Отправлено: 15.08.05 10:19. Заголовок: Взаимоотношения фигуристов и хоккеистов на массовом

Пришел тут на форум я, почитал темки, много интересного, но вот темка про поведение на катке, меня слегка напугало...
Ладно паравозик уже дело прошлое, пиво не пью, водку тоже, наркотики не принимаю, катаюсь я конечно не супер, много косяков, мне вот интересно почему люди против догонялок.
Вы фигуристы,я нет, та компания с которой я хожу на каток тоже не фигуристы, нам просто нравится кататся, общатся..играем в догонялки совершентсвуем чтото в своем катании, сам же FAVI в СКА помню с нами вжигал :)))
Ну бывает собью кого-нибуть, редко, не специально же..а после прочтенных топиков в той теме(ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ НА КАТКЕ), вчера я нарушил 99%...: [img src=/gif/sm/sm14.gif] [img src=/gif/sm/sm14.gif] и некоторых я вчера видел с форума..чтож теперь низя общатся?
[img src=/gif/sm/sm12.gif] [img src=/gif/sm/sm14.gif]

 Отправлено: 15.08.05 12:08. Заголовок: Re:

LocDog

Если соблюдать все правила 100% - это кататься елочкой по кругу. Если ты хорошо катаешься - ты не причинишь окружающим вреда. На самом деле тот топик был про Московские катки. У нас на катках совсем другая культура поведения, и, насколько я знаю, никто не жалуется...

 Отправлено: 16.08.05 00:28. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

насколько я знаю, никто не жалуется...

---

Значит, ты оптимист-идеалист. Гопники периодически попадаются, увы, везде... и все травмы от них.

 Отправлено: 16.08.05 01:51. Заголовок: Re:

нда...ну и контингент

 Отправлено: 16.08.05 08:57. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата

---

Гопники периодически попадаются, увы, везде... и все травмы от них.

---

Ну , а вдруг человек ни гопник, просто ну нечайно,а вы уже его "обкакали" с ног до головы.

ЗЫ: А что входит понимать под определением гопник?

 Отправлено: 16.08.05 23:53. Заголовок: Re:

LocDog

Никто никого "не обкакал" не знаю как у вас в Питере, но в Москве, особенно в ЦСК, толпа пьяных хоккеистов и 2 ХОККЕИСТКИ пытались меня подрезать, но увы бортик их остановил.

 Отправлено: 17.08.05 02:10. Заголовок: Re:

Ну, уж зачем так? Вот вам пример: игральщики-догоняльщики в "догони меня кирпич". Убегающий смотрит (обычно) на догоняющих, догоняющие только на убегающих.
Пример №2: черепашки-ниндзя (маленькие дети -хоккеисты в полной униформе). Из=за шлема не видят ничего. + думают, что раз на них щитки и прочее, сбивать можно всех тк им не больно.
В Большевике прекратили массовое после того, как там на нём убили человека. Да-да. Вот так. Сбили, он ударился головой о бортик и... нет человека.

 Отправлено: 17.08.05 02:13. Заголовок: Re:

LocDog пишет:

цитата

---

ЗЫ: А что входит понимать под определением гопник?

---

Исторически это расшифровывалось: государственное отделение пролетариата и находилось оно в здании гостиницы, что напротив Московского вокзала.

 Отправлено: 17.08.05 09:21. Заголовок: Re:

....что-то у меня уже желания кататся отпадает... Либела Тулупова пишет:

цитата

---

В Большевике прекратили массовое после того, как там на нём убили человека. Да-да. Вот так. Сбили, он ударился головой о бортик и... нет человека.

---

 Отправлено: 17.08.05 13:20. Заголовок: Re:

FROST пишет:

цитата

---

Никто никого "не обкакал" не знаю как у вас в Питере но в Москве, особенно в ЦСК, толпа пьяных хоккеистов и 2 ХОККЕИСТКИ пытались меня подрезать, но увы бортик их остановил.

