го марта

 Отправлено: 13.03.07 16:51. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

А вообще-то эта тема про соревнования 4-го марта

Это был плавный переход от плохого скольжения (у многих участников соревнований) к хорошему скольжению у танцоров и сложности поиска партнера в танцах.

 Отправлено: 13.03.07 17:26. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Полным бред судить вместе и парней и девчонок. Совершенно непонятно как можно сравнивать две дорожки шагов у мужчин с четырьмя спиралями женщин?

У меня к этому совсем другое отношение. Я, например, в юности обожал баскетбол (несмотря на отнюдь не баскетбольный рост), и мы всегда на тренировках играли вместе, не разделяясь на женские и мужские команды. Вообще мне всегда нравились виды спорта, где женщины соревнуются наравне с мужчинами (например, конный спорт, а конкретнее конкур).
На московских соревнованиях в конце декабря 2006, несмотря на то, что общее число участников во всех видах было около 60, в произвольной программе мужчин-одиночников было лишь 6 ли 7. Причем еще делили на уровни (бронза, серебро, золото, на уровне мастер и пре-бронза никто не выступал), в результате в моей категории "бронза" было лишь двое участников (хорошо хоть не стали делить на категории еще и по возрасту!). А среди девушек в бронзе выступали человек семь. Что-то мне не кажется, что девушки катались хуже (правда, из-за волнения я плохо помню чужие выступления). Вполне, на мой взгляд, естественно сравнивать мужчин и женщин в ФК, особенно на любительском уровне. И почему бы не сравнивать спирали с дорожками? Ведь это только в обязательных танцах все должны выполнять в точности одно и то же, а произвольная программа на то и произвольная. К тому же я не согласен с мнением, что спирали -- чисто женский элемент и что мужчинам не следует включать их в программу. (По международным правилам любительского катания для взрослых, кстати, спирали обязательны, и, вообще, требования к программам мужчин и женщин общие.)

 Отправлено: 13.03.07 22:28. Заголовок: Re:

Ребята Вы просто супер!!! У вас достигнут хороший уровень! Нам до вас плыть и плыть, но мы будем упорно стараться! У favi обалденная дорожка(то что в середине это голланский шаг?), ВОТЭТОДА полностью оправдала свой ник, просто супер!прыжки, вращения, образ, скорость! Молодца! Мне больше всех понравилась!
Вера так душевно каталась и вращения молодца! У Лизы понравились вращения всякие разные на любой вкус!У Juliflip спирали, скорость и все остальное тоже здоровско!
Вообще ребят спасибо за видео, вам нужно апплодировать что вы не боялись ничего, делали программы и выступали, просто RESPECT!

 Отправлено: 14.03.07 01:37. Заголовок: Re:

Да не, дорожка у меня плохая, я ее состряпал накануне. Моухоки, потом чоктау, а-ля калиан, тройки, трехшажный через скобку, скобки. Короче завалил я доложку, и знал что завалю, т.к. там выходные ребра не стыковались со входными. Щас готовлю дорожку гораздо интереснее. Да и саму программу, на порядок, буду усложнять. Откатал ерунду какую-то, а-ля перебежка-перебежка, потом бац, прыжок, и снова перебежки...

 Отправлено: 14.03.07 15:35. Заголовок: Re:

Мне очень понравились прыжки у вотэтода!, особенно ее флип и риттбергер (и каскад флип-риттбергер). Обычно у большинства одинарные прыжки не смотрятся -- либо люди прыгают низко и с маленькой амплитудой, либо, как кто прыгнет чуть выше, его сразу перекручивает и на выезде теряется скорость и правильная траектория (особенно часто это бывает на сальхове). Я в первый раз видел выступление на любительском уровне, где одинарные прыжки вызывают восхищение (даже ошибка на лутце -- приземление не на ту ногу -- не испортила впечатления от прыжка; вообще-то такой прыжок даже есть в ФК, лутц с приземлением на левую ногу, это как риттбергер и ойлер).

Да и вообще, образцово-показательный волчок в начале, скорость на уровне. Мне программа вотэтода! понравилась даже больше, чем выступление Наташи, занявшей первое место. У Наташи сложность была чуть выше (выполнила аксель, хорошие дорожки), но по скорости, легкости и высоте прыжков вотэтода! переиграла всех.

 Отправлено: 14.03.07 18:51. Заголовок: Re:

Наконец-то я сюда добралась! Все никак не получалось это сделать. Примете?
А про соревнования...
Я тоже хочу высказаться! То, что соревнования были, что народ собрался и вышел на лед - это действительно счастье. Не знаю, мне кажется, если человек занимается-занимается, делает элементы на тренировках, а в соревнованиях не участвует - да он словно бы и не катался. Ведь это совершенно другая краска, это как мощная реактивная струя - только яркая, цветная! Впечатлений от соревнований хватает очень надолго. Это как экзамен, который непременно нужно сдать... и который очень-очень хочется сдать!

