Отправлено: 10.02.07 01:00. Заголовок: Разрыв ахилла

Неделю назад порвал ахилл на тренировке по ОФП. Как раз вспомнил наши споры о том, где разучивать прыжки опаснее -- на льду или на полу. На льду порвать ахилл практически невозможно -- ведь у фигурных ботинок довольно высокий каблук, да и ахилл рвется не во время отталкивания при выпрыгивании, а во время приземления на "заряженную" ногу, когда сразу выполняешь второй прыжок, так, что пятка не успевает коснуться дорожки. Вот и на этом злосчастном ОФП -- мы выполняли не имитацию прыжков фигурного катания, а обычные легкоатлетические прыжковые упражнения. Я, как бывший легкоатлет-прыгун, могу выполнять их очень хорошо. В общем, сила есть, ума не надо...
Дело в том, что 20 (!) лет назад я уже порвал ахилл на другой ноге, точно так же желая прыжковые упражнения (только тогда в шиповках и на хорошей скорости). Ахилл лопнул при приземлении на маховую ногу, причем звук тогда был как выстрел из пистолета. Так что мне ли не знать, НАСКОЛЬКО АХИЛЛОВО СУХОЖИЛИЕ НЕПРОЧНО! И на собственном опыте убедился, и сплошь и рядом сильные легкоатлеты рвут их (в прошлом году Кайса Бергквист порвала, например, что ей, к счастью, не помешало в этом году выйти на высший уровень снова).

В этот раз я подумал сначала, что кто-то в меня со страшной силой врезался сзади -- такая мгновенная боль в задней нижней части ноги, как будто сильнейший удар. Оборачиваюсь -- никого. Потом уже боли нет, только стопа почти не работает, и странное ощущения холода. Щупаю заднюю часть ноги и не нахожу ахилла -- при этом и болевых точек найти не могу. В травмапункте осмотр занимает пару секунд, которых хватает для решения о госпитализации. Езда домой на автомобиле с торможением левой ногой (травмированной правой ноги все-таки хватает, чтобы кончиками пальцев нажимать на педаль газа). Из дома, захватив паспорт и страховой полис -- в больницу (отвезла знакомая), через час -- операция (по ощущениям, тоже длится порядка часа-полтора). Ситуация: 4 часа назад переодевался у бортика катка, а теперь лежу в коридоре больницы (в палатах мест нет, нога в гипсе, почти раздетый -- трусы все-таки разрешили оставить, без вещей, без одежды, без костылей, которых в наших больницах не выдают). Все вещи и одежду перед операцией забирают, и когда и где я их получу назад -- вопрос. Впереди 6 недель в гипсе, одну уже отпрыгал -- сначала без костылей, потом на костылях (с ними начинаешь опять чувствовать себя человеком, а не одноногим кенгуру).

По моему предыдущему опыту, разрыв ахилла не так страшен. Он зашивается даже без разреза кожи, под местным наркозом. Нитки (лавсан) протаскиваются сквозь небольшие отверстия в коже, узлы завязываются под кожей (и останутся там навсегда). Сросшийся ахилл становится раз в 10 толще здорового (по крайней мере, на моей левой ноге это так); повторная травма практически исключена. Но за 6 недель в гипсе мышцы почти атрофируются, особенно неприятны первые 3 недели, когда круговой гипс на всей ноге, коленный сустав выключен, да еще и нога согнута. Через 3 недели ставится сапожок до колена, так что можно начинать потихоньку ходить.

Уже проходил через все это 20 лет назад, потом почти сразу операция мениска. Вот не думал, что все повторится на старости лет. Воистину, занятия фигурным катанием возвращают молодость.

Мораль: накачать мышцы очень легко. Сила мышц растет почти неограничено, а вот прочность сухожилий почти не увеличивается. В некоторый момент достигаешь состояния, когда уже способен порвать ахилл, причем не в результате неудачного приземления, а, наоборот, в результате СЛИШКОМ ХОРОШЕГО выполнения прыжкового упражнения. Так что осторожнее с прыжковыми упражнениями на полу. Используйте обувь с мягкой подошвой, лучше, если она имеет подобие каблука. Лучше прыгать по мягкой поверхности (земля, песок, травка). И, главное, не вкладывайтесь сильно в прыжки (ко льду это не относится), не теряйте самоконтроля. Моя ошибка была -- я ощущал кайф, похожий на тот, который испытывал, когда занимался в молодости легкой атлетикой -- легкость, чувство полета -- совсем забыл, чем это кончилось ТОГДА, так же завершилось и сейчас.

А соревнования мои накрылись медным тазом -- как раз начались сегодня...
P.S. В тот раз я через полгода после разрыва ахилла травмровал мениск, еще одна операция. В спорт потом все-таки вернулся, хотя предыдущий свой уровень так и не превзошел. Надо постараться хотя бы уж в этот раз не порвать еще и мениск во второй раз.

 Отправлено: 10.02.07 01:44. Заголовок: Re:

Бррр, какой ужас...

 Отправлено: 10.02.07 21:18. Заголовок: Re:

ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!!!!! Я тебя ой как понимаю. Сама сейчас в гипсе. У меня перелом лодыжки.
И тоже выступление в марте не светит однозначно:(

 Отправлено: 11.02.07 22:52. Заголовок: Re:

желаю скорейшего выздоровления!!!! Главное, не падай духом!

 Отправлено: 13.02.07 00:32. Заголовок: Re:

Вадимка пишет:

цитата:

Главное, не падай духом!

Спасибо за поддержку. У меня сейчас главная эмоция -- нервный смех. Надо ведь, получить второй раз разрыв ахилла (на другой ноге), когда уже по первому разу отлично знаешь, как это делается! (Правда, давно это было.) Я даже писал год назад в одном из форумов (на сайте роллер-клуба), как избежать такой травмы. По тому же опыту, ахилл, когда срастается, становтся раз в 5 толще, так что повторная травма маловероятна. Но, конечно, когда предстоит месяц в гипсе, всегда тревожно, восстановишь ли былую форму.

