Отправлено: 15.12.04 01:40. Заголовок: Лечение Травм (продолжение)

Лечение Травм

 Отправлено: 23.06.11 20:20. Заголовок: bregalad пишет: Сам..

bregalad пишет:

цитата:

Самое потрясающее в травмах то, что через год-другой забываешь полностью,

Завидую

 Отправлено: 24.06.11 12:41. Заголовок: bregalad пишет: Сам..

bregalad пишет:

цитата:

Самое потрясающее в травмах то, что через год-другой забываешь полностью, что когда-то травмировался, даже, вспоминая, не веришь, что это было с тобой.

Очень хотелось бы хоть раз испытать это на себе. Наверное, травма травме рознь да и степень восстановления после травмы, как и уровень физических нагрузок на тренировках и в повседневной жизни, у всех очень разный, поэтому и последствия даже полностью залеченных травм у всех, тоже, проявляется по-разному.

А уж про большой спорт... И чего же все, без исключения, спортсмены высших достижений, постоянно лечат последствия прошлых травм? Собственно, с этого начинается их отдых в межсезонье...

Dimson Это я к тому, что после травм расслабляться нельзя, если есть твёрдая уверенность вернуться на прежний уровень физической активности. Восстановить можно всё, в этом просто убеждена, но работать надо очень много и очень упорно.

 Отправлено: 25.06.11 11:05. Заголовок: IrinaV пишет: Очень..

IrinaV пишет:

цитата:

Очень хотелось бы хоть раз испытать это на себе.

Увы, твое желание в процессе исполнения... Мне вот больше не хочется.

цитата:

Восстановить можно всё, в этом просто убеждена, но работать надо очень много и очень упорно.

Есть травмы, которые без операции не лечатся (тот же разрыв ахилла, например). В пору моей юности мне казалось, что разрыв крестообразной связки колена фатален для спорта (просто так жить без этой связки вполне можно, просто колено немного вихляется). Двоим моим друзьям сделали операции со вставкой лавсановой связки -- обоим это ничего не дало. И я в свое время был потрясен, когда узнал, что Павел Бурре (хоккеист), например, после этой операции полностью восстановился (правда, потом опять порвал такую же связку на другой ноге). Теперь эту операцию делают совсем не так, как раньше -- выкраивают лоскут из собственной ткани пациента (сухожилие или мышца -- подробностей я не знаю) и вживляют в сустав. Трудно поверить, но многие восстанавливаются полностью, и примеры мы видим на каждом шагу. (Потрясающий пример с тем же Игорем Акинфеевым -- когда я прочитал, что с ним случилось, я подумал -- всё, конец спортивной карьеры лучшего вратаря всех времен и народов -- но через год Акинфеев вернулся, а сейчас играет так, как будто никакой травмы и не было.)

Я пишу так много про разрыв крестообразной связки, поскольку это едва ли не самая распространенная травма в спорте (особенно в футболе, хоккее, фигурном катании, так, где много нестандартных движений в колене) -- очень тяжелая, и причем особенность ее в том, что, чем лучше ты готов физически, чем ты сильнее и гибче, тем больше ее вероятность -- как правило, эту травму получают лучшие! Вспомним прыгуна в высоту Владимира Ященко, последнего рекордсмена мира стилем перекидной и, безусловно, самого талантливого прыгуна в высоту во всей истории легкой атлетики. Его потрясающая сила и гибкость, плюс стиль прыжка в высоту "перекидной", который дает огромную нагрузку на колено по сравнению с "фосбери", привели к тому, что он порвал крестообразные связки колена сначала на одной, потом на другой ноге и в результате не выступил на московской олимпиаде, так и не став олимпийским чемпионом (сейчас его уже нет в живых). А в современных условиях его могли бы вылечить.

 Отправлено: 26.06.11 11:26. Заголовок: bregalad пишет: Увы..

bregalad пишет:

цитата:

Увы, твое желание в процессе исполнения...

