Отправлено: 18.03.10 10:41. Заголовок: Любительские взрослые соревнования по фигурному катанию в Нижнем Новгороде 2 мая 2010г

2 мая 2010 г. в г.Бор Нижегородской области состоятся неквалификационные любительские взрослые соревнования по фигурному катанию на коньках
“Кубок Нижнего Новгорода - 2010”.

Организацию и проведение соревнования осуществляет РФСО “Локомотив” г. Нижнего Новгорода.

Место проведения г.Бор, Нижегородская обл., спорткомплекс «Кварц». Ледовый дворец спорта.

Ориентировочная продолжительность старта 2-3 часа (в зависимости от числа участников)
Время начала соревнований в 13:00. Возможна организация получасовой тренировки непосредственно перед стартом. Тогда время начала старта может быть скорректировано.

Стартовый взнос около 1000 – 1500р. и зависит от количества участников. Стартовый взнос оплачивается в день старта.

Заявки принимаются до 25 апреля по адресу :
nnov-fskate@mail.ru
Логиновой Маргарите(тел. 8-910-386-07-30)

К участию в соревновании приглашаются все желающие не младше 16-ти лет(действующие спортсмены не учавствуют). Заявка от клуба не обязательна.

В заявке необходимо указать:

1. Фамилию, имя;
2. Город, клуб(если есть) ;
3. Категорию(Пре-Бронза,Бронза,Серебро,Золото,Мастер);
4. Возраст(на 02.05.2010);
5. e-mail
6. Контактный телефон;

Если вы подали заявку, но по каким-либо причинам снимаетесь со старта, сообщите об этом, пожалуйста, как можно раньше.

Соревнования будут проходить по старой системе судейства.
Требования к программам в рамках “Русской Зимы 2010”.

Принимаются заявки на одиночное и парное катание – произвольная программа.
Танцы пары – произвольная программа.
Показательный номер.

Музыкальное сопровождение должно быть записано на диск в формате СД, быть единственной записью на диске и должно быть готовым к воспроизведению по включению. Необходимо иметь музыкальное сопровождение в 2-х экземплярах. На диске необходимо указать: фамилию, имя, вид программы, категория. Сдача музыкальных сопровождений за час до старта.

Адрес ледового дворца.
Нижегородская область, г. Бор, ул. Маяковского, д.6а.
г.Бор расположен в 20км от ж/д вокзала.
Проезд от железнодорожного “Московского” вокзала г.Н.Новгорода(посадка на остановке около Пригородных касс со стороны района “Гордеевки”) до г.Бора автобусом №245 до ост.Школьная или автобусом №235 ( до автостанции г.Бор. Далее пересадка на автобус №7 до ост. Школьная)
От остановки Школьная пройти 300м до спорткопмлекса “Кварц”.

 Отправлено: 03.07.10 14:45. Заголовок: bregalad пишет: Кст..

bregalad пишет:

цитата:

Кстати, скорее ты людей запутываешь своим выражением "его сложные вариации И ДРУГИЕ ВАРИАЦИИ позиций стоя". Ничего себе! Другие вариации -- значит, не сложные, что за бардак в твоем тексте!

Значит нельзя заканчивать комбинацию простым заклоном, например? (который не сложная вариация).

 Отправлено: 03.07.10 14:55. Заголовок: Хорошо, понятно, спа..

Хорошо, понятно, спасибо.
bregalad пишет:

цитата:

И еще одно изменение в правилах,

там их много по вращениям. Например каждая отдельно взятая сложная вариация может повторяться в программе не более одного раза (в зачет как черта повышения). То есть если делали складку, то повторять её не стоит, нужно в след. раз во вращении сидя показать принципиально другую вариацию.
То же касается входа назад - засчитывается только 1 раз в программе.
Опиши, пожалуйста, что со сменой ребра - там в волчке назад и, кажется, во вращениях стоя её отменили как черту повышения, можно только в Либеле , волчке вперед (не помню точно, уточни).