---

и не только тебя . в правилах перед катком написано:ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИГРАТЬ В САЛКИ,ПАРОВОЗИКИ И Т.Д. Но когда мы подошли к охране и попросили что-то сделать,нам сказали:"а что,кого-то сбили?". Т.е. пока что-то не случится никто ничего делать не будет.
Пример3: в крылатском сбили девушку.увозили на скорой с сотрясением мозга

 Отправлено: 17.08.05 13:41. Заголовок: Re:

Да блин даже мирно катаясь можно такого натворить, ехал спокойно мой друг в парке победы, вдруг мужик впереди него резко свернул и они столкнулись, мужик упал на моего друга,а когда вставал не увидел что встал ему на руку, итог: мой друг уехал в больницу с разрезаной рукой, от запястья до ногтя безымянного пальца...

 Отправлено: 17.08.05 13:58. Заголовок: Re:

все травмы от того что кто-то кого-то сбил или кто-то в кого-то врезался. В ФК у одиночников нет таких травм. Самое ужастное что может случиться это перелом руки и то страдает сам фигурист, а не окружающие. Просто тут видимо идет спор между людьми действительно желающими чего-то добиться в ФК и теми кому интересней поиграть в салки.

 Отправлено: 17.08.05 14:15. Заголовок: Re:

я не фигурист, я просто люблю кататся :)

 Отправлено: 18.08.05 01:45. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Самое ужастное что может случиться это перелом руки и то страдает сам фигурист, а не окружающие. Просто тут видимо идет спор между людьми действительно желающими чего-то добиться в ФК и теми кому интересней поиграть в салки.

---

Подписываюсь под этим двумя руками (одной, сломанной однажды именно так) и ногами.

 Отправлено: 06.12.05 04:37. Заголовок: Re:

вот ещё одна важная вещь на массовом:
1 не надо пугаться фигуристов, которые ходят на массовое для подкаток. Они проносятся перед самым носом на дикой скорости и у вас возникает желание зажмуриться и закрыть голову руками и поскорее свалить с этого страшного места. Не паникуйте! Езжайте себе спокойно дальше. Это не вы должны бояться фигуристов( у них- то всё как раз под контролем!), а они должны бояться вас - от вас чего угодно ждать можно: никто не знает что вам придет в следующий момент в голову - упасть под ноги, резко изменить направление, остановиться? Общая беда всех начинающих - это неумение быстро тормозить( при желании разогнаться посильнее), неумение видеть и понимать траекторию движения хотя бы ближайших окружающих. Отсюда и все столкновения и травмы. Гонять в салочки по катку, это значит "развивая " собственную координацию движений и все такое прочее, отнять у остальных( в том числе и у профессианалов) все шансы безопасно провести драгоценное время на льду. Никто не может расчитать траекторию движения таких "катал" и соотнести со своей траекторией и скоростью. ОФИГЕННО ОПАСНОЕ ЗАНЯТИЕ! Особенно для окружающих!
2. Как я уже писала, на массовое часто( да почти всегда) приходят фигуристы иногда целыми группами. По негласной договорёности они с начала занятия делят лёд на круги и обычно катаются , придерживаясь каждый своего круга.( не считая первых минут 10-15, когда они делают разминочные шаги по большому кругу) Как правило центральный круг всегда занят ребятишками - там безопаснее, по бокам катаются кто постарше. Если вы остановитесь и внимательно приглядитесь к траекториям движений фигуристов, то без труда найдете эти круги. Так вот, хотя, конечно , катание и массовое, и вы заплатили столько же, сколько и они и имеете право....СТАРАЙТЕСЬ НЕ ЗАЕЗЖАТЬ В ЭТИ КРУГИ, а если хотите отдохнуть и остановиться, то не делайте этого в центре катка( который всегда занят фигуристами), а лучше отъедьте к бортику. Всё-таки из уважения к фигурному катанию - мы как не крути "чайники", а ребята действительно делом занимаются. Им трудно и обидно, когда ппол-занятия приходится делать безуспешные попытки зайти на прыжок или вращение.
3. Ещё очень важно уметь понимать и видеть на какой сейчас прыжок или вращение собирается зайти ближайший к тебе фигурист! Есть ЛУЦ , заход на который делается через весь каток по косой. Вот его на массовом прыгнуть почти не реально: пока фигурист фигачит через всё поле , на место предполагаемого прыжка наваливает куча ламеров. И так до безконечности... Попытайтесь понять как выглядит заход на ЛУЦ, и освобождайте место бедолаге!
И, наконец , ЛИБЕЛА!!!!!! Это, пожалуй самый опасный элемент для окружающих! Это такой гигантский блендер как раз на уровне вашей головы! Если кто-то рядом с вами заходит на либелу - БЕГИТЕ КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ! Она особенно опасна обманчивым впечатлением, что нога вращающегося далеко от вас, тогда как в следующий момент эта самая нога уже бьёт по вашему ламерскому черепу! Если вы водите на массовое своих или знакомых детей - то эта информация особенно актуальна для них: их глоловы попадают ровно под либелу. Не стоит напоминать, что именно так чуть не "отбросила коньки"( извините за цинизм) Е. Бережная.
Вот.