Если уж вспоминать мой негативный опыт, то через полгода после моего предыдущего разрыва ахилла я получил
довольно неприятную травму мениска. Операцию колена мне тогда сделали лишь спустя 4 месяца, и в результате мои проблемы с коленом на протяжении последних N лет. Причина травмы мениска очевидна: ослабленные мышцы (изначально почти атрофированные) в результате полутора месяцев в гипсе и неосторожность (поиграл в футбол -- просто на легкоатлетической тренировке я бы себе колено не повредил). Так что после гипса надо серьезно заняться восстановлением силы мышц и не спешить со сложными элементами на тренировках.

damiNa пишет:

цитата:

Сама сейчас в гипсе. У меня перелом лодыжки.

Неприятная травма, но не расстраивайся. Из спортсменов НИКТО не избежал подобных травм. Когда я занимался легкой атлетикой, мой товарищ (по сборной МГУ) сломал лодыжку во время соревнований по прыжкам в длину. У него был небольшой заступ, в отталкивании стопа поехала на пластилиновом валике, в результате перелом кости стопы. У него тогда был личный рекорд порядка 7.60. На первых соревнованиях после травмы и лечения он прыгнул лишь 6.40. А через год у него уже был результат за 8 метров (МСМК). Тут все решает твой собственный настрой. Если он есть, такие нефатальные травмы не могут помешать. Штефан Ламбьель стал призером чемпионата мира меньше чем через год после операции колена. Тот же Илья Климкин, по-моему, прошел через операцию ахилла. Примеры буквально на каждом шагу.

 Отправлено: 13.02.07 02:56. Заголовок: Re:

выздоравливайте поскорее оба и возвращайтесь в форму!!!

 Отправлено: 17.02.07 13:44. Заголовок: Re:

bregalad
Спасибо!!! очень ценная поддержка! Вот 8,5 дней в гипсе осталось, если все нормально срастется.
А у тебя как самочувствие?
Cindi
Ой, а как мы этого хотим....:)

 Отправлено: 18.02.07 00:31. Заголовок: Re:

damiNa пишет:

цитата:

Вот 8,5 дней в гипсе осталось, если все нормально срастется. А у тебя как самочувствие?

Мне осталась неделя до смены гипса на "сапожок", после которой (очень хочется в это верить) смогу понемногу начинать ходить с опорой на загипсованную правую ногу. А совсем должны снять гипс через месяц (после операции ахилла гипс в сумме на 6 недель).

Вообще, травма странная. Ничего не болит (кроме натертостей гипсом) и при этом не известно, что будет дальше. Срастется, не срастется? В юности я перенес такое лечение легко, даже ходил на костылях на занятия в университет, причем в первые 3 недели. Вторые 3 недели вообще окружающие не замечали, что нога в гипсе. А сейчас я еле-еле преодолел на костылях полтора км от метро после травмапункта (куда добирался ради бюллютеня) до дома. (Туда меня отвезли, в травмапункте просидел почти 4 часа в очереди.) Едва больную ногу не отморозил на обратном пути, так, что на середине пришлось раздеваться и обматывать рубашкой загипсованную стопу (хотя на ней был шерстяной носок и пластиковый пакет -- но все порвалось), плюс еще надел на нее носок со здоровой ноги. При этом на здоровой стопе -- легкий ботинок на босу ногу, минус 15, и здоровая нога совершенно не мерзнет! А на костылях идти очень тяжело, потому что больная нога не выпрямлена, до еще стопа торчит вниз, все время надо поднимать и держать ногу на весу, иначе задеваешь за снег. В общем, когда я добрался до дома (что заняло, наверно, часа полтора), был мокрый насквозь -- даже наружная куртка промокла. Испытал ощущения Маресьева.

 Отправлено: 18.02.07 15:46. Заголовок: Re:

bregalad, damiNa, выздоравливайте, восстанавливайте форму и берегите себя, пожалуйста.

 Отправлено: 18.02.07 21:58. Заголовок: Re:

Ребята, выздоравливайте скорее!!! Все будет хорошо!

damiNa,

как же так получилось,что вы сломали лодыжку? На тренировке или просто упали на улице? Лечитесь и возвращайтесь на лед!

 Отправлено: 26.02.07 19:58. Заголовок: Re:

Аринка
По собственной глупости! Ужасно обрадовавшись замерзшему льду схватила коньки с профес. лезвиями и помчалась на речку. И давай там вращаться. А лед-то неровный:( Вот нога и подвернулась... и сломалась.
Седни гипс сняли. А ходить не получается. И даже не хочется. Тренер вчера звонила - сказала полгода даже не думай на лед выходить. ... Вот я в трауре...
Как же это все дурацко.

 Отправлено: 27.02.07 00:10. Заголовок: Re:

Бывает... Но вы только не расстраивайтесь! Если бы знать, где и как мы упадем, брали бы с собой соломку... Самое главное, чтобы все хорошо сраслось. И гипс уже сняли! И ходить надо обязательно! Восстанавливать подвижность суставов и силу мышц! Все обязательно будет хорошо и вы вернетесь на лед!

По поводу дурацких падений. Когда я училась во 2 классе, я упала со складного стула - качалась на спинке и упала назад. С маленькой высоты и на ровном месте. Хорошо, что успела подобрать голову - сзади стояла железная плита. Упала неудачно. Перелом руки. Ржал весь класс! Зато носили мой рюкзак!

У знакомой отец работает электриком - упал с огромной высоты со столба. Итог - перелом обоих запястий. Родственники до сих пор гадают, как ему удалось при таком жутком падении так легко отделаться.

Всякое бывает. Вы только не вешайте нос! Все будет хорошо! Весна скоро, солнышко! Скоро будем смотреть чемпионат мира и перемывать спортсменам кости Выздоравливайте!

 Отправлено: 27.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Спасибо, Аринка, за поддержку.
Наверное ребенок, который учится ходить выглядит сейчас элегантней меня.
Делаю свои первые шаги

 Отправлено: 28.02.07 15:55. Заголовок: Re:

damiNa пишет:

цитата:

Седни гипс сняли. А ходить не получается. И даже не хочется.