Что с чертой 8 оборотов?

Сколько сложных вариаций и на какой ноге можно в а) комбинированном со сменой б) без смены в) в прыжке во вращение г) во вращении в одной базовой позиции ?

какие новые черты повышения есть во вращениях?

Перепрыжка при смене ноги, подпрыжка во время вращения с приземлением на ту же ногу - опиши что про это сказано?

 Отправлено: 03.07.10 15:37. Заголовок: вотэтода! пишет: Зн..

вотэтода! пишет:

цитата:

Значит нельзя заканчивать комбинацию простым заклоном, например? (который не сложная вариация).

Во-первых, извини за слишком резкий тон моего ответа (я уже хотел его подправить, но не успел). Во-вторых, в правилах действительно очень много изменений по поводу вращений, в них непросто сразу разобраться, я всё не прочитал, в первую очередь меня интересовало, конечно, то, что касается любителей (а вращение стоя в завершении нас, безусловно, касается).
В-третьих, я пока нашел текст про заключительное вращение стоя лишь в Communication 1609, а это лишь проект изменений, которые должны были быть приняты на конгрессе в Барселоне. Финальный документ я пока не нашел. Тем не менее, мало кто сомневался, что все изменения, предложенные в 1609, будут приняты (уже приняты). Вот точный текст (обратим внимание, касается он лишь вращений в одной позиции и прыжков во вращение):
"Spin in one position and (in Singles) Flying spin (which means a spin with a flying entrance and no change of foot and/or position): intermediate positions are allowed, counted in the total number of revolutions required by the Rules, but are not valid for Level features.
In spins in one position and flying spins the concluding upright position at the end of the spin (final wind-up) is not
considered to be another position independent of the number of revolutions, as long as in such a final wind-up no Level feature is executed (change of edge, variation of position etc.)."
Перевод.
"Вращение в одной позиции и (для Одиночного катания) Прыжок во вращение (что означает вращение со входом прыжком и без смены ноги и позиции): промежуточные позиции допустимы и засчитываются в общем числе оборотов, требуемых Правилами, однако не учитываются при присуждении Уровня вращению.
Во вращениях в одной позиции и прыжков во вращение заключительная позиция стоя в окончании вращения (финальное завершение) не рассматривается как другая позиция независимо от числа оборотов, при условии, что это завершение не содержит черт повышения Уровня (смены ребра, вариаций позиции и т.п.)."

Понимай как хочешь. На мой взгляд, заклон не считается сложной вариацией и, таким образом, не приведет к тому, что, например, вращение "волчок+заклон" превратится в комбинированное. С другой стороны, вращение "обратный волчок+обратное вращение стоя", в котором во вращении стоя выполняется "улитка", то есть выпрямленная свободная нога заводится сзади за опорную и скрещивается с ней, уже должно рассматриваться как комбинированное, поскольку "улитка", вроде бы, является сложной вариацией. То же относится к вращению "волчок+бильман" (бильман -- это сложная вариация позиции стоя). Обрати внимание, это получается комбинированное вращение, за которое можно получить уровень выше первого! (Требование "3 базовые позиции" для уровня выше первого действует только для комбинированных вращений со сменой ноги.)

Кстати, "смены ребра" (в скобках в окончании цитаты): забавный пример, ведь по новым правилам во вращении стоя она больше не засчитывается как черта повышения уровня! (Конечно, 1609 -- это только проект, надеюсь, в финальном документе подобных несостыковок не будет.)

На остальные твои вопросы я попробую ответить позже (возможно, стоит написать обо всех изменениях в правилах, касающихся вращений).

 Отправлено: 03.07.10 20:52. Заголовок: bregalad пишет: для..

bregalad пишет:

цитата:

для вращений со сменой ноги – по крайней мере одна базовая позиция на каждой ноге.

