Отправлено: 08.08.06 12:51. Заголовок: Эффект отдыха

Чем объясняется такой эффект - например, мучаешь мучаешь, что-то, ну совсем не получается.
Потом забиваешь на все, не ходишь на каток несколько недель. Приходишь и сразу делаешь этот элемент как надо, с первой попытки. И при этом удивляешься как легко он у тебя получился, и не понимаешь что ы нем было сложного раньше.
У кого такое было? Какое у этого научное объяснение, и как это можно использовать?

 Отправлено: 09.08.06 12:13. Заголовок: Re:

научно не объясню...просто есть такое выражение-"глаз замылился".когда устаешь,то КПД сильно снижается.а тут ты приходишь,и на свежую,не забитую дрянью и ошибками голову все и делаешь..тело,опять же,забыло свои ошибки..у меня много примеров:когда училась вращаться на одной ноге,жутко переживала,что ничего не выходит уже которую неделю,прогресса нет вообще..а тут еще пришлось перерыв сделать в целую неделю..пришла потом на каток,думала,все,щас убъюсь..выхожу на лед..без разминки,сразу же заколбасила "ЦЕЛЫХ"4 оборота.до этого я просто не понимала,на чем надо вращаться,и,как понимаю сейчас,-вращалась почти совсем на зубцах.ну конечно,ничего не выходило!а тогда я не могла этого сообразить НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ.не было свежести,я себя и своих ошибок уже не чувствовала,контролировать тело с каждым разом было все труднее.
мда,расписалась. в общем,вывод:отдыхать надо..только не слишком часто

 Отправлено: 09.08.06 14:10. Заголовок: Re:

Можно ли сделать вывод отсюда - что когда что-то не получается, надо переходить к следующему?

 Отправлено: 09.08.06 15:03. Заголовок: Re:

иногда очень полезно "забивать" на то, что не получается, при условии, что не только тренировать элемент не будешь, но и думать о нём даже. Короче, это в голове, если ошибку не удается исправить тренировками, надо попробовать её забыть. Правда есть люди, у которых тело очень долго не забывает - это, в принципе, хорошо, но не в данном случае. Но бывает и так, что абсолютно всё не получается, вот тогда пора в отпуск - пассивно поваляться в кровати и восстановить утраченные физические резервы

 Отправлено: 09.08.06 21:03. Заголовок: Re:

мне кажется,что на некоторое время надо покинуть лед вообще.иначе свежести и отдыха не будет

 Отправлено: 10.08.06 12:19. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

не ходишь на каток несколько недель. Приходишь и сразу делаешь этот элемент как надо, с первой попытки

тогда лучше вообще на каток не ходить. прийти через год и прыгнуть двойной флипп.

 Отправлено: 11.08.06 00:29. Заголовок: Re:

У меня такое с музыкой было. Не получается, бъёшся, бъёшься, потом плюёшь, не играешь несколько дней, а потом сядешь и всё получается как надо. Я тогда тоже удивлялась.

 Отправлено: 11.08.06 09:48. Заголовок: Re:

вотэтода!
Не согласен, с музыкой все сложнее. Наоборот играешь, играешь, и вдруг на ровном месте месте можешь спутать ноты, и застопориться надолго.
А если не играешь долго, то потом берешь инструмент, и вдруг никак не можешь вспомнить рифф из Seek And Destroy...

 Отправлено: 15.08.06 21:55. Заголовок: Re:

Когда что-то не получается, то человек начинает на этом зацикливаться, нервничать начинает, беспокоиться, злиться, ругать себя за то, что вот у всех все получается, а у меня нет. Я приведу пример, связанный не с музыкой, а с курсом математики в школе. Сидишь решаешь задачку, или пример, или уравнение. Никак не сходится с ответом в конце учебника:) Никак, и все тут. Час сидишь, два, а зная мой характре, я и все пять могла просидеть, пока не решу или не пойму. В итоге - в лучшем случае решенный пример, но истрепанные нервы и отсутствие какой-нибудь радости от того, что "ошибки в ответах в конце учебника все-таки нет". Это в мозгах оказывается ошибка была... Потом поняла, что это не дело. Если что-то не понимаешь, или не получается, или решить не можешь, то попробуй раз, два, ну сколько там еще раз и немножко передохни. Отвлекись, смени вид деятельности, дай мозгам или телу, если дело касается физической нагрузки, отдохнуть. И начинай заново. Потому что если человек устал, а у него ничего в этот день не получается, то продолжать дальше бесмысленно. Поскольку кроме истрепанных нервов и травм все равно ничего не получится. Лучше на следующий день, после отдыха, попробовать еще раз! И все обязательно получится, было бы желание! Это самое главное!