Я тоже сам себе снял гипс позавчера. Почти на 3 недели раньше, чем это предписывает медицина (6 недель после операции). В связи с праздниками мне лонгету поменяли на короткую на 3 дня раньше, чем через положенные после операции 3 недели, но в ней я смог выдержать лишь 5 дней. Ощущения, когда тебе снимают гипс (особенно такой, как у меня -- когда в гипсе и коленный сустав, и стопа) жуткие. Не то что ходить -- пошевелить ногой невозможно, а когда мне стали сгибать стопу с балетного положения на 90 градусов -- дикая боль, какой не было при разрыве ахилла, удалось вывести лишь до 120 градусов. При малейших движениях -- боль в колене, примерно такая, как была у меня на другой ноге при травме мениска. Мышцы бедра отсутствуют. Стопа синяя, распухшая и абсолютно лишенная чувствительности, как валенок.

В тот момент, если бы мне кто сказал, что через 5 дней сам сниму гипс и смогу пытаться начать ходить, ни за что бы не поверил. Но факт -- сегодня впервые прошел небольшое расстояние без гипса и костылей. Скорость, с которой начинаешь приходить в норму, как только снимаешь гипс и пытаешься делать простейшие движения, просто потрясает. В пятницу я по идее должен идти в больницу, где мне должны будут заменить лонгету (со 120 на 90 градусов). Но я уж точно в гипсе больше ходить не буду (не то что 2 недели -- два часа!), и вообще попрошу, чтобы мне закрыли бюллютень.

У меня было много травм (4 перелома руки, перелом пальца, разрыв ахилла -- теперь уже дважды на разных ногах, травма и операция мениска), и я в который раз убеждаюсь, что гипс крайне вреден. При последнем переломе руки я гипс не носил (и вообще к врачу не обращался, потому что это было в Латвии, где я был на конференции и где подскользнулся, играя в баскетбол без нормальной обуви). И все отлично срослось! Один раз при сильном надрыве связок голеностопа (тоже полученном при игре в баскетбол) мне поставили гипс, который я снял, едва добравшись до дома. И через 3 недели смог начать опять тренироваться.

На западе при почти всех травмах гипс стараются не применять. (Типичный пример -- никогда после операции мениска гипсовую лонгету не накладывают, а я провел в ней 2 недели.) У нас же это делают в большинстве случаев от бедности. Нужно четко осознавать, что каждый лишний день в гипсе -- страшный удар по вашему здоровью.

 Отправлено: 28.02.07 16:04. Заголовок: Re:

damiNa пишет:

цитата:

Ужасно обрадовавшись замерзшему льду схватила коньки с профес. лезвиями и помчалась на речку. И давай там вращаться. А лед-то неровный

На естественных водоемах лед всегда в трещинах, он как бы состоит из отдельных льдин, смерзшихся между собой, но на границах трещины остаются.

В прошлом году я очень хотел покататься на Чистых прудах (в Москве). В результате чуть не получил хорошую травму, когда на большой скорости лезвие попало в трещину. Это было при езде вперед, а я научился при падениях никогда не подставлять руки. В результате просто отбил себе грудную клетку, через пару часов пришел в норму.

Кататься на естественном льду на замерзших водоемах крайне опасно, и я советую воздерживаться от этого (либо уж быть крайне осторожным). Оставьте этот лед рыбакам и хоккеистам.

 Отправлено: 01.03.07 00:46. Заголовок: Re:

Правильно! По этой же причине отменилось выступление детишек-фигуристов на Масленицу на открытом пруду. Лед на пруду был в трещинах, а залить не успели.

 Отправлено: 01.03.07 14:08. Заголовок: Re:

А я все-таки отходила месяц. Сколько разрабатывать придется - не знаю. Согласна, ощущения жуткие. Зато сегодня уже поднялась и спустилась по лестнице! Сама! 4-й этаж.
Дааа...Хватит с меня открытых льдов...насмотрелась принцессу льда на озере....

 Отправлено: 02.03.07 00:45. Заголовок: Re:

damiNa пишет:

цитата:

А я все-таки отходила месяц.

Конечно, мои пассажи по поводу вредности гипса не всегда уместны. При переломе, если гипс недостаточно плотный или если его снять раньше времени, кости могут срастись со смещением. Я как раз в травмапункте побеседовал с мужчиной, у которого тоже перелом лодыжки. Ему наложили гипсовую лонгету, но при его повторном визите обнаружили, что кости сместились. Причем на первичном снимке этого смещения не было. В результате ему просто усилили лонгету, сжав ее и наложив дополнительный слой гипса. Но кости уже не исправишь...
Хотя, конечно, при переломах значительно лучший метод -- наложение металлических пластин непосредственно на кость в месте перелома или вставка штифта (и то и другое вынимается, когда кости окончательно срастутся -- Михаэлю Шумахеру вот сняли через год, в течение которого он успел и вернуться в чемпионат F1, и начать затем новый сезон). Но это требует операции, и в большинстве случаев врачи предпочитают обходиться более простыми способами лечения.

 Отправлено: 02.03.07 15:35. Заголовок: Re:

Ребята, вы герои. Восстанавливайтесь скорее и возвращайтесь на лёд.

 Отправлено: 12.03.07 23:07. Заголовок: Re:

bregalad
Ну как состояние?

 Отправлено: 03.04.07 12:51. Заголовок: Re:

damiNa пишет:

цитата:

Ну как состояние?

Прошло почти 2 месяца. Хожу, хромая, и уже начал кататься на льду. Надо сказать, на льду легче, чем на земле, в основном потому, что кататься можно на одной ноге, а ходить на одной ноге проблематично. Но правая стопа до сих пор почти не работает -- из прыжков могу делать только риттбергер (я прыгаю вправо), даже флип пока не получается. Не могу вращаться на правой ноге и вообще делать на ней любые элементы (даже подсечку вперед направо -- подсечки назад через пень-колоду выходят). Максимальное достижение -- сделал все-таки кораблик влево на наружных ребрах. Как оказалось, при этом вся нагрузка приходится на переднюю ногу, а вот при кораблике на внутренних ребрах -- на заднюю, так что кораблик на внутренних ребрах получается только вправо.