Володя, а у меня ворос по комбинированному со сменой ноги. Обязательно ли имеь две базовые позиции хотя бы на одной ноге?
Если нет, то тогда любое вращение со сменой ноги, например винт+волчок, является комбинированным со сменой ноги, что кажется странным и даже легче, чем комбинированное без смены ноги. Обычно вращение со сменой ноги некомбинированное это вращение стоя со сменой ноги, волчок со сменой ноги, либела со сменой ноги и заклон со сменой ноги.

 Отправлено: 04.07.10 14:37. Заголовок: margo пишет: Обязат..

margo пишет:

цитата:

Обязательно ли иметь две базовые позиции хотя бы на одной ноге?

Судя по тому, что написано в правилах, нет. Я уже цитировал этот отрывок из правил:
"The following requirements are mandatory for Levels 2 – 4 both in Short Program and in Free Skating:
a) for Spin Combinations with change of foot all 3 basic positions;
b) for Spins with change of foot at least one basic position on each foot."
Перевод.
"Следующие требования являются обязательными для Уровней 2-4 как в Короткой, так и в Произвольной программе:
a) для Комбинированного Вращения со сменой ноги -- все 3 базовые позиции;
b) для Вращений со сменой ноги как минимум одна базовая позиция на каждой ноге."
То есть ясно сказано, что даже для вращений высших уровней (выше первого, не комбинированных) достаточно иметь хотя бы одну базовую (т.е. не промежуточную) позицию на каждой ноге. (В комбинированных вращениях со сменой ноги уровня выше первого нужно иметь все 3 базовые позиции, поэтому неизбежно на одну из ног придутся две позиции.) Для вращений первого уровня вообще ничего не требуется.

цитата:

тогда любое вращение со сменой ноги, например винт+волчок, является комбинированным со сменой ноги, что кажется странным и даже легче, чем комбинированное без смены ноги.

Да. Проблема только в том, что в произвольной программе у спортсменов не может быть двух комбинированных вращений. Вот что написано в правилах (действовавших до этого сезона, хотя в этом пункте, насколько я представляю, изменений не будет):
"maximum of 3 spins, one of which must be a spin combination, one a flying spin and one a spin with only one position;"
Перевод.
"максимум 3 вращения, одно из которых должно быть комбинированным, одно -- прыжком во вращение и одно -- вращением с только одной базовой позицией."
(Тонкий момент: может быть прыжок в комбинированное вращение со сменой или без смены: например, комбинированное вращение со сменой обозначается CCoSp, прыжок в него -- FCCoSp. В правилах об этом ЯВНО не написано, это можно увидеть, рассматривая протоколы реальных соревнований уровня ЧМ.)
У взрослых-любителей жизнь попроще: можно иметь 2 комбинированных вращения, одно без смены и одно со сменой ноги (ограничение у любителей лишь одно: вращения должны иметь разные аббревиатуры).
вотэтода! пишет:

цитата:

Опиши, пожалуйста, что со сменой ребра - там в волчке назад и, кажется, во вращениях стоя её отменили как черту повышения, можно только в Либеле , волчке вперед (не помню точно, уточни).

Смена ребра теперь засчитывается как черта повышения только в волчке и либеле. Причем В ВОЛЧКЕ ЗАСЧИТЫВАЕТСЯ ЛИШЬ СМЕНА С РЕБРА НАЗАД-ВНУТРЬ НА РЕБРО ВПЕРЕД-НАРУЖУ. ISU Comm. 1611:
"5) Clear change of edge in sit (only from backward inside to forward outside) or camel"
Перевод.
"Четкая смена ребра в волчке (только с ребра назад-внутрь на ребро вперед-наружу) или либеле"
То есть теперь делать смену в обратном волчке бесполезно (и это очень приятно, поскольку обратный волчок на внутреннем ребре, т.е. ребре вперед-внутрь, меня лично уже достал -- корявый и простой элемент, который делали все подряд, что вызывало буквально зубную боль у зрителей). Смену ребра надо делать в обычном переднем волчке, начиная с канонического ребра назад-внутрь на неканоническое вперед-наружу (такой волчок делают некоторые любители, Олег Тараканов, например). В либеле по-прежнему можно делать любую смену.
Продолжение следует...