 Отправлено: 06.12.05 14:14. Заголовок: Re:

Батюшки-святы, почитала, подумала - бедные "ламеры"! Только и делай, что траектории отслеживай и пытайся определить, чего там эта краля в стоптанных Риделлах делает - то ли на лутц заходит, то ли шнурок перевязывает.

Все-таки я так считаю: на массовые люди приходят развеяться, потусоваться, пообщаться, ну и чуть чуть ноги поразмять. У фигуристов есть свое ледовое время, свободное от "чайников", пусть же и у чайников будет время свободное от фигуристов. В конце-концов, с точки зрения звериного оскала капитализма, именно толпы чайников оплачивают содержание катка, если бы не массовки, большинство катков поразорялось бы нафиг. По крайней мере я себе именно это напоминаю каждый раз, когда ковыляющее чадо на полузавязанных прокатных коньках лезет мне под ноги.

Большинство катков вообще запрещают выполнение элементов на массовках, и если на это где-то смотрят сквозь пальцы, как на моем катке, то все равно, не вижу смысла этим злоупотреблять. На массовом приоритет должен быть у чайников - это их единственное и основное время. А думать о том, как бы кого не задеть должны как раз фигуристы, по крайней мере, у них для этого навыков больше. Иначе все это смахивает на жалобы Шумахера, что ему в час пик на городской улице не дают разогнаться до 250 км\ч

 Отправлено: 06.12.05 15:38. Заголовок: Re:

sceptique, я так и знала, что будут возражения такого рода. Я и сама до недавних пор так думала - пока не отдала дочку в ф.к. Вы, кажется живете в Англии? Не знаю , как там со льдом у фигуристов, но у нас в Петербурге его КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает. Так что любой, кто хоть что-то надеется словить в этом виде спорта просто вынужден ходить на массовое. Наша школа, например, арендует закрытый лед у хоккейной каманды "Спартак" и хозяева в любой момент могут заявить, что завтра наша тренировка отменяется т.к. им срочно надо самим потренироваться. В прошлом сезоне так постоянно было. Вот и приходится всей толпой идти на массовое.
Я не призываю всех выметаться со льда или жаться по стеночкам, оставляя бОльшую часть фигуристам. Просто раз уж они ( фигуристы) там, и это всегда так будет, приглядитесь к ним повнимательнее, пожелейте бедолаг и найдите разумный способ своего движения по катку -- при желании всем хватит места! Единственное, чего стоит по- настоящему опасаться - это либела.

 Отправлено: 06.12.05 18:07. Заголовок: Re:

Странно, причем тут ваши рассуждения, если посмотреть на тему форума. Получается что все хоккеисты на массовом - ламеры, а все фигуристы - профи? И почему человека в хоккейных коньках вы называете хоккеистом? В СКА, например, ходят настоящие и бывшие хоккесты, и они совсем не ламеры, наоборот там дрова, те, кто на фигурных коньках!

 Отправлено: 06.12.05 20:51. Заголовок: Re:

Да, Фави, Вы правы. Мои постинги больше подошли бы для темы " На чужих ошибках учимся", которую я не сразу увидела. Если хотите, переместите мои постинги туда. Я писала это под впечатлением от воскресного массового катания, где было человек 250, а бедные фигуристы в слезах и синяках пытались в этой давке прыгать и вращаться.
Ламеры - это все ( и на хоккейных и на фигурных коньках), кто не умеет достаточно хорошо контролировать свои движения на льду , и по разным причинам( кто из-за плохого воспитания, кто просто по незнанию, кто из-за чрезмерной любви к ф.к. или хоккею) думает на льду только о себе и своём удовольствии. Пишу это с доброй иронией, т.к. себя на 100% отношу к ламерам. Просто я не знаю как называются те, кто приходит на массовые( не профи) одним словом. " Ламеры"и " чайники", конечно звучит грубо и неуважительно.