Но, вообще, положительная динамика очень выраженная. Главное, как-то разом прошла боль, которая сопровождала все движения еще неделю назад. Причем боль была кратковременная и очень острая -- как будто удар током или сильный ожог. Подозреваю, что у меня одна из ниток задевала канал нерва (на наружной стороне лодыжки). В какой-то момент то ли нитка порвалась, то ли спайка рассосалась -- боль как выключили.

Все-таки, вспоминая мою предыдущую такую травму (20 лет назад), я ожидал, что восстановление будет гораздо более быстрым. Когда я прочитал в Интернет, что в среднем полгода требуется до начала тренировок, не поверил. Хотя сейчас вспоминаю, что и в тот раз прошло месяца 4.

Во всем пытаешься найти положительные стороны. Например, при мелких поломках моего автомобиля я всегда стремлюсь починить его так, чтобы он стал лучше, чем был до поломки. С ахилловым сухожилием плюс один: оно, когда срастается, становится раз в 5 толще, чем было до разрыва, так что повторный разрыв маловероятен. Сейчас, действительно, сухожилие раз в 20 толще, чем до разрыва (наверно, оно будет постепенно становится тоньше по мере выздоровления). Но стопа-то не работает! Не то что прыгать -- мечтаю просто о том, чтобы приподняться на носок (правда, не так давно мечтал о том, чтобы просто начать ходить, затем, чтобы нитка перестала задевать нерв, и т.д.)

В общем, хоть во всем можно найти положительные моменты, травм лучше все-таки не получать. Всем советую использовать обувь с мягкой и толстой подошвой на занятиях ОФП, и обязательно пристегиваться ремнями в автомобиле, даже когда сидишь на заднем сиденьи. Самое неприятное ощущение -- когда после травмы хочется вернуть свою жизнь на несколько минут назад, когда все было так хорошо, и так легко было травмы избежать! Лучше его никогда не испытывать.

damiNa, а как Ваше состояние? Неужели правда, что после перелома лодыжки тоже необходим перерыв в тренировках на полгода? Очень надеюсь, что Вы уже почти восстановились и начали снова кататься.

 Отправлено: 07.04.07 17:28. Заголовок: Re:

Уже катаетесь? Герой!!! Я хожу нормально.Даже бегаю (правда пока еще кривовато). А кататься...не пускает тренер. Полгода на реабилитацию.:( Задавала вопрос на спорт медицине - тоже полгода. Читала мед. книгу о переломах -полгода:((( Ужас!!! Сегодня походила вот в коньках по квартире, неудобств вроде нет. А вот кататься решила позже, все-таки 2,5 месяца прошло. Уж до июня точно на коньки не встану, чтоб дальше проблем не было. Кость-то толще не делается к сожалению:(
Удачи Вам! И пусть с травмами нас объединяют только воспоминания о кошмарном гипсе

 Отправлено: 24.09.07 20:21. Заголовок: Re:

Последний месяц испытываю настоящее наслаждение, когда просто хожу. Наконец стопа стала нормально работать (хотя, конечно, далеко до того, что было перед разрывом ахилла) и практически исчезли сильные болевые ощущения -- а легкая больв ахилле после катания даже приятна. В общем, подведем итог: с февраля по август -- 6 месяцев до полного восстановления после операции. Хотя кататься на коньках начал уже через 2 месяца -- но кататься было НАМНОГО легче, чем ходить. А бегать более-менее нормально получилось лишь месяц назад (хотя первый раз пробежал 6 км месяца 3 назад -- но это было среднее между бегом и ковылянием).

Да, стоит пройти через травму, чтобы понять, насколько здорово быть здоровым. Ощущения слепого, который прозрел.

 Отправлено: 25.09.07 00:47. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Да, стоит пройти через травму, чтобы понять, насколько здорово быть здоровым. Ощущения слепого, который прозрел.

А по-моему, не стоит. Хотя. после этого шкала ценностей и впрямь получается СОВСЕМ другая

 Отправлено: 25.09.07 16:50. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

А по-моему, не стоит.

Увы, травмы не спрашивают, желаем ли мы их...
Просто забавно, что мне несколько раз после травмы снился сон: я могу уже нормально ходить и даже бегать. Но, просыпаясь, осознаешь, что наяву все не так. А сейчас вдруг понял, что сон наконец-то сбылся. Теперь, правда, когда элемент не получается, ссылки на травму уже не проходят.
Сегодня снилось, что прыгаю аксель совершенно без напряга (очередной вариант полетов во сне -- когда-то у меня так было с (легкоатлетическим) тройным прыжком). Остается надеяться, что и этот сон когда-нибудь сбудется. Аксель у меня почти получается уже второй год, но все никак через это "почти" не переступлю.

 Отправлено: 26.09.07 18:09. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Последний месяц испытываю настоящее наслаждение, когда просто хожу.

Отправила сообщение в личку. Если не трудно -- ответьте.

 Отправлено: 26.09.07 20:25. Заголовок: Re:

iona пишет:

цитата:

Если не трудно -- ответьте.

Ответил, но по почте (личные сообщения здесь ограничены по объему).
Если не трудно, опишите, как Вы получили эту травму. По моему опыту, получить разрыв ахилла очень легко (я дважды его заполучил, на обеих ногах), но никто этого не знает и не бережется. Я вот даже знал, но все равно порвал ахилл во второй раз (по моим ощущениям, делал намного менее опасное прыжковое упражнение, чем в первый раз, но даже его хватило). Быть может, Ваш опыт кому-то поможет уберечься от этой очень неприятной травмы.