 Отправлено: 04.07.10 15:30. Заголовок: вотэтода! пишет: Чт..

вотэтода! пишет:

цитата:

Что с чертой 8 оборотов?

Вот что написано в правилах (ISU Comm. 1611).
"At least 8 rev. without changes in pos./variation, foot or edge (camel, sit, layback, difficult upright), counts twice if repeated on another foot"
Перевод.
"Как минимум 8 оборотов без изменения позиции/вариации, ноги или ребра (в либеле, волчке, заклоне, сложной вариации позиции стоя), засчитывается дважды, если исполняется на разных ногах"
Стоит отметить, что никаких ограничений на черту "8 оборотов" нет! То есть во вращениях со сменой ноги она может быть засчитана дважды (по одному разу на каждой ноге), также она может быть засчитана несколько раз в разных вращениях.
Кстати, вот какие ограничения на другие черты повышения уровня вращений:
"Backward entry, change of edge and any type of difficult spin variation count as features that can increase the Level only once per program (in the first spin they are attempted)"
Перевод.
"Обратный вход, смена ребра и всевозможные типы сложных вариаций засчитываются как черта повышения Уровня только один раз за всю программу (в первом вращении, в котором сделана попытка их исполнения)"
И еще:
"In any spin with change of foot the maximum number of features attained on one foot is two (2)."
Перевод.
"В любом вращении со сменой ноги максимальное количество черт повышения, засчитываемых на одной ноге, равно двум (2)"
То есть, например, если вы делаете 3 черты повышения на одной ноге и одну на другой, то в сумме зачтут только 3 черты из четырех, и вращение получит лишь третий уровень.
Продолжение следует...

 Отправлено: 04.07.10 15:35. Заголовок: bregalad пишет: То ..

bregalad пишет:

цитата:

То есть теперь делать смену в обратном волчке бесполезно (и это очень приятно, поскольку обратный волчок на внутреннем ребре, т.е. ребре вперед-внутрь, меня лично уже достал -- корявый и простой элемент, который делали все подряд, что вызывало буквально зубную боль у зрителей).

Ну уж позвольте - "простой"... Лично мне это так не кажется, ибо, когда осваиваешь обратные вращения, то внутреннее ребро вперёд получается само собой у многих, а вот после того, как ребро в обратных вращениях становится чисто наружнее, сменить его на внутреннее вперёд, удержать 3 оборота и вернуться на привычное наружнее - ох, как непросто! Мне, во всяком случае. И, дмуаю, что если эта смена ребра не является чертой повышения уровня сложности у профи, то у нас, взрослых, это, как и петли, - показатель уровня владения вращениями...

 Отправлено: 04.07.10 16:05. Заголовок: IrinaV, тем не менее..

IrinaV пишет:

цитата:

Ну уж позвольте - "простой"... Лично мне это так не кажется

Тем не менее практически все взрослые-любители уровня Серебра или даже продвинутой Бронзы делают обратный волчок на внутреннем ребре (против часовой -- на RFI), но лишь немногие (буквально единицы) делают его на каноническом ребре RBO (единственный пример, который я с ходу могу привести -- Коля Иванов; даже Александр Романов делает обратный волчок в основном на внутреннем ребре; причем оба выступают в категории Мастер).

Честно говоря, я на такие обратные волчки уже не могу смотреть (и у любителей, и у мастеров -- надеюсь, с изменением в правилах подобных волчков станет меньше). Удручает и то, что некоторые любители вообще не стремятся перейти на каноническое ребро назад-наружу в обратных вращениях, в волчке в особенности.