Если говорить строго по теме, то я когда-то каталась в Юбилейном в часы Петерстара. Это были купленные корпоративные часы и правила там диктовались петерстаровцами. Первый час отводился на массовое катание, второй - на тренировку или игру их хоккейной команды. Хоккеисты, как правило выезжали уже в первый час "для разминки", а к половине первого часа уже потихоньку выкатывались ворота и шайбы. Минут за двадцать до конца первого часа кататься было уже почти невозможно из-за шайб, постоянно летящих тебе в ноги (спасибо, хоть не в голову!). Итак, из всего часа более-менее можно было покататься отсилы полчаса. Если учесть, что на массовое многие( в том числе и я) приходили с детьми, то поведение хоккеистов мягко говоря удивляло. Я потом поняла, что они благодаря своим доспехам, просто не понимают как это больно - упасть или получить шайбой в ногу. Но, всё же это были взрослые люди и могли догадаться. То есть, откровенно говоря, я считаю это самым обычным хамством.

 Отправлено: 06.12.05 20:52. Заголовок: Re:

На самом деле, всем надо жить дружно, и уважать друг друга, и фигуристам, и хоккеистам, и простым любителям елочек по кругу. Понятно, что либелу на массовом крутят не от хорошей жизни, я сама каждый выходной часа 2 массового прихватываю, потому что иначе не укладываюсь поделать все, что запланировала - пока прокатаешь тест и программу раза 3-4, прыжки все раз по 5, вращения и все такое, уже упс - 10 утра и у бортика толпа детей мнется. Я стараюсь на это время оставлять всякие дорожки шагов и упражнения для которых много места не надо. И уж конечно, никаких либел, ну разве что если каток совсем пустой.

Просто я себя еще очень хорошо помню в первые недели на льду, как шугалась собственной тени и тормозила исключительно о бортик. Да новичку просто невозможно сосредоточиться на чем-то еще кроме пятачка льда у себя под ногами! Все-таки я считаю - у кого больше навыков, на том больше и ответственность.

А со льдом везде напряженка, особенно учитывая, что в Англии в естественном виде он практически не образуется, разве что на самом крайнем севере Шотландии. И здесь его тоже приходится делить с хоккеистами а также просто с арендаторами арены (у нас периодически борцовские чемпионаты и всякие шоу тренировки срывают). Кому сейчас легко?

 Отправлено: 06.12.05 21:01. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата

---

Минут за двадцать до конца первого часа кататься было уже почти невозможно из-за шайб, постоянно летящих тебе в ноги (спасибо, хоть не в голову!).

---

Ну а это просто "двойка" организаторам и администрации, задача которых следить за порядком и отсутствием травмоопасных ситуаций. Можно было смело идти и жаловаться дирекции - типа, обещали одно, а на самом деле - сплошной бардак.

 Отправлено: 06.12.05 21:03. Заголовок: Re:

Для sceptique.

Всё верно, только мой постинг был обращен не к вообще новичкам, а к посетителям именно этого замечательного форума, т.е. к людям, которые по-настоящему хотят чему-то научиться, читают, смотрят видио, даже с тренерами занимаются, так вот им не составит особого труда уяснить себе как выглядят заходы на луц или либелу. А тем, кто пока "шугается собственной тени", всё это может пригодиться в будущем.

 Отправлено: 08.12.05 10:49. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата

---

мой постинг был обращен не к вообще новичкам, а к посетителям именно этого замечательного форума

---

Уж поверьте, с нами проблем у вас как раз не возникнет

 Отправлено: 09.12.05 01:15. Заголовок: Re:

Если человек умеет кататься, с вами ничего не случится, будте спокойны, хотя слышать ваши подвизгитвания позади достаточно забавно

 Отправлено: 09.12.05 09:46. Заголовок: Re:

чортик пишет:

цитата

---

Ну а это просто "двойка" организаторам и администрации, задача которых следить за порядком и отсутствием травмоопасных ситуаций

---

Да следят они, но нельзя же уследить за всеми, это же не копы,
у нас каждые пол часа предупреждают, чтобы не курили, не пили, не
ходили в ботинках, тапочках, сланцах, босиком....