А получили ее -- Сюрия Бонали, Кайса Бергквист (чемпионка Европы 2006 по прыжкам в высоту), Марина Купцова (серебряный призер чемпионата мира 2003 по прыжкам в высоту), Арвидас Сабонис, Сергей Бубка (правда, не разрыв, а хронические надрывы) и многие другие легкоатлеты и баскетболисты. Из фигуристов -- еще китайский чемпион мира и бронзрвый призер олимпиады в парном катании (забыл его фамилию).

 Отправлено: 27.09.07 00:26. Заголовок: Re:

Брегалад, а врачи ничего не говорили насчет того, что такое колличество травм как у Вас может быть из-за того, что Вы не не едите мяса? (это я не агитирую за мясоедство, а просто спрашиваю).

 Отправлено: 27.09.07 14:48. Заголовок: Re:

вотэтода!
Когда я в первый раз получил эту травму, я еще ел мясо. А, вообще-то, статистика разрывов ахилла ясно говорит, что такие травмы случаются почти исключительно в спорте и, более того, у достаточно подготовленных людей (в XIX веке про эти травмы ничего не знали). У обычного человека силы мышц не хватит, чтобы порвать ахилл. По тем же причинам у женщин разрыв ахилла встречается, насколько я помню, в 6 раз реже, чем у мужчин. Просто потому, что у мужчин мышцы сильнее. Кайса Бергквист и Марина Купцова не в счет, ведь в прыжках в высоту (и вообще в прыжках) нагрузки экстремальные. Эти красивые и стройные девушки -- прыгуньи в высоту -- на самом деле делают приседания со штангой тяжелее 100 кг.

Еще: специфика человеческого организма такая, что силу мышц можно наращивать практически неограничено, но прочность сухожилий сильно не растет благодаря тренировкам. Теперь представьте: нагрузка на дорожку при отталкивании в спринтерском беге составляет около 500 кг (в основном из-за того, что отталкивание очень быстрое, за счет чего ускорение возрастает). Во время второго отталкивания в тройном прыжке нагрузка 1100 кг, но она не опасна для ахилла, так как пятка в этот момент прижимается к земле. Самое опасное -- быстрое отталкивание (особенно после приземления с предыдущего прыжка), когда пятка не касается дорожки -- это бывает при упругом быстром беге или прыжковых упражнениях на скорости. Вот так и порвала ахилл Кайса Бергквист в 2004 г. (кажется, я видел это в прямом эфире): на соревнованиях по прыжкам в высоту, во время разбега (упругий быстрый бег без касания пяткой земли). Допустим, нагрузка при отталкивании 400 кг. Плюс рычаг еще увеличивает нагрузку раза в 2. Сухожилие, конечно, растягивается. Но если есть опережающее сокращение мышц голени в этот момент, то диапазона растяжения может не хватить.

Вывод (фальшивый): надо как раз есть меньша мяса, чтобы мышцы не развивались чрезмерно сильно.

Вывод (правильный): от питания вообще ничего не зависит! (Говорю как человек, первые 25 лет жизни питавшийся мясной пищей, потом перешедший на вегетарианскую -- правда, рыбу, сыр, яйца и пр. ем, все кроме мяса; но очень люблю соевое мясо.) Предвижу, сколько людей будет на меня нападать после такого утверждения. Из вегетарианцев могу привести в пример (кроме Пола Макартни) рекордсмена СССР по прыжкам в высоту Александра Демянюка с его результатом 241. А прыжки в высоту -- очень силовой вид! Рекордсмен России Вячеслав Воронин (240), нынешний лидер Ярослав Рыбаков (239) до сих пор не превзошли его уровень.

P.S. А как Вы себе представляете задание вопросов медикам? Хирург на эту тему говорить не будет -- отошлет к травматологу (которого в нашей поликлинике нет -- впрочем, я в поликлиннике не был ни разу в последние 30 лет). Когда вы придете в травмапункт, увидите 40 человек в очереди -- с переломами, порезами и т.п. Просидев там час, обычно отмечаешь, что очередь не сократилась ни на одного человека. Когда через 6 часов все же войдешь во врачебный кабинет, то ни врач, не сам ты не будете расположены к длительным беседам. Я лишь попросил, чтобы мне досрочно (на 3 недели раньше) закрыли бюллютень, чтобы больше не ходить в этот ад.

И, вообще, хороших спортивных врачей мало, и у простых смертных нет шансов к ним попасть. А с обычными врачами беседовать бесполезно. Я бы хотел поговорить с хирургом, сделавшим мне операцию (основной вопрос -- остануься ли у меня внутри нитки навсегда или через пару лет рассосутся?). Но, даже когда я лежал после операции неделю в больнице, он за все время не сказал мне и двух фраз. Основной вопрос: все нормально? Угу -- переход к следующему больному, как правило, гораздо более серьезному (кто там побывал, хорошо представляет, что такое срочное травматологическое отделение; а мне даже операцию в субботу вечером хирург делал в одиночку, лишь в первые 15 минут ему помогла одна сестра; посмотрев на схему чрескожного шва Кюнео -- у меня тогда был бзик, я думал, что нитки -- основной источноик проблем -- даже намеревался рискнуть их вырезать самому -- но, оказалось, нитки почти полностью внутри сухожилия -- я теперь считаю его просто виртуозом, я не понимаю, как там можно обойтись без ассистентов).

Еще одна история из моей жизни: моей сестре сделали 4 тяжелейшие операции. Через год выяснилось, что одна из нерассасывающихся ниток осталась внутри (в брюшной полости) и вызвала абсцесс. Она пыталась обращаться и в госпиталь в ее родном городе, и в Москву, где ей делали 3 последние операции, но ей отказывались помогать (слишком сложно, пусть ее делают в Москве, но в Москве без прописки попасть в госпиталь почти невозможно). Кончилось тем, что я, даже не делая разрез, поскольку там был свищ (пришлось только нитку разрезать, т.к. шов кольцевой), вытащил ей эту нитку (пицетом и скальпелем) за 2 минуты. А она мучилась полгода.

Наверно, богатые люди могут беседовать с медиками, но у меня нет такой возможности.

 Отправлено: 27.09.07 21:02. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.09.07 07:07. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

от питания вообще ничего не зависит!