У меня самого обратный волчок недостаточно низкий, не говоря уже о ребре (которое, конечно же, до последнего времени было внутренним). Сейчас же я могу сказать, что одна из моих основных целей -- вообще исключить обратные вращения на ребре внутрь-вперед, как стоя, так и в волчке. (Весьма кстати пришлась и отмена черты повышения за смену ребра во вращениях стоя.) Стоя потихоньку получается, хотя и не каждый раз (ребро все еще "гуляет"). С обратным волчком у меня проблема усугубляется давней травмой и операцией колена, из-за которой на левой ноге я не могу приседать достаточно низко (я вращаюсь по часовой). Тем не менее я и обратный волчок пытаюсь делать на наружном ребре. Собственно, нас так и учат на тренировках: попытаться в начале обратного волчка нарисовать достаточно большой круг на наружном ребре (как в петле назад-наружу).
IrinaV пишет:

цитата:

удержать 3 оборота

Почему три? В правилах говорится про 2 оборота.
"Spinning on both edges: Spinning on both edges in order to be counted as a feature for a Level requires at least 2 full rev. on one edge followed by at least 2 full rev. on another edge in the same basic position"
Перевод.
"Вращение на обоих ребрах: Для того, чтобы быть засчитанным как черта повышения Уровня, вращение на обоих ребрах должно содержать как минимум 2 полных оборота на одном ребре и затем как минимум 2 оборота на другом ребре в той же базовой позиции."
(Это отрывок из правил, действовавших в прошедшем сезоне -- но здесь изменений нет.)

 Отправлено: 04.07.10 16:43. Заголовок: bregalad пишет: Поч..

bregalad пишет:

цитата:

Почему три? В правилах говорится про 2 оборота.

Потому что для уверенного овладевания сменой ребра 2 оборота - это, всё-таки, маловато... ИМХО. И в стрессовой ситуации (старт) могут не получиться и минимально необходимые 2. Научишься уверенно удерживать ребро по 3 оборота, 2 - будут не проблема. :)

Вообще-то, не считаю, что выполнение обратных вращений на внутреннем ребре с начала вращения - это равнозначно смене ребра во вращении. Второе - на порядок сложнее, по-моему. А удерживать наружнее ребро в обратных вращениях, как-то не так уж и сложно оказалось. Надо только сразу вращаться на нём...

 Отправлено: 05.07.10 11:46. Заголовок: IrinaV пишет: выпол..

IrinaV пишет:

цитата:

не считаю, что выполнение обратных вращений на внутреннем ребре с начала вращения - это равнозначно смене ребра во вращении. Второе - на порядок сложнее, по-моему. А удерживать наружнее ребро в обратных вращениях, как-то не так уж и сложно оказалось. Надо только сразу вращаться на нём...

Вот именно!
Черта "обратный вход" засчитывается, только если первые 2 оборота в обратном вращении исполняются на наружном ребре. Мой же совет -- надо все делать для того, чтобы исключить внутреннее ребро в обратных вращениях, и особенно важно именно это: сразу начинать обратное вращение с наружного ребра (на нашем сайте была ссылка на видеоурок Виктора Кудрявцева, где он акцентировал внимание именно на этом).

Только когда вы "прочно" научитесь вращаться назад на наружном ребре (уверяю, произойдет это очень нескоро), можно думать о смене ребра. Впрочем, в обратном вращении, за исключением либелы, это больше не дает никаких черт повышения.

