Отправлено: 09.03.06 16:31. Заголовок: болит нога

После катания сильно болит что-то внутри ноги.Ногу не травмировала,т.е не падала,однако она припухла ,не могу сапог застегнуть.Что это может быть?

 Отправлено: 27.02.07 14:14. Заголовок: Re:

Кстати, Санкт-Петербургские диспансеры там тоже есть... ;)

 Отправлено: 16.04.07 11:15. Заголовок: Re:

vopros k professionalam: posle 15-30 minut katanija nachinajut silno bolet stupni nog. v raznih konkah eto nachinaetsa po raznomu. snachala dumal, chto delo v arendovannih konkah, kupil novie tochno po noge. katat'sa stalo luchse, no stupni boljat takze. znaju, chto u menja ploskostopie, ves vishe normi, ne ochen horoshaja fizicheskaja pogotovka. pozalujsta porekomendujte chto nuzno delat, chtob oblegchit polozenie? neuzeli sovsem nelzja katatsa? mozet kakie upraznenija delat dlja stupnej nog. bolshoe spasibo.

 Отправлено: 16.04.07 18:09. Заголовок: Re:

flysteer
почитайте этот раздел, проблема уже обсуждалась

 Отправлено: 17.04.07 00:04. Заголовок: Re:

Влоржите в коньки ортопедические стельки., если позволяет размер. Ещё, если у Вас дешевые коньки, то они плохо держат голеностоп, и Вы, как и большенство начинающих ( и даже не начинающих!), катаетесь на внутренних ребрах. Идет большая нагрузка на внутреннюю часть стопы. Следите на льду за тем, чтобы не заваливаться на внутренние ребра, по возможности купите хорошие жесткие коньки, используйте ортопедические стельки, проследите за тем, правильно ли установлены лезвия ( это только мастер скажет).

 Отправлено: 17.04.07 13:45. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

проследите за тем, правильно ли установлены лезвия ( это только мастер скажет).

Ничего тут мастерского нету. Правильная позиция лезвия определяется следующим образом:
1) на глаз определяются центральные точки передней части (т.е. носка) подошвы и задней части каблука (ботинок при этом перевернут подошвой вверх);
2) лезвие прикладывается так, чтобы оно шло по линии через центральные точки;
ВАЖНО!!! При этом лезвие смещается МАКСИМАЛЬНО ВПЕРЕД, чтобы передняя часть передней установочной площадки лезвия совпала с отмеченной передней точкой подошвы;
3) на каблуке заворачивается один длинный шуруп с плоской головкой в овальное отверстие;
4) передняя часть лезвия чуть смещается внутрь -- на половину толщины лезвия, т.е. примерно на 2 мм ("внутрь" означает для правого ботинка вправо, если смотреть сверху вниз, так, как фигурист стоит на льду);
5) закручивается короткий шуруп с плоской головкой в овальное отверстие передней установочной площадки, расположенное по диагонали к шурупу, закрученному в каблук.

По этим пяти пунктам вы вполне можете определить правильную позицию лезвия. На китайских ширпотребных коньках чаще всего встречается ошибка, когда лезвие не сдвигается до упора вперед (пукт 2). Также часто лезвия не сдвинуты внутрь (пункт 4).

После выполнения указанных выше пяти шагов для окончательной установки надо еще
6) закрутить оставшиеся 2 шурупа с плоскими головками в овальные отверстия каблука и подошвы;
7) проверить коньки на льду и при необходимости подкорректировать положение лезвий, ослабляя шурупы и чуть перемещая лезвия вправо-влево;
8) завернуть оставшиеся шурупы с коническими головками в круглые отверстия;
9) выворачивая последовательно по одному шурупу, закрутить их вновь с КАПЕЛЬКОЙ ЭПОКСИДНОГО КЛЕЯ.

Я сам устанавливал лезвия на ботинки раз 7 и никогда не имел никаких проблем. Всем рекомендую устанавливать лезвия самостоятельно и не полагаться на горе-мастеров. Один совет: перед тем как закручивать ДЛИННЫЙ шуруп в каблук (всего таких 4), сделайте предварительно отверстие дрелью, используя тонкое сверло (2, максимум 3 мм). Закрутить без предварительного отверстия длинный шуруп в каблук невозможно (сорвете головку шурупа и испортите каблук)! В подошве делать предварительные отверстия для коротких шурупов не нужно. И обязательно используйте клей (если только вы не устанавливаете лезвия для 20-килограммового ребенка).

 Отправлено: 17.04.07 13:58. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

используйте ортопедические стельки

Если ботинки правильно подобраны по размеру, и ботинки качественные, то вложить в них ортопедические стельки невозможно. Ведь хороший жесткий ботинок должен фиксировать стопу, поэтому в нем нет никакого лишнего пространства для ортопедической стельки. С другой стороны, у него стелька изначально очень удобная, так что в ортопедических стельках нет необходимости. К тому же, по моему опыту, в большинстве случаев от ортопедических стелек становится только хуже: она сильно давит на середину стопы, не давая стопе пружинить и причиняя дополнительную боль.