Одно из двух: либо ты не совсем верно поянл моё пожелание, либо я не поняла твоего тонкого юмора. Я про то, что все, полученные травмы (не важно, в 15 лет или уже после 40), все они дают о себе знать, например, травма грудной клетки, полученная в неполных 6 лет, отложила отпечаток на всю мою жизнь. Что-то сильнее беспокоит, что-то меньше, но забыть про себя они не дают, это точно! И теперешняя травма ещё очень долго будет держать в напряжении - потому как, ни при каких условиях в течении, минимум года после травмы, не имею права не то, что подвернуть ногу, но и просто - оступиться. И в то же самое время, должна как можно быстрее восстановить весь объём движений, что был до травмы. Если буду себя "жалеть" и ногу "беречь", то деформирующий артроз - и одно из двух: операция артродеза или замены сустава. В общем, фраза "движение - жизнь" в возрасте за ... можно перефразировать так: "движение - это полноценная жизнь". Как только придёт желание "всё бросить", все травмы, болячки и прочие проблемы пойдут в наступление на организм... Так сказать, информация, к размышлению всем взрослым фигуристам, которые начали заниматься этим видом спорта в зрелом возрасте. Однажды соверщила в жизни роковую ошибку - резко бросив профессиональные занятия балетом в неполных 15 лет... Вот, проблема голеностопов у меня оттуда...

А со спортсменами высших спортивных достижений, не считаю корректным сравнивать нас, любителей, для которых спорт - это хобби, реализация мечты детства или просто - форма здорового образа жизни. Нагрузки просто несопоставимы в случае спортсменов по роду деятельности и нас, любителей...

ПыСы. Дайс весь прошедший сезон прокатал с шурупом в колене, который крепил связку после операции пластики крестообразной связки колена. В начале лета шуруп удалён. Надеюсь, в наступающем сезоне, Такахаши ничто не будет мешать кататься на том уровне, на котором это умеет делать только он!

ПыПыСы... Кому актуально... Кажется, наработала систему, как в быстрый срок восстановить мышечную силу и массу атрофированных в результате иммобилизации крупных мышц. 10 недель после травмы и 3 недели после отмены всех видов иммобилизации (гипс+ортез), разница в объёме мышц здоровой и травмированной ноги минимальна - от 1 до 1,5 см. И по силе, практически равны конечности...

 Отправлено: 27.06.11 13:26. Заголовок: IrinaV пишет: нараб..

IrinaV пишет:

цитата:

наработала систему, как в быстрый срок восстановить мышечную силу и массу атрофированных в результате иммобилизации крупных мышц.

Мне в свое время в этом очень помогала штанга.

цитата:

А со спортсменами высших спортивных достижений, не считаю корректным сравнивать нас, любителей... Нагрузки просто несопоставимы

Я не считаю, что нагрузки несопоставимы -- спортсмены мощнее, но они и легче, и техника у них лучше. А кости и связки у всех одинаковы (если не брать, конечно, возрастную деградацию, остеопороз, уменьшение элластичности связок и т.п.). Раз кость ломается (сухожилие лопается и т.п.), значит, нагрузка была для этого достаточна.

(Еще: если силу мышц можно увеличивать практически до бесконечности за счет увеличения их массы, то прочность связок и сухожилий, да и костей, наверно, существенно увеличить невозможно.)

 Отправлено: 27.06.11 13:36. Заголовок: IrinaV пишет: А со ..

 Отправлено: 27.06.11 21:06. Заголовок: IrinaV пишет: мне т..

IrinaV пишет:

цитата:

мне травматолог строго-настрого наказал, что по мере атрофии мышц (да-да, увы!) гипс становится великоватым и его обязательно надо подтягивать либо эластичным бинтом, либо обычным бинтом, но при этом кто-то должен руками сжать края "сапожка" по ноге... Собственно, именно для этого по голени в гипсовой повязке и оставлен тонюсенький зазор - как для замка, хотя вокруг голеностопа у меня был сплошной (круговой) гипс.

у меня гипс самый обычный, не тот в котором можно мыться и др.
если на него сильно нажать, то он продавливается. непонятно, как можно сделать подтяжку. врачи про такой финт ))) ничего не говорили.


IrinaV пишет:

цитата:

А это наступание - с позволения травматологов? У самой был строжайший запрет на наступание. Лишь со второй половины гипсового заключения разрешили приступание - это до 10 % веса на поломанную ногу.

еще в больнице после того как мне сделали этот самый сапожок, врачи сказали о возможной "частичной" нагрузке на больную ногу. то есть прошло где-то две недели. про процент веса опять же ничего не было сказано. обычно просто ставлю ногу на поверхность, чтобы не держать ее в воздухе.