Пишу обо всем этом на основании своего негативного опыта: для меня обратные вращения всегда были основной целью, и я уделял им довольно много времени с самого начала занятий. Довольно быстро я научился вращаться долго и стабильно (как мне казалось), правда, лишь в раскрытом положении, причем мог заходить на очень высокой скорости. Я никак не мог понять, почему у меня не получалась группировка (в переднем винте проблем с группировкой не было!). Далеко не сразу я понял, что начинаю вращение с внутреннего ребра. Вернее, строго говоря, это было не вращение и даже не твиззл, а поледовательность маленьких троек, ребро менялось на каждом обороте, пусть даже таких оборотов было 15 и происходили они почти на одном месте (по кругу небольшого диаметра). Группировка у меня первый раз получилась, когда удалось перейти на наружное ребро. До сих пор у меня начало обратного вращения нестабильно -- иногда получается сразу на наружном ребре, иногда 2-3 первых оборота выполняются с троечками. Но потихоньку осваиваю начало на наружном ребре. Побочный эффект: при этом перестало получаться заходить на обратное вращение на значительной скорости (поскольку это неизбежно ведет к троечкам, петлю на скорости не сделаешь!). В целом: понадобилось очень много времени и усилий, чтобы избавиться от неверного стереотипа (да и не знаю, избавился ли я от него окончательно). Намного лучше было бы, если бы я сразу начинал учить обратные вращения правильно. Но! Сколько я смотрю на начинающих-любителей, никто к этому, похоже, даже не стремится. У всех все то же самое внутреннее ребро и тройки, и большинство то ли не понимает, что это неправильно, то ли просто не хочет напрягаться: пусть получается так, как получается.

 Отправлено: 13.07.10 23:43. Заголовок: bregalad пишет: Тем..

bregalad пишет:

цитата:

Тем не менее практически все взрослые-любители уровня Серебра или даже продвинутой Бронзы делают обратный волчок на внутреннем ребре

Согласна с Ириной, научиться вращаться на внешнем, а потом научиться менять его на внутреннее - гораздо сложнее чем изначально вращаться на внутреннем. так что ты очень зря насчет "простоты" смены ребра в обратном волчке.Не случайно почти никто из любителей такой смены на стартах не делает. Ты ведь не пробовал деать эту смену? А я пыталась - это не так уж и просто. Да, получается, но чтобы это стало стабильным - крутить и крутить.
И сразу насчет заклона - глупо получается. Заклон гораздо сложнее улитки, но теперь он не считается в уровень, а улитка или винт с ногой притянутой к паху - считается. бред какой-то. Надо здесь ещё внимательнейправила смотреть. быть такого не может.

 Отправлено: 14.07.10 11:03. Заголовок: вотэтода! Лена, у ..

вотэтода!

Лена, у нас тренер, наверное, садистка, потому как даёт смену ребра сразу во всех обратных вращениях... Да-да - в винте, волчке и (о, ужас!) либеле... Если первые два вращения более менее стабильные, то с обратной либелой - мрак пока: 2-3 оборота в 4-5 попытках из несчётного множества подходов; и туда же - учитесь менять ребро! То-то она расстроится, когда узнает, что в зачёт, как признак повышения уровня сложности, будут засчитываться смены ребра в прямых вращениях и обратной либеле! И бедные мы!!!

 Отправлено: 14.07.10 12:53. Заголовок: вотэтода! пишет: Со..

вотэтода! пишет:

цитата:

Согласна с Ириной, научиться вращаться на внешнем, а потом научиться менять его на внутреннее - гораздо сложнее чем изначально вращаться на внутреннем.

Я с этим как раз не спорю. Все, что я хотел сказать (вне связи с правилами) -- любителям поначалу ВООБЩЕ НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ОБРАТНЫХ ВРАЩЕНИЙ НА ВНУТРЕННЕМ РЕБРЕ! Все, кто делает, например, обратный волчок на внутреннем и не умеет на наружном, начинают говорить про смену ребра. Признайтесь лучше в собственной лени и нежелании ломать неправильную технику.

цитата:

так что ты очень зря насчет "простоты" смены ребра в обратном волчке.