Правильный совет единственный: если вам дороги собственные ноги, не покупайте дешевых ширпотребных ботинок. Если ботинки продаются с установленными лезвиями, то это наверняка ширпотреб. Нормальные ботинки не могут стоит 3000 руб. или дешевле.

В хороших фигурных ботинках, правильно подобранных по размеру, ноги не болят -- проверено многократно.

 Отправлено: 17.04.07 22:49. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Закрутить без предварительного отверстия длинный шуруп в каблук невозможно

Возможно, и даже в пластиковый каблук Правда, потом мышцы живота болят неделю

 Отправлено: 18.04.07 09:36. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Ничего тут мастерского нету

Да, я тоже в этом убедился. возьмите свои коньки, и посмотрите, что спереди лезвие у вас установлено по шву.

 Отправлено: 18.04.07 10:43. Заголовок: Re:

да, именно по шву!

мне тоже, когда на новые ботинки лезвия поставили, сделали именно так (т.е. не четко по центру ботинка или с неб. смещением, а немного по-разному, но на обоих ботинках четко по шву). меня даже смутило, что со стороны подошвы лезвия стоят по-разному, но кататься, вроде, удобно, нога не заваливается

 Отправлено: 18.04.07 12:11. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

bregalad пишет: цитата: Закрутить без предварительного отверстия длинный шуруп в каблук невозможно Возможно, и даже в пластиковый каблук Правда, потом мышцы живота болят неделю

Когда что-то делаешь, нельзя прикладывать чрезмерные усилия -- это верный признак того, что ты что-то делаешь не так. Кто сам ремонтирует свою машину, знает, как опасна перетяжка гаек. Поэтому даже опытные профессионалы используют динамометрический ключ.

Я в самый первый раз действительно закрутил длинный шуруп в пластиковый каблук без предварительного отверстия. Причем последние обороты пришлось делать уже пассатижами -- крестообразная головка не выдержала, отвертка провернулась. В результате в каблуке в месте входа шурупа образовалась заметная выпуклость (каблук вспучился). Естественно, поскольку пластик каблука никуда не девается, его распирает во все стороны. Из-за этого площадка лезвия не прилегала плотно к каблуку. Пришлось шуруп выкрутить и выбросить и переделать все как положено.

Katrin пишет:

цитата:

мне тоже, когда на новые ботинки лезвия поставили, сделали именно так (т.е. не четко по центру ботинка или с неб. смещением, а немного по-разному, но на обоих ботинках четко по шву).

Ориентироваться все-таки надо не на шов, а на подошву (если кто мне не верит, читайте первоисточник -- инструкцию по установке лезвий на сайте MK: http://www.mkblades.com/care/instructions.html). По моему опыту, передний шов ботинка часто смещается от центральной точки носка подошвы на пару миллиметров в ту или иную сторону. То, что у Вас шов расположен немного по-разному на разных ботинках, впосле нормально; то, что шов, а не центральная точка носка подошвы, принят за точку отсчета при установке лезвия, свидетельствует либо о неграмотности установщика, либо, скорее всего, просто о халтурном подходе к делу. Шов ведь найти проще и быстрее, чем определить центральную точку, отметить ее карандашом или краской и т.д. Такой подход вообще характерен для многих, кто работает за деньги (сколько раз мне приходилось самому переделывать что-то в автомобиле, отремонтированном в сервисе, даже очень хорошем!). Просто, когда человек работает за деньги, ему надо все делать быстро, иначе он не выживет. Например, ставить лезвия с эпоксидным клеем значительно дольше, вот все мастера и прикручивают их без клея (для легких детей и так сойдет!).

P.S.
Перечитал еще раз инструкцию -- да там явно сказано, что шов может быть смещен и его не следует использовать! Кто знает английский -- читайте цитату (seam -- это шов):
"Pencil mark the center point of the boot on the heel and tip of the sole. This must be done by eye. Do not necessarily use the toe seam, as occasionally in lasting, the toe seam may be pulled slightly to one side."