о"кей, переходим на булочки раз так

 Отправлено: 28.09.07 09:37. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Быть может, Ваш опыт кому-то поможет уберечься от этой очень неприятной травмы.

Я не занимаюсь спортом. Моя травма не спортивная а бытовая. Такую может получить абсолютно любой человек.
А предостеречь, пожалуйста,
НЕ ПОДХОДИТЕ БЛИЗКО КО ВСЕМУ СТЕКЛЯННОМУ, ФАЯНСОВОМУ, КЕРАМИЧЕСКОМУ, РЕЖУЩЕМУ И КОЛЮЩЕМУ

Случайность и ... Все это может внезапно упасть, разбиться и осколками изуродовать вас навсегда.

Особенно опасно это летом, когда мы носим открытую одежду и обувь.
Вот и этим летом - дочка с пляжа шла в шлепанцах, баловались с подружкой в догонялки, шлепка слетела, босой ногой наступила на травку (так казалось безопаснее,чем на гальку - оказалось наоборот), а там осколок от бутылки зеленой. Вот и получился порезище - слава богу только кожа глубоко и криво срезана, а сухожилия не тронуты. Все равно лечение было невеселым - каждый день перевязки (больно!!!), на ногу не наступать.

 Отправлено: 28.09.07 16:27. Заголовок: Re:

iona пишет:

цитата:

Моя травма не спортивная, а бытовая.

Конечно, разрез ахилла -- крайне неприятная травма. Такую, например, получил известный киноактер Дмитрий (?) Певцов, когда неудачно устанавливал стекло на даче. (Кстати, Певцов очень спортивен, а его мать -- бывшая спортсменка-конница, ныне занимается ипотерапией.) У Певцова восстановление заняло почти год.

Когда я говорил, что разрыв ахилла получают почти исключительно спортсмены (а среди спортсменов -- почти исключительно легкоатлеты и баскетболисты), я имел в виду ПОДКОЖНЫЙ разрыв ахиллова сухожилия. Специфика травмы в том, что почти нет боли (разве что неприятно, если вдруг икроножная мышца сокращаются, при этом ее нижний конец ни к чему не привязан), мало внешних признаков травмы: разве что сухожилие не прощупывается (оно будто исчезает). Диагностируется самым простым тестом Томпсона (нажимаешь на мышцу, стопа остается неподвижной).

Лучший метод лечения -- чрескожный погружной шов (выполняется сквозь небольшие разрезы в коже, почти что проколы). Схема шва -- либо по методу Кюнео (зигзагообразно прошиваем сначала нижний, затем второй нитью верхний конец порванного сухожилия, концы нити чере середину сухожилия продольными проколами выводятся в место разрыва и через кожу наружу, нижние и верхние концы связываются, сухожилие стягивается, узлы погружаются под кожу), либо есть похожий, но более современный и правильный метод, когда сухожилие сшивается одной нитью (сначала верхний конец, как в методе Кюнео, затем вертикально прокалываем оба конца сухожилия вдоль него, концы нити выводим наружу из нижнего конца сухожилия через одно и то же отверстие в коже в районе задней стороны голени над пяткой, подтягиваем и связываем). Срок восстановления -- около полугода (хотя я начал кататься на коньках через 2 месяца).

Еще есть метод лечения вообще без операции, с длительной иммобилизацией (полгода)! Он удобен для медиков, почти исключая всякий риск (применим к пожилым людям, когда операция нежелательна). Ни в коем случае не соглашайтесь на это, если не хотите до конца жизни остаться инвалидом. Можно представить, что будет с мышцами после полугодовой иммобилизации.

Schteffie пишет:

цитата:

От питания зависит все.

Думаю, это вопрос веры. Мой опыт этого не подтверждает. Когда я перешел с мясной на чисто вегетарианскую пищу, по большому счеты ничего не изменилось -- а переход был очень резким.

Я верю в другое. Вес на 99% зависит не от питания, а ОТ ОБРАЗА ЖИЗНИ. Если ты много лежишь на диване, смотришь телевизор, постоянно ездишь на автомобиле, то твой вес возрастет до некоторого неприемлемого для тебя уровня, но приемлемого для организма, который с лишним весом не испытывает трудностей.

Если же ты
1) перестанешь передвигаться на автомобиле, а будешь пользоваться метро и ходить пешком,
2) будешь много тренироваться каждый день,
3) никогда не будешь пользоваться лифтом при поездках ниже 6-го этажа,
то твоему организму с лишним весом будет некомфортно. В результате организм перестроится, и ты похудеешь. Активный образ жизни как бы включает другую программу, изначально заложенную в наших генах. Именно поэтому, например, у большинства людей вес зимой на 3-5 кг выше, чем летом.

А устойчиво похудеть за счет диет еще никому не удавалось.

 Отправлено: 28.09.07 16:37. Заголовок: Re:

Питание влияет не только на вес. Можно быть внешне худым человеком, при этом имея букет заболеваний, связанных как раз с неправильным питанием.
Но это совсем уже оффтоп, больше не буду :) Кому интересно - можно продолжать в другой теме :)

 Отправлено: 27.10.10 16:17. Заголовок: Всем здравствуйте! ..

Всем здравствуйте!

Летом порвал ахилл, зашили, два месяца в гипсе, еще месяц расхаживал ногу, уже нормально ходил, почти бегал, а потом наступил на бордюр и опять разорвал то же сухожилие. УЗИ показало что разрыв процентов 90.

Хирург говорит можно опять зашить а можно так ходить, только есть риск полного разрыва, если опять оступлюсь.

Хочу спросить совета, стоит ли оперировать опять? Возможно вторая операция на том же месте опасна какими-то осложнениями? Как оно будет второй раз - дольше восстанавливаться потом, чем после первого?

 Отправлено: 28.10.10 06:21. Заголовок: Dl'a hod'bi ..

Dl'a hod'bi hvatit i 10%, a esli sportom aktivno zanimajetes', to ja bi operirovala.