Не припомню, чтобы я писал такое. Наверно, я имел в виду, что это просто, когда уже владеешь правильным обратным волчком -- на наружном ребре. Но этот волчок очень непрост (когда речь идет о взрослых-любителях). Конечно, все спортсмены высокого класса им владеют -- поэтому все без исключения делали эту смену, что делало сревнования по ФК... не знаю даже, как сказать, омерзительными -- слишком сильно; это какая-то противная кислятина, когда знаешь, что каждый спортсмен вот сейчас сделает обратный вход во вращение, потом в обратном волчке смену ребра с наружного на внутреннее и т.п. Хорошо, что ISU вводит это изменения в правила: видимо, не только меня достали подобные программы.

цитата:

Ты ведь не пробовал делать эту смену?

Как я мог ее пробовать, когда я не владею волчком на левой ноге (напомню, я -- CW). Причина -- травма и операция колена, из-за которой мне трудно присесть на левой ноге до конца (даже когда я приседаю на двух, в финале я переношу вес целиком на правую ногу, а левую до конца не сгибаю). Мне для начала надо похудеть минимум килограмм на 10, чтобы уменьшить нагрузку на сустав. Тем не менее я все-таки пробую обратный волчок (не приседая достаточно низко) и стараюсь полностью исключить внутреннее ребро. Это очень-очень непросто, после того как несколько лет постоянно делал обратные вращения либо на внутреннем ребре, либо с постоянными сменами ребер на каждом обороте (троечками вместо петелек). Пока максимум, что у меня получается -- 3-4 оборота в недостаточно низком обратном волчке на наружном ребре (ребро контролируется по следу на льду). Ломать неправильную технику очень трудно, и я призываю всех: учите обратные вращения сразу на наружном ребре! совсем исключите внутреннее, до тех пор, пока вы не научитесь входить в обратное вращение и долго и стабильно вращаться на наружном ребре! Только потом можно осваивать обратные вращения на внутреннем ребре (что будет сделать нетрудно, они существенно проще). Впрочем, мое личное пожелание: обратные вращения на внутреннем ребре всегда выглядят коряво, а на наружном -- всегда шикарно (когда ребро четко удерживается), так что лучше забыть про правила, черты повышения и т.п. и вообще не включать смены ребер в обратных вращениях (даже у спортсменов высокого класса эти смены всегда воспринимаются как ошибки с точки зрения неспециалиста).

IrinaV пишет:

цитата:

зачёт, как признак повышения уровня сложности, будут засчитываться смены ребра в прямых вращениях и обратной либеле!

Ира, ты не точна: в прямом волчке (с внутреннего на наружное) и в любой либеле. Во вращениях стоя смена ребра вообще не засчитывается.

ISU Communication No. 1611

LEVELS OF DIFFICULTY, SINGLE SKATING, SEASON 2010-2011
Number of features for Levels: 2 for Level 2, 3 for Level 3, 4 for Level 4

All Spins
...
5) Clear change of edge in sit (only from backward inside to forward outside) or camel

 Отправлено: 14.07.10 13:30. Заголовок: bregalad пишет: Ира..

bregalad пишет:

цитата:

Ира, ты не точна: в прямом волчке (с внутреннего на наружное) и в любой либеле. Во вращениях стоя смена ребра вообще не засчитывается.

Володя, я уже усвоила с первого старта, что прямой винт в Серебре - не вращение для оценки за технику (в отличие от обратного )... Его кручу в свое собственное удовольствие на массовых, пока нет тренировок, как - просто отличное упражнение для овладевния хорошими вращениями. А для программы нарабатываю различные комбинации, в том числе и с обратным входом. Что из них быстрее всего получится стабильно, то и вставлю в программу. Пока - всё очень не стабильно... Если исключить прямой винт, то из прямых остаются (базовые) волчок и либела... А вот как будет оценен прямой заклон со сменой ребра в новом сезоне? Такахаши его делает просто классно!

 Отправлено: 14.07.10 14:59. Заголовок: IrinaV пишет: прямо..