С большим удовольствием прочла "отчеты" Favi, Вотэтода! и Либелы о том, "как это было", но сразу хочу предостеречь новичков: ни в коем случае не используйте совет Антона "лучше сделать все на меньшей скорости, но сделать..."!!! Я, увы, так делаю по жизни - в силу исключительно нежной душевной организации (боюсь я!) - но разве это красиво?! Это же ужас!!!
Как-то так... слегка поцарапала (как и Либелу) фраза насчет того, что "все делали вид, что дружат...". Неправда! Правда то, что в этот момент смотришь и прикидываешь: "ага... Два акселя... Три... Или четыре... Вот кошмар! Опозорюсь ведь по полной!" Но ни о какой личной неприязни к людям не может быть даже речи! Чушь собачья. Да, кто-то катается лучше тебя, кто-то хуже, и с этим ничего не поделаешь. Но и они, и ты - вы объединены общей идеей, вы испытываете одинаковые чувства, у вас сейчас одинаковые стремления. Это твои "братья по льду"! Ведь, как мне кажется, надо ставить задачу - не проиграть самому себе. А прочее - вторично. И потом, жеребьевка - это ТАКОЙ мандраж! Хорошо, что она происходила накануне! Вообще во всех соревнованиях самое страшное - это жеребьевка.

Разминка в коридоре: хм, да никто никого не "давит". Все прыгают, как ошалелые, и пытаются надышаться перед смертью. Кто-то и аксель может прыгать только для того, чтоб "расшевелить" себя и потом на льду с перекидного не грохнуться. Понты на разминке кидать не время и не место.

А Ленок (Вотэто да!) классно каталась, но вот поверьте на слово: она может ГОРАЗДО лучше!!! Но прыжки у нее - это действительно Класс! Все нервничали, все катались хуже, чем могли бы; например, Наташа Харламова откатала едва ли вполсилы. Но тем и интересны соревнования. Проверка на прочность: смогу ли я?.. Иногда потом слышишь, как народ рассуждает: вот, эта шаги не доделала, тот ногу не дотянут и т. д., и т. п. Честно: порой хочется подойти и весьма неинтеллигентно заметить: "Надень коньки и выйди САМ! А мы на тебя посмотрим". Это я к тому, что все участники по-любому герои! В этот раз был довольно высокй процент тех, кто вышел на свои первые в жизни соревнования. А ведь как это сложно, люди! Чисто отползать программу сможет любой идиот. А вот выйти, подавить дрожь в ногах, выступить, когда ВСЕ смотрят только на тебя... и даже - упасть - но встать и кататься дальше! - это нужно недюжинное мужество. Так что как хорошо, что все состоялось!

(...скромно опуская глаза...) Я-то уже "соревновалка со стажем", и в этот раз из того, что реально могла (в данной конкретной ситуации), откатала на 110%, катаюсь вот только [цензура, цензура, цензура...]!!!
И для меня было полной неожиданностью, что вы выложили здесь и мое видео. Это чертовски приятно! Просто нет слов. Я ужасно обрадовалась. Спасибо! Очень хочется, чтобы выложили и выступление Губаревой. Как наглядный пример, что элементы - не главное. Что фигурное катание в лучших его проявлениях - это поэзия!
Вот.

 Отправлено: 14.03.07 21:58. Заголовок: Re:

У вотэтода! прыжки такие высокие, я даже удивилась ! А вы всё про возраст , вотэтода каталась с такой легкостью, и если так высоко на льду прыгает, то на полу наверное метров 5 ! К сожалению Наташино видео у меня не грузится, очень жаль !
Ребят(хотя это не по теме чуть-чуть) спасибо за видео, я сегодня делала винт и зрительно видела всех вас(особенно волчок вотэтода!) и у меня получалось клево и без этого долбанного зубца! Спасибо огромное за видео, все ошибки про которые вы говорите вы исправите, вы полюбому герои, что вышли и откатали!!!

 Отправлено: 15.03.07 00:39. Заголовок: вотэтода!

Прежде чем кого-либо критиковать,нада посмотреть на себя!У Виноградовой Влады скольжение как минимум на три порядка выше чем у тебя!На счет музыки:Она хотя бы каталась под нее,а ты вообще не попала в такт своей музыки, надо было выбирать тему помедленнее. Убери подальше свою звездность и поработай над своим катанием(вернее скольжением). Единственное за что уважаю,так за мужество, которое ты проявила,выйдя на эти соревнования-это круто,хотелось бы найти это и в себе

 Отправлено: 15.03.07 00:50. Заголовок: favi

Антон, ты молодец!!!!!У тебя все получится!Откатался достойно в "бабском коллективе"!Кстати,на Фонтанке по воскресеньям очень даже не плохо кататься, начиная с 20.30.Будешь ли ходить в СКК летом???