 Отправлено: 28.10.10 15:15. Заголовок: makanmel пишет: Ле..

makanmel пишет:

цитата:

Летом порвал ахилл, зашили, два месяца в гипсе, еще месяц расхаживал ногу, уже нормально ходил, почти бегал, а потом наступил на бордюр и опять разорвал то же сухожилие. УЗИ показало что разрыв процентов 90. Хирург говорит можно опять зашить а можно так ходить, только есть риск полного разрыва, если опять оступлюсь. Хочу спросить совета, стоит ли оперировать опять?

Все это для меня несколько неожиданно. В моем случае после срастания ахилл становился раз в 20 (по площади сечения) толще, чем до разрыва, и мне казалось, что повторный разрыв полностью исключен.

У меня разрыв был дважды на разных ногах с интервалом 25 лет (в 19 и 44 года). Оба раза я начинал тренироваться очень рано, причем во второй раз -- значительно раньше первого. Разрыв, наверно, в моем случае был исключен, потому что мне ахилл зашили лавсановыми нитками диаметром 0.6 мм (если я правильно услышал, лежа лицом вниз на операционном столе; на такой леске можно и акуду вытащить! шов Кюнео -- это 14 проколов, так что мой ахилл внутри, наверно, напоминал катушку с нитками).

Мне кажется, ваша ошибка -- слишком долгий период в гипсе. Врачи перестраховываются, и это всегда выходит боком. Я прочитал много литературы, и результаты исключительно положительные, когда гипс снимают на 2-3 недели раньше общепринятого срока. (На самом деле, сухожилие срастается за 3 недели, только оно еще в этот момент слишком мягкое и есть опасность его растянуть.)

В принципе, надорванное или даже полностью разорванное ахиллово сухожилие может срастись и без операции: например, старым людям просто ставят гипс чуть ли не на полгода. Увы, мало того, что мышцы будут атрофированы: беда и в том, что сросшееся таким образом сухожилие может быть более длинным, и после этого спортивные достижения проблематичны. Мы знаем даже специальные случаи, когда оперировали ахилл, чтобы уменьшить его длину (наша лучшая прыгунья в высоту Анна Чичерова).

Я бы на вашем месте попробовал бы добиться повторной операции, только делать ее надо в серьезной клинике, желательно, у спортивных хирургов-травматологов. Лучшее такое место -- ЦИТО (например, они делали пластику ахилла футболисту Спартака Максиму Калиниченко, чуть ли не целиком восстанавливая его из ошметков). Хотя бы сходите туда на консультацию. Операция, наверно, обойдется тысяч в 100, но лучше сделать ее сейчас и через полгода снова стать полноценным человеком, чем потерять всякую надежду на занятия спортом и потом всю жизнь раскаиваться.

И -- вопрос к Вам: как Вам делали операцию, чрескожным погружным швом или с разрезами? А какие нитки использовали (рассасывающиеся или лавсановые)?

 Отправлено: 28.10.10 16:53. Заголовок: bregalad пишет: И -..

bregalad пишет:

цитата:

И -- вопрос к Вам: как Вам делали операцию, чрескожным погружным швом или с разрезами? А какие нитки использовали (рассасывающиеся или лавсановые)?

Делали открытым способом, но подробностей не знаю. Знаю что повторная будет вроде Дикрюкет или как то так (говорил со своим хирургом - в субботу назначена повторная операция если не передумаю).

В ЦИТО не смогу сделать, так как живу на Украине (г. Львов), делаю в местной больнице, вроде отзывы нормальные про нее, хирург оперировал когда-то футболиста местных Карпат.

Насчет раннего восстановления - тоже про это думал. Наверное стоит будет купить ортез типа Orlett HAS-301.

 Отправлено: 29.10.10 00:07. Заголовок: makanmel пишет: гов..

makanmel пишет:

цитата:

говорил со своим хирургом - в субботу назначена повторная операция если не передумаю

Правильно, и не надо передумывать.

Насчет восстановления -- Вы, наверно, и сами хорошо представляете: гипсовая лонгета с захватом колена, с ногой в согнутом положении приводит за первые 3 недели (потом лонгету меняют на "сапожок") к почти полной атрофии мышц передней поверхности бедра. Так что очень важно постоянно делать гимнастику и по возможности приступить к восстановлению как можно быстрее. От этого и скорость (а также качество) восстановления ахилла зависит очень сильно.

По моему опыту, гипсовая лонгета в виде сапожка на втором этапе восстановления абсолютно неэффективна (я ее просто снял на 2 недели раньше, вместо 3 недель использовал ее меньше одной): если случайно наступить на ногу, то она просто сломается. Поэтому я поначалу ходил на костылях без нее, а затем осторожно стал наступать на ногу, используя ботинок с высоким каблуком и еще подложив дополнительно подпятник. Но если есть какой-нибудь протез специально для этой цели, то, конечно, надо использовать его.

Ни пуха! Кайса Бергквист через год после такой травмы выиграла чемпионат мира в прыжках в высоту. Подобного и Вам желаю.

 Отправлено: 03.11.10 15:37. Заголовок: bregalad пишет: Пра..

bregalad пишет:

цитата:

Правильно, и не надо передумывать.

В субботу прооперировали , две недели буду в больнице. Хирург сказал теперь вообще не 8 недель в гипсе а лучше 10, говорит ни про какие ортезы пока речь не идет, дай бог чтобы сначала шов зажил хорошо, потом сам ахилл сросся. Перестраховывается наверное, принимая во внимание мою невезучесть

bregalad пишет:

цитата:

Насчет восстановления

Кстати, доктор говорит теперь сложнее будет вывести стопу и разработать, так что тоже думаю надо бы пораньше начать, но страшно, если бы найти специалиста по востановлению...

 Отправлено: 04.11.10 20:13. Заголовок: makanmel, рад за Вас..

makanmel,
рад за Вас и надеюсь, что восстановление пройдет успешно.
Гипс захватывает коленный сустав? Нога согнута в колене?