 Отправлено: 18.04.07 18:17. Заголовок: Re:

Может всё-таки к мастеру сходить? А то вы и между собой, "многоопытные установщики лезвий", договориться не можете , чего тогда дурить голову человеку, который не так давно коньки в руки взял? Если мастер хороший, то он не только стандартную установку проверит, но и индивидуально, под вашу ногу, может лезвия переставить. Если мастер - "горе-мастер", то тут столько же процентов риска что он вам хренатень сделает, как и если бы вы этим занимались сами.
Брегалад, будем считать, что Вы - хороший установщик лезвий, хоть и сами этому научились. Но не все же такие умные и способные... Я лично сама дома мебель делала, умею работать дрелью, электролобзиком, перфоратором, шлифмашинкой,шуруповертом итд. Руки у меня не из растут. Но ставить лезвия на свои коньки, даже имея подробную инструкцию, лично я не рискнула бы.
Более того, когда у меня отвалилась передняя часть лезвия на левом коньке после того как я фигу учила, я даже немного обрадовалась - мне всегда казалось, что лезвие на какие-то миллиметры не так стоит. Привнтила его сама обратно, чуть сдвинув туда, куда мне казалось нужным - фигня получилась. Повторяла это несколько раз, сдвигая на миллиметр-два то туда, то сюда - ерунда и фигня полная. Пошла к установщику, он мне всё как было сделал и всё стало нормально. Просто я не правильно ставлю ногу, заваливая на внутреннее ребро. Тут как не устанавливай - пока не начну сама ногу правильно ставить, ничего не изманится.
Ортопедические стельки в коньки НУЖНЫ, если у человека реальная степень плоскостопия. Коньки не ортопедическая обувь. и расчитаны на нормальную ногу. Если у человека серьезное плоскостопие - нужно вкладывать ортопедические стельки в коньки, как впрочем и в любую другую обувь. Только это лучше всего делать при покупке коньков - мерить сразу со стелькой. Если коньки уже куплены, то остается только надеяться, что есть запас размера, который позволит вложить стельку. ПО моему опыту я знаю, что хот коньки и нужно покупать размер-в-размер на капроновый носок, но ОЧЕНЬ мало кто поступает именно так. Обычно берут на размер-полтора больше(это не правильно, но так уж делают люди). Так что воплне возможно что стелька поместится. А вот шерстяной носок уже нет.

 Отправлено: 18.04.07 23:15. Заголовок: Re:

А можно я вернусь к исходной теме "болит нога"? ;)

Вот, собственно, она и болит.
Вернее, не нога, а какое-то маленькое такое местечно на коленке (вернее, это наверное уже кость голени начинается), прямо под суставом. Маленькое-маленькое, но падать очень больно на него, и нажимать больно. А так, ни ходить, ни кататься, ни прыгать не больно.

Один врач уже послал. Сказал, что типа все нормально.
А если все нормально, почему болит вторую неделю как?

 Отправлено: 18.04.07 23:41. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Коньки не ортопедическая обувь.

Как знать, как знать В любой шутке есть доля истины. Я в феврале прошлого года ногу на соревнованиях подвернула. Подвернула и дальше поехала. И хотя нога к следующему дню отекла как подушка ,и на неё не встать было, я через пару дней пошла на каток. Так после катания отёк НАПРОЧЬ (!!!) исчезал до следующего вечера. Причём, так отекала нога почти год! Когда я врачу об этом рассказала, его реакция была весьма специфической (врач был из спрот. диспансера) . Он сказал что-то типа:" Так ваши ботинки и есть ОРТОПЕДИЧЕСКАЯ обувь. Они сделаны с учётом анатомии ноги и для разгрузки её где возможно"

 Отправлено: 19.04.07 03:02. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Так ваши ботинки и есть ОРТОПЕДИЧЕСКАЯ обувь. Они сделаны с учётом анатомии ноги и для разгрузки её где возможно"

Да блин, я не про то! Ясно, что для нормальной ноги это практически ортопедическая обувь. Но для ноги с плоскостопием - нет. Вернее не достаточно ортопедическая. Думаете простельки в коньки я сама выдумала?? Врачь-ортопед сказал. И не один, а сразу несколько (мне и дочке).

 Отправлено: 19.04.07 08:16. Заголовок: Re:

linne у меня там же ушиб был, 4 недели уже мажу, это сустав. Помог фастум гель. Но слегка побаливает до сих пор. Сильный очень ушиб. Но нужно сходит к врачу, посмотреть, а вдруг мииск. могу дать телефон в личку хорошего врача, у него своя клиника в Германии. Но он достаточно дорогой. Если все нормально, то денег не возьмет. Удачи.

 Отправлено: 19.04.07 13:25. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Так после катания отёк НАПРОЧЬ (!!!) исчезал до следующего вечера.

Вот, и у меня то же самое! После разрыва ахилла и операции у меня сустав лодыжки и область ахилла все время отекает, сросшийся ахилл же опухший постоянно (не говоря уже о том, что он раз в 10 толще нормального). Я не могу на правую ногу надевать ботинки моего размера, да и на размер больше приходится зашнуровывать лишь до половины. Мне после операции жутко хотелось сначала в первый раз опереться на ногу, потом сделать первый шаг. Дошло дело и до коньков (хотя, по описаниям, восстановление после этой травмы длится в среднем полгода). Когда я с дикими мучениями все-таки втиснул ногу в фигурный ботинок, было очень больно. В первый раз меня хватило только на то, чтобы проехать перетяжками круг на здоровой ноге -- не то что опереться на конек, даже отталкиваться больной ногой было почти невозможно. Однако через неделю я уже откатался час. При этом первые 15 минут приходилось постоянно повисать на бортике, чтобы отдыхала не только травмированная нога, но и здоровая, на которую приходилось 99% нагрузки. Но, удивительно, к концу катания боль почти исчезла.