пальцами шевелю ))) кальций Д3 никомед пью, еще ем курагу, творог. что еще есть и пить? может порекомендуете? слышал про мумиё. пока что не пробовал.

 Отправлено: 27.06.11 21:41. Заголовок: Dimson пишет: у мен..

Dimson пишет:

цитата:

у меня гипс самый обычный, не тот в котором можно мыться и др. если на него сильно нажать, то он продавливается. непонятно, как можно сделать подтяжку. врачи про такой финт ))) ничего не говорили.

Ну вот, он - "продавливается", значит, в небольшой мере, но эластичный. Взять 2 пальцами любой руки слегка жать края в верхней части "сапожка" и эластичным бинтом сделать 2-3 витка - "сапожок" станет плотно по ноге, как ботинок ФК. Только не перестарайтесь, а то нарушится кровоток.

Если врачи разрешили частичную нагрузку, то она, по-любому, не составляет 100 процентов веса.

Шевелить надо не только пальцами, но и активно работать коленом, бедром. На сколько знаю, при переломе пяточной кости не воспрещены все круговые движения в колене и тазобедренном суставе. Ещё очень хорошо - статическое напряжение мышц, заключённых в "сапожок".

Есть и пить можно всё, что хотите, но как очень популярно на мед. форуме объяснил ортопед-травматолог, что если для вынашивания полноценно развитого младенца надо ждать ровно 9 месяцев, то чем не корми беременную, младенец не начнёт развиваться быстрее... Так же и с переломами: для каждой кости - свой срок срастания. Поинтересуйтесь у своего ортопеда-травматолога о возможности смены гипса на ортез - он более приспособлен для частичной нагрузки ноги, нежели гипс. По крайней мере, нет чувства, что он вот-вот развалится и уж, точно - не крошится... ососбенно противно, когда - внутрь "сапожка"! Бр-р-р-р!!!
Добавки, как таковые, непосредственно не влияют на скорость срастания кости, они просто могут сделать это срастание более прочным. При условии отсутствия прочих вредных привычек: курение, пристрастие к кофе и алкоголю... Очень полезен зелёный чай.
А так - терпение и оптимистичные мысли должны помочь пережить этот не самый сладкий период иммобилизации. Удачи!

 Отправлено: 28.06.11 00:01. Заголовок: Dimson пишет: пальц..

Dimson пишет:

цитата:

пальцами шевелю ))) кальций Д3 никомед пью, еще ем курагу, творог. что еще есть и пить? может порекомендуете?

Домаший студень с желатином

 Отправлено: 20.09.11 15:23. Заголовок: всем привет! пару ра..

всем привет! пару раз катался в лечебных целях так сказать. елочка, прокат на каждом коньке, спиной вперед, слалом вроде бы совсем немного, но после второго катания (где-то 1,5 часа) нога сказала "стоп". стоп так стоп, снял ботинок, смотрю -- отек пропал. однако на следующий день вечером он появился больше обычного. последний месяц полтора веду борьбу с отеком. сразу после снятия гипса отек был довольно большим. после физиопроцедур он уменьшился, но не исчез. лечили и ультразвуком и электрофорезом. ношу компрессионные гольфы. до сих пор выполняю упражнения ЛФК те что на стуле, но это скорее по привычке. травматолог мне сказал, что вся это физиотерапия ерунда, как и мази и таблетки. его послушать, то нужно просто тупо ходить и со временем отек пройдет. физиотерапевт "осчастливил" лимфостазом.

кто ещё может посоветовать как поскорее победить отек?

 Отправлено: 20.09.11 15:33. Заголовок: Dimson А точно, кр..

Dimson

А точно, кроме отёка - больше никаких жалоб нет?

Есть опыт на 5 месяце после травмы "вдруг" обнаруженные синовит и теносиновит. Так же "вдруг" следом обнаружилась повышенная температура и симптомы, что на поломанной ноге причислялись к посттравматическим, с точностью до один-в-один повторились на "здоровой" ноге...

А так - тоже многократно приходилось выслушивать, что нагружать-нагружать-нагружать, чере боль и т. д. по списку. А сейчас тот же травматолог советует подольше "полежать с задранной вверх ногой" - типо, при выявленной патологии это одно из обязательных условий лвыздоровления... А лёд мне пока только снится...