Кстати, Favi, то, о чем ты пишешь, может быть и в ФК. Катаешь-катаешь программу, а потом забываешь, что же дальше делать, в какую сторону ехать:) Я точно не помню, какая-то передача была, по-моему, с Марией Петровой и Алексеем Тихоновым (если не путаю ничего). Так вот там партнер рассказывал, что на каких-то ответственных стартах (ЧМ или ОИ) вдруг забыл, куда ехать дальше. Зрители ничего не заметили, а у него внутри полный ужас. Слава Богу, вспомнил... Невероятно, но факт. Тысячи раз отработанная программа. Я кстати где-то читала, что у человека может сработать защитная реакция на неблагоприятную окружающую обстановку (сильнейший стресс, например, или травма, физическая или психическая), в результате чего мозг отключается и человек ничего не помнит. Наступает амнезия. Это нужно, чтобы жать возможность органиму восстановиться. Может, это так можно объяснить с научной точки зрения. Вот такой у нас умный организм!

 Отправлено: 01.11.06 22:32. Заголовок: Re:

Мышцы просто физиологически требуют отдыха. Ещё давно заметил, когда был помешан на "накачивании" своего тела и постоянно ходил на тренажёры. Обычно через какой-то промежуток времени результат улучшается, затем немного снижется и примерно держиться на одном уровне. Но стоит только отдохнуть неделю... Как сразу же ставишь редорды. На мой взглдя, это нормальное явления. Поэтому телу нужно просто давать отдых.

А вот не заниматься несколько недель... Так нельзя! Безусловно, за это время ты не забудешь технику, но вот те же ноги... Они банально могу не слушаться тебя. Понял на собственном опыте, хотя и занимался немного другим видом спорта. Но согласитесь: бальные танцы и фигурное катание чем-то схожи. Без "ножек" там никуда, как и без координации движения. Хотя фигурное катание требует больших усилий и более развитое чувство равновесия, imho.

 Отправлено: 01.11.06 22:48. Заголовок: Re:

Ура!! Танцор!!

 Отправлено: 02.11.06 00:59. Заголовок: Re:

Было, думаю, у всех. А вот научное объяснение... Самой интересно. Итак, кто первый?

 Отправлено: 10.02.07 21:59. Заголовок: Re:

На последнем походе на каток был ужасный завал((( Ничего не получалось, все раздражали... довели до плача! =(( Вот не ездила 2 недели (по болезни), в следующую субботу поеду... напишу, что было со мной)))

 Отправлено: 12.02.07 18:17. Заголовок: Re:

Я думаю мышечная усталость тут не причём. Когда пытаешься сделать какой-то элемент, то мозг, анализируя какую-то внешнюю информацию(движения тренереа, видео, описания из книги и тп), пытается скопировать это движение - сформировать порядок импульсов для мышц, которые приведут к нужному движению. Это очень упрощенно говоря - процессы очень сложные тут происходят, но суть в том, что анализ и формирование этого порядка происходит даже тогда, когда ты уже перестал думать об этом - тоесть достаточно бессознательно. Более того, мучая элемент, ты даешь мозгу дополнительную информацию в виде фидбека от тела - так неправильно, так не получается, а вот так очень похоже и тп. И когда перестаешь думать - процесс идёт "в фоне" :) И когда через время приходишь на каток(или через время возвращаешься к этому элементу) - уже в отсутствии спешки сформированное мысленно движение и порядок импульсов приводят к правильному исполнению элемента.
это тот случай, когда количество(неудачных проб и попыток) приводит к качеству(правильному исполнению)
(голосом масяни) вот как-то так. :)

 Отправлено: 13.02.07 10:03. Заголовок: Re:

divan масштабно мыслишь... и, мне кажется, очень правильно!

 Отправлено: 18.02.07 14:20. Заголовок: Re:

Эффект отдыха - есть, мозг работает над ошибками, когда мы не на льду.
У кого-нибудь есть наблюдения, какой продолжительности интервалы между тренировками наиболее эффективны?

 Отправлено: 18.02.07 15:00. Заголовок: Re:

Продолжительность, равная промежутку между утренней тренировкой и вечерней.

 Отправлено: 09.08.08 20:57. Заголовок: У меня сегодня сове..

У меня сегодня совершенно неожиданно получилась тройка LFI/LBO, я уже отчаялась ее когда-либо сделать. Две тройки идут просто великолепно, а тройка RFO/RBI со скрипом, но идет, а LFI/LBO совсем никак, ну никак не шла. И забила на нее большой гвоздь. Не