 Отправлено: 10.12.05 00:40. Заголовок: Re:

sceptique пишет:

цитата

---

Ну а это просто "двойка" организаторам и администрации, задача которых следить за порядком и отсутствием травмоопасных ситуаций. Можно было смело идти и жаловаться дирекции - типа, обещали одно, а на самом деле - сплошной бардак.

---

А я думаю, что дирекции наплевать , что делают на льду арендаторы. По крайней мере, это выглядело так.

 Отправлено: 11.12.05 02:16. Заголовок: Re:

ФАВИ пишет:



" Уж поверьте, с нами проблем у вас как раз не возникнет"

А вот со мной у фигуристов куча проблем! Я как ни стараюсь, все равно им очень мешаю.

 Отправлено: 21.12.05 01:02. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата

---

А вот со мной у фигуристов куча проблем! Я как ни стараюсь, все равно им очень мешаю.

---

Значит фиговые фигуристы, плохому танцору и ноги мешают :)

 Отправлено: 21.12.05 10:02. Заголовок: Re:

Чортик пишет:

цитата

---

Значит фиговые фигуристы,

---

Да нет, фигуристы-то нормальные. Но иногда действительно не знаешь, куда бы приткнуться, чтобы никому прыжок не сорвать. Пока думаешь-решаешь, как раз начинаешь мешать Я уже поняла, что главное - не стоять на месте посреди катка. Потому что "стоячий катальщик" -самая большая помеха. Не знаешь, куда он решит поехать через секунду

 Отправлено: 21.12.05 13:32. Заголовок: Re:

У меня вечно проблема сделать ласточку и никого при этом не
зашибить, особенно когда ее делаешь назад
но не всегда получается, иногда страдают и хоккеисты, когда
вот так ногой в них вьедишь, понимаю, что звучит по-садистски....
но ведь и они нас клюшками да шайбами...

 Отправлено: 21.12.05 16:58. Заголовок: Re:

Ласточку назад на массовом не советую делать никому, даже опытным товарищам!!!

 Отправлено: 14.02.07 19:55. Заголовок: Re:

Я в Казани катаюсь, (как умею, конечно ) дык, у нас в ТатНефтьАрене туча охранников. Они типа и сами катаются и за порядком следят, им ндравиццо даж ... Вот, а уводят с катка всяких нарушителей, если те совсем борзеют, и по видеокубу в время заливок правила рассказывают. Цивилизованно сделали каток, и не страшно кататься.

 Отправлено: 15.02.07 09:08. Заголовок: Re:

Да! Это извечная проблема разъехаться на массовом без травм. Про себя скажу, что я не раз страдала от хоккеистов. Самое яркое воспоминание, когда в начале сезона, "добрый дядя" в экипировке гладиатора, так зарядил мне шайбой в галиностоп, что сломал конек и мою ногу в том коньке.
Теперь я решила проблему вот так. У нас во дворах много катков, за бутылочку горячительного напитка я договорилась со сторожем и он оставляет мне свет после того, как закрывается прокат (коньков разумеется). После 22.00 я катаюсь на абсолютно пустом катке, собирая восхищенные взгляды "зрителей" из окон прилегающих домов. Вот только когда холодно... увы не покатаешся.

 Отправлено: 16.02.07 01:20. Заголовок: Re:

По поводу ласточки на массовом :)
У меня весьма печальный опыт ее исполнения, назад в том числе. Дело в том, что во льду обнаружилась невидимая ма-аленькая ямка.
И упала я прямо плашмя на лед. Обидно :) Ладно бы на , а то не успеваешь никак сгруппироваться, и костяшками - теми, где бедра начинаются, не знаю, как назвать - пребольно ударилась.

Со стороны знакомая сказала, что получилась самая настоящая ласточка. Подбитая в полете

Синяки были феерические. Симметричные, сочные такие.
Хорошо, хоть зима. Никакие джинсы на бедрах не носить, а то бы шокировала окружающих))))

 Отправлено: 18.02.07 19:35. Заголовок: Re:

Еще раз хочу обратить внимание ВСЕХ! На льду особенно опасна непредсказуемость действий. Те кто водит машину это тоже прекрасно знают. Зазомбированные казаки - разбойники и любители пятнашек, маленькие дети - все они опасны именно непредсказуемостью перемещений. И администрация просто ОБЯЗАНА урезонивать разыгравшихся.