 Отправлено: 20.09.11 17:04. Заголовок: Привет Ира! Иногда м..

Привет Ира! Иногда возникает мышечная боль при ходьбе, но не могу сказать, что сильная. С задранной ногой лежу уже давно, ещё с больницы. Такой у меня вид отдыха минут на 20-30 где-то. Мне компрессионные чулки очень понравились. Если не пробовала, то очень тебе советую. Бери первый класс компрессии, но лучше уточни какой. На ночь их надо снимать. В них и кататься удобно. С вентиляцией у них все ОК! Когда катаешься, чувствуешь, как влага уходит из коньков и ноги после катания не такие мокрые, как в х/б или шерсти.

 Отправлено: 20.09.11 20:09. Заголовок: Dimson Cпасибо, Ди..

Dimson

Cпасибо, Дима, за совет! Когда разрешат приступить к тренировкам - обязательно попробую кататься в компрессионных чулках. Пока я больше в компрессах или в эластичном бинте время провожу...
Как-нибудь, обязательно, прорвёмся!

ПыСЫ. Реабилитолог, к которой, всё-таки попала, хоть и после 4 месяцев со дня травмы, меня пришибла: по её версии, до сих пор не должна была давать полной нагрузки на ногу, всё ещё должна была ходить с тростью... Полгода!

 Отправлено: 21.09.11 09:59. Заголовок: Странный реабилитоло..

Странный реабилитолог какой-то. Я понял вот что: как только сняли гипс надо ходить. Трость иметь под рукой и для долгих прогулок. НО с тростью мышцы не хотят восстанавливаться или делают это очень медленно. точно могу сказать, что атрофированы мышцы не только ступни, но и голени до коленки. Ир, может ты знаешь, но есть одно очень ценное упражнение. Встань ровно выпрямив спину у стола и пальцами чуть касайся столешницы. Теперь сосредоточься на ступнях. Начинай поднимать себя с помощью переноса веса на переднюю часть стопы (в идеале на пальцы). Далее переноси вес обратно и становить на пятки. Все это делается не сходя с места. Что-то типа пресс-папье из канцелярских принадлежностей. В день 30 раз достаточно.

 Отправлено: 21.09.11 11:06. Заголовок: Dimson пишет: Стран..

Dimson пишет:

цитата:

Странный реабилитолог какой-то.

Странная...

Dimson пишет:

цитата:

Я понял вот что: как только сняли гипс надо ходить.

Ну, в принципе, да. Только не сразу "Бух!" и всем весом на вынутую из гипса ногу, а в течении 7-15 дней постепенно приучить её "держать вес". Со всем этим проблем не было, абсолютно никаких. За 10 дней полностью отказалась от всех вспомогательных девайсов (костыли, трость) при ходьбе. И даже на лёд ходила и каталась спустя 2 мес. как рекомендовал ортопед-травматолог, не в полную силу, конечно, но % на 40-60 восстановиться удалось. А потом случился ступор: сильно подскользнулась на мокрой травке, на крутой горочке. Конечно же, нога попалась именно та - поломанная. Видимо, как доказательство законов Мерфи. Механика новой травмы була самой тривиальной: шаг на ногу, перенос веса и нога выскальзывает из-под меня вперёд, как будто сажусь на шпагат с опорой только на переднюю ногу. Конечно, больно было очень, но ходить могла, поэтому в травму не поехала (после всей катавасии с моим переломом, туда меня только "Скорая" увезёт и то, в бессознательном состоянии ). Неделю дала ноге полный покой, благо был отпуск. Ещё через неделю, вроде, и забыла про это "подскользнулась". Снова давала нагрузки по мере их толерантности и всё было, как бы ОК. Где-то недели через 3-3,5 после происшествия, массажируя сустав перед физ. нагрузкой, наткнулась рукой на шишку, касание которой вызывало очень неприятные ощущения... Стала за ней наблюдать. Она, зараза, росла и рядом с ней сформировалась новая шишка. Понятно, надо к врачу. Но у нас же - реформа, проведённая 10 лет назад. Я НЕ МОГУ на прямую идти ни к травматологу, ни к хирургу, ни к любому другому врачу, первым делом - врач семейный. Цепочка получается сверх длинной: к семейному талон на неделю вперёд, с его направлением к травматологу, - в лучшем случае на 3 недели вперёд. Это ещё месяц. В общем, к травматологу попала с уже застаревшим, хронизировавшимся воспалением (синовит+теносиновит). Реабилитолог, почему-то, решила, что я к ней - сразу после перелома попала и начала с лечением УВЧ, хотя ортопед-травматолог говорил о совсем других процедурах. Но у нас же - каждый суслик - агроном! Саму себя виню лишь в том, что не додумалась измерить температуру до похода к травматологу, она была уже тогда, и чёрт знает, как давно я с ней гуляю... А теперь идёт "футболирование" от одного врача к другому: замещающий моего семейного (в отпуск ушёл человек) врач заявил, что температура - не по его профилю заболеваний, больничный выдать он не может (ох, сомневаюсь, что-то!), направил к хирургу и даже не стал слушать, что всего неделю назад была у ортопеда-травматолога и диагноз поставлен, и лечение назначено. Всё, чего мне было нужно - больничный. Жду консультации хирурга и если он меня "футбольнёт", тогда во мне проснётся старшный зверь...
Dimson пишет:

цитата:

Ир, может ты знаешь, но есть одно очень ценное упражнение.

Не поверишь, ЗНАЮ! И это упражнение - часть ежедневного комплекса зарядки, только безо всякой опоры (до травмы). Я про эти подъёмы писала в теме про вращения - как научиться фиксировать позицию и держать баланс. Помогает ОЧЕНЬ, если делать эти подъёмы во всех базовых позициях: стоя - для винта, в ласточке - для либелы, в пистолетике - для волчка, ну и в прогибе назад - для заклона, естесственно. Только надо убедиться, что падая назад из положения в прогибе назад - не зашибёшься о какую-нибудь деталь интерьера.
Правда, пока все эти экстремальные упражнения под запретом - очень напрягают сухожилия, канал которых и так воспалён. Так что - это всё потом, когда настанет новый период восстановления.

Dimson пишет:

цитата:

очно могу сказать, что атрофированы мышцы не только ступни, но и голени до коленки.

Угу, даже больше: до середины бедра...

 Отправлено: 27.09.11 19:09. Заголовок: ГЫ! Самое дельное л..

ГЫ!

Самое дельное лечение, всё-таки - "лёд-лёд-лёд..."!

Нет, конечно, в один момент не снимает ни отёков, ни воспаления мягких структур суставов, но даже простое "покаталась с ветерком" даёт такой мощный заряд положительных эмоций, что ни один метод самого современного лечения, наверное, не даст. А что может быть более полезным при лечении, как ни "пазитифф"?
В общем, я - "за" "катание в лечебных целях" (©Dimson не против? )! Кто - в компанию ко мне?

Оффтоп: Просьба к врачам этого форума - не ругайте сильно строго, пожалуйста! Чесслово, ничего криминального: немного погоняла, поскользила, повращалась, прыжков НЕ БЫЛО, ни единого!

 Отправлено: 27.09.11 21:31. Заголовок: IrinaV пишет: Кто -..

IrinaV пишет:

цитата:

Кто - в компанию ко мне?

Da ladno! Ja s Toboj! Sama skachu s porvanimi sv'azkami...

 Отправлено: 27.09.11 22:50. Заголовок: Romashka Стоп-стоп-..

Romashka
Стоп-стоп-стоп, какие еще порванные связки????? Надеюсь, ты про старую травму, а не про успешно заработанную новую??

 Отправлено: 28.09.11 06:31. Заголовок: Renia пишет: Надеюс..

Renia пишет:

цитата:

Надеюсь, ты про старую травму,

Pro nejo samuju... Chast' sv'azok posle nejo otsutstvujet

 Отправлено: 28.09.11 10:43. Заголовок: Romashka пишет: Cha..

Romashka пишет:

цитата:

Chast' sv'azok posle nejo otsutstvujet

Та-ак! И это называется "врачу - да исцелися сам!". Romashka , спустя полгода, несросшиеся связки ГСС - это ведь 100% показание на операцию по их пластике, нет? А скакание с нестабильным суставом сильно чтревато ранним артрозом и всеми с ним связанными последствиями...

Тогда со спокойной совестью могу сказать, что являюсь прямо-таки, образцовым пациентом: не скачу... В пятницу попробовала пару 1Р, успокоилась, что никуда они не делись и усё!