Да, 8 или даже 10 недель в гипсе -- испытание нелегкое. Конечно, советами доктора пренебрегать нельзя. Единственно, что даже в гипсе надо обязательно делать упражнения на мышцы передней поверхности бедра, которые особенно страдают при этой травме, особенно если нога в согнутом (в колене) положении. Пока она в гипсе, ахиллу ничего не грозит. Так что через неделю надо потихоньку начинать шевелить стопой под гипсом (это даже нужно, чтобы на шве не образовывались спайки). Вообще, о восстановлении надо хорошенько расспросить доктора.

Стандартно, сухожилие срастается за 3 недели -- именно на таком сроке обычно заменяют лонгету, захватывающую колено, на гипс (круговой или лонгету) в форме сапожка, и через 4 недели начинают ходить потихоньку (либо гипс с высоким каблуком, либо используя ботинок с по возможности более высоким каблуком и/или подпятником). Совсем гипс обычно снимают через 6 недель (я в своем последнем случае снял сам через 4, во многом из-за панического настроения, но в результате это получилось к лучшему). В вашем случае, наверно, придется потерпеть подольше.

 Отправлено: 06.11.10 18:41. Заголовок: bregalad пишет: Гип..

bregalad пишет:

цитата:

Гипс захватывает коленный сустав? Нога согнута в колене?

Да это лонгета (не круговой гипс, а только верхняя половина) до половины бедра. Нога согнута где-то под углом в 120 градусов.
bregalad пишет:

цитата:

упражнения на мышцы передней поверхности бедра

А как их делать с лонгетой? Разве только статику - держать ногу на весу. Можно еще попробовать разматывать верхнюю часть гипса (он к бедру примотан эластичным бинтом).
bregalad пишет:

цитата:

заменяют лонгету, захватывающую колено, на гипс

Мне предыдущий раз просто кусачками откусили верхнюю часть лонгеты, так что ходить не смогу на нижней, у нее нет не то что каблука, а вообще нижней части, она просто идет поверх стопы и примотана к ней бинтом.

А интересно, можно ли будет на УЗИ проконтролировать на сроке 3-4 недели как там идут процессы заживления, что бы знать что можно делать а что нельзя?

 Отправлено: 09.11.10 20:43. Заголовок: makanmel пишет: Мне..

makanmel пишет:

цитата:

Мне предыдущий раз просто кусачками откусили верхнюю часть лонгеты, так что ходить не смогу на нижней, у нее нет не то что каблука, а вообще нижней части, она просто идет поверх стопы и примотана к ней бинтом.

Да, странно...
У меня, как я уже писал, такая травма была дважды, и оба раза делали одно и то же: после трех недель снимали лонгету и затем пытались вывести стопу из эквинусного положения. Свои ощущения более 20 лет назад я уже плохо помню, а в последний раз было очень, очень больно: врач давил на стопу достаточно сильно, пытаясь разогнуть ее хотя бы до угла градусов 120. По моей просьбе (я чуть не терял сознание от боли) он этого делать не стал, но потом явилась медсестра, которая ставила короткий гипс, и навалилась на стопу всем своим весом. Удивительно, как сухожилие при этом не порвалось. Конечно, она хотела поставить лонгету с почти нормальным положением стопы, но это у нее не вышло: как только она переставала наваливаться, стопа возвращалась в эквинусное положение, а мокрый гипс загибался. Потом я его все равно снял через несколько дней (начал с того, что снимал, лежа на кровати, а затем и совсем перестал надевать, помня, с какой силой на стопу давили -- я так все равно на ногу не наступлю, а если и наступлю, то никакой гипс не спасет).

Во второй раз мне поставили короткую лонгету, а в первый -- короткий круговой гипсовый "сапожок", к которому снизу был примотан и загипсовн настоящий высокий каблук -- в нем я и ходил почти 3 недели, пока (почти к концу этого срока) он не сломался.

цитата:

А как их делать с лонгетой? Разве только статику - держать ногу на весу.

Лежа, поднимать и опускать ногу, пусть даже и согнутую. Ну, и любой длительный поход на костылях -- очень эффективное упражнение. Ногу приходится держать на весу (поскольку стопа торчит вниз, ее нельзя просто опустить вертикально, будешь задевать землю). Ходить с ногой, поднятой спереди или сзади, ну очень утомительно. Помню, как я буквально забегал на костылях, когда мне наконец сменили гипс на короткий: путь до метро занял минут 15 (а до этого на костылях мне требовался почти час на несчастные полтора километра; причем добирался домой я почти насквозь мокрый от пота, это при минус 15 на улице).

P.S.
Кстати, нашел ссылку на статью про тот метод, которым мне оба раза делали операцию (чрескожный погружной шов, мне оба раза делали шов Кюнео, это тот метод, с которого авторы статьи начинали в 1979 г.):
http://www.gkb13.ru/publikacii/trawmatologiq/leenie/<\/u><\/a>
Один из авторов этой статьи -- И.С.Цыпин -- делал мне первую операцию, причем еще в конце 1980 г. (я был в числе первых, на которых испытывалась эта методика, а Цыпин писал кандидатскую диссертацию).

 Отправлено: 02.12.10 22:23. Заголовок: bregalad пишет: Во ..

bregalad пишет:

цитата:

Во второй раз мне поставили короткую лонгету, а в первый -- короткий круговой гипсовый "сапожок", к которому снизу был примотан и загипсовн настоящий высокий каблук -- в нем я и ходил почти 3 недели, пока (почти к концу этого срока) он не сломался.

А я скачу на одной ноге по дому, все равно работа надомная, так что ни разу не выходил на улицу. Да у меня и костылей даже нет, только палка.

Завтра должны снять часть гипса.

 Отправлено: 20.03.17 14:02. Заголовок: Повторный разрыв

Добрый день. 2,5 месяца назад был разрыв ахиллова сухожилия, операцию делать не стал, поставили гипс. Месяц назад неудачно наступил на ногу и снова порвал, частично заживший ахилл. Сейчас разрыв в 70мм, операцию делать не хочу. Стоит ли делать операцию в таком случае? Какие последствия могут быть если не делать? Спасибо.