Когда я снял после катания ботинок с травмированной ноги, то в первый момент не поверил своим глазам. Никакого отека, травмированное сухожилие стало вдруг тоньше, почти как на нормальной ноге. Фигурный ботинок, жесткий снаружи и мягкий внутри, попросту "отформовал" мою ногу, сделав ее такой, какой она должна быть. (Правда, выше того места, где ботинок кончается, нога распухла раза в полтора.) Причем, действительно, эффект сохранился на несколько часов. Все болело, но это был тот тип боли, который, по моему ощущению, сопутствует выздоровлению.

Мой опыт: нет ничего более полезного при лечении любых травм и проблем стопы, чем катание на фигурных коньках. Качественный ботинок мягко обжимает ногу со всех сторон, не давая ей в то же время сдвигаться внутри. Он хорошо держит ногу, что является гарантией от травм. В то же время стопа постоянно работает, и такая дозированная нагрузка является лучшим лекарством против всех болезней. Нога в ботинке хорошо прогревается -- недаром после катания внутренность ботинка всегда мокрая. Это лучше любой физиотерапии.

Еще мой совет: НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВКЛАДЫВАЙТЕ В БОТИНОК ОРТОПЕДИЧЕСКУЮ СТЕЛЬКУ! (Такая стелька -- действительно верный способ искалечить ногу -- ведь, мало того, что у вас стопа и так плоская и фигурный ботинок, рассчитанный на НОРМАЛЬНУЮ стопу, ее искривляет, приводя к нормальной форме -- так ортопедическая стелька ее еще дополнительно искривляете еще сильнее.) Мысленно пошлите куда подальше врача, который это Вам советует -- он ничего не понимает ни в спорте в целом, ни в фигурном катании в частности. У тех, кто занимается спортом, плоскостопие быстро проходит само собой, за счет нагрузки и тренировки мышц стопы.

Конечно, все сказанное относится лишь к ХОРОШИМ фигурным ботинкам, а не к ширпотребу за 2-3 тысячи рублей.

 Отправлено: 19.04.07 13:43. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

будем считать, что Вы - хороший установщик лезвий, хоть и сами этому научились. Но не все же такие умные и способные...

Ничему я не учился, просто поставил точно по инструкции. Инструкция с сайта фирмы MK, которая (наряду с J.Wilson) производит лучшие лезвия в мире, и не доверять ей нет оснований. А способностей, чтобы найти и отметить карандашом центральные точки носка подошвы и задника каблука, никаких не нужно. Как и для того, чтобы закрутить шуруп или развести двухкомпонентный эпоксидный клей (инструкция на тюбике).
вотэтода! пишет:

цитата:

когда у меня отвалилась передняя часть лезвия на левом коньке после того как я фигу учила

Вот-вот, отвалилась! А у меня ни разу не отваливалась (ни на фигурных, ни на роликовых коньках), хотя я, наверно, вешу побольше вашего -- просто я соблюдал инструкцию по установке, а ваш мастер нет (подозреваю, что он не использовал эпоксидный клей).

 Отправлено: 19.04.07 14:19. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

А способностей, чтобы найти и отметить карандашом центральные точки носка подошвы и задника каблука, никаких не нужно

Насчет передней точки я согласен, а вот насчет задней, нет.
Очень сложно понять где сзади находится этот центр, с учетом того, что пятка смотрик как бы в сторону, да еще и овальной формы.
Володя, если ты знаешь как на пятке определить центр, научи, пожалуйста.


Скептикам. Но ничего плохо, чтобы знать, как устанавливаются лезвия, я не вижу.

 Отправлено: 19.04.07 17:27. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

А можно я вернусь к исходной теме "болит нога"? ;) Вот, собственно, она и болит. Вернее, не нога, а какое-то маленькое такое местечно на коленке (вернее, это наверное уже кость голени начинается), прямо под суставом. Маленькое-маленькое, но падать очень больно на него, и нажимать больно. А так, ни ходить, ни кататься, ни прыгать не больно.

Шишки там нет? Посмотрите тему http://forum.skateclass.ru/?1-11-0-00000009-000-0-0-1175368043

 Отправлено: 19.04.07 18:09. Заголовок: Re:

Marilda шишки нет.

VIO буду очень благодарна, хочется уже либо успокоиться, либо вылечиться)