 Отправлено: 18.02.07 23:18. Заголовок: Re:

Мне недавно рассказали правила игры в колдунчики. Так вот, если рядом с вами стоит человек на льду (а вы ругаетесь, и чего это он тут встал, отдыхать что ли?), а к нему несется сломя голову другой - они играют в эти самые колдунчики. :))))


И сказали, что типа это как раз предсказуемо, ты всегда видишь, кто рядом с тобой, и т.п.

Так вот, это нифига не предсказуемо, потому что понять, кто из 20 рядом с тобой стоит просто так, кто играет в колдунчики эти, а кто в след. секунду кинется с места бежать...

На СЮПе недавно кого-то сшибли. Голову чуть не разбили. Был натуральный кровавый лед.

 Отправлено: 19.02.07 13:27. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

что понять, кто из 20 рядом с тобой стоит просто так

А потому что не надо на льду стоять никогда!! Будьте все время в движении и у вас никогда не будет проблем с тем, что в вас кто-то врезался! Что за привычка стоять, слабаки!!!!!!

 Отправлено: 19.02.07 16:10. Заголовок: Re:

Вот тут кто-то писал, что У ФИГУРИСТОВ ЕСТЬ ВРЕМЯ, ОТДЕЛЬНОЕ ОТ "ЧАЙНИКОВ"... а что делать, если его нет???

 Отправлено: 19.02.07 18:27. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

А потому что не надо на льду стоять никогда!! Будьте все время в движении и у вас никогда не будет проблем с тем, что в вас кто-то врезался! Что за привычка стоять, слабаки!!!!!!

У меня таких проблем и нет. Странно, что сообщение воспринялось так - что типа вот стою я на катке, а меня сбивают.
Я умею объехать движущегося - при условии, что движется он более-менеепредсказуемо. А как можно предсказать движение того, кто несется тебе навстречу, потом чуть левее находит стоящего, которого нужно обязательно осалить, и наперерез кидается в сторону?

У меня другая проблема.
Излишняя маневренность. Вижу препятствие, совершаю маневр по его объезду - само препятствие тем временем, решив, что столкновения не избежает, послушно падает.
Становится неловко. Не наехала, не сбила - а упал человек.

 Отправлено: 19.02.07 18:45. Заголовок: Re:

Фигуристы...хоккеисты....а я тут с Великим Андреем на пустом льду не разъехалась... ну сложно было..я в спирали с поднятой ногой на ход назад а-ля Саша Коэн, а он вроде твизлы делал мне навстречу...ну все...шоу боев без правил...думала не встану... теперь благодарю тот день, когда я купила свои наколенники!!! В шоковом состоянии не заметила огромного синяка на голени. видимо так пнула себя (или кто-то пнул). теперь сапог еле застегивается...а вот с хоккеистами ни разу не сталкивалась...мы их только тодесами да корявой либелой в Юбилейном косили.

 Отправлено: 20.02.07 08:32. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

Становится неловко. Не наехала, не сбила - а упал человек.

так делает каждый второй кто еле ползает в центре, они не понимают что рискуют попасть под конек упав.
на хоккеистов пофигу, они только клюшкой умеют махать, они один раз выехали на минут 5 раньше, а я программу катала, было страшно прыгать аксель через их скрешенные клюшки и шайбу, перекрестилась чтоб не приземлиться на нее, как прыгнула, больше они не рисковали своими драгоценными клюшками.

 Отправлено: 20.02.07 10:53. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

само препятствие тем временем, решив, что столкновения не избежает, послушно падает.

да таких на масс.катаниях много. Едешь себе, а они иснугавшись тебя падают)))) или обычно кричат "только не трогайте меня"

 Отправлено: 21.02.07 01:38. Заголовок: Re:

У меня на днях поразительный случай был когда я девочке, которая программу катала , уступила дорогу , она мне "спасибо" за это сказала . Обычно фыркают, типа "вы, чайники, и куда повылезли, в то время как Я ...

 Отправлено: 22.02.07 09:44. Заголовок: Re:

Либела Тулупова
А психуют обычно только те, у кого ничего не получается.