IrinaV пишет:

цитата:

прямой винт в Серебре - не вращение для оценки за технику (в отличие от обратного )...

Не понял, что ты имеешь в виду. С точки зрения правил, обратный винт ничем не отличается от прямого -- разве что черта "обратный вход" (Backward entrance) может их отличать.

Мое убеждение: на любительском уровне гораздо лучше качественно исполнять простые вращения первого уровня, чем ковыряться, пытаясь заработать две черты повышения (одной для повышения уровня до второго недостаточно!), что мало кому по силам. Все эти сложные правила -- не про нас.

цитата:

А вот как будет оценен прямой заклон со сменой ребра в новом сезоне?

Смена ребра во вращениях стоя теперь не является чертой повышения уровня. Возможно, GOE за это могут повысить (хотя я сильно в этом сомневаюсь: все, за что повышается GOE, также перечислено в правилах, и смены ребра там, насколько я знаю, нет).

 Отправлено: 14.07.10 21:22. Заголовок: bregalad пишет: Мое..

bregalad пишет:

цитата:

Мое убеждение: на любительском уровне гораздо лучше качественно исполнять простые вращения первого уровня, чем ковыряться, пытаясь заработать две черты повышения (одной для повышения уровня до второго недостаточно!), что мало кому по силам. Все эти сложные правила -- не про нас.

Володя, у взрослых очень часто элементы бывают вообще, без уровней...
Уже рассказывала в какой-то теме (скорее всего - этой), что отдельно взятый прямой винт мне не защитали на перво м старте, объяснив, что это не вращение для уровня "Серебро", то есть позиция винта могла быть как одна из многих, но не в чистом виде. ПРишлось прямой винт убрать из программы.

 Отправлено: 15.07.10 02:02. Заголовок: Ира, у вас на старта..

Ира, у вас на стартах свои правила, а мы обсуждаем международные. В международных нет никакого ограничения на прямой винт в Серебре, Золоте и тд.

 Отправлено: 15.07.10 12:03. Заголовок: вотэтода! пишет: В ..

вотэтода! пишет:

цитата:

В международных нет никакого ограничения на прямой винт в Серебре, Золоте и тд.

Причем можно добавить: не только в любительских взрослых соревнованиях, но и в спортивных соревнованиях даже на уровне чемпионатов мира и олимпийских игр. Пожалуйста, делай любое вращение, просто, если оно будет несложным, то за него не получишь много баллов (базовая стоимость вращения стоя без смены ноги и позиций первого уровня -- 1.2, это, кстати, не так уж и мало, например, стоимость одинарного акселя в новой таблице равна 1.1, двойного тулупа или сальхова -- 1.4).

Что можно сказать про судей (или организаторов) ваших соревнований: подобная самодеятельность, на мой взгляд, неприемлема, это нарушения всех принципов фигурного катания и международных правил. (Конечно, если ты ничего не путаешь; возможно, ты просто что-то поняла неправильно, например, речь могла идти об обязательном на Серебре комбинированном вращении со сменой ноги. По международным правилам, если ты делаешь 3 вращения в Серебре и среди них нет обязательного комбинированного вращения со сменой, то третье вращение не засчитывается, будь то винт, волчок или либела.)

IrinaV пишет:

цитата:

у взрослых очень часто элементы бывают вообще, без уровней

Это не так, с точки зрения присуждения уровня элементам и их оценки не существует никаких специальных правил для взрослых-любителей -- правила общие для всех соревнований по ФК. (Есть лишь небольшие ньюансы в требуемом числе оборотов во вращениях, у взрослых эти требования ниже, чем на чемпионатах мира; однако недобор оборотов может влиять лишь на GOE, но не на уровень вращения, и тем более не может приводить к его аннулированию; вращение без смены ноги засчитывается и получает ненулевую оценку на любых соревнованиях, если в нем сделано хотя бы 3 оборота; со сменой -- хотя бы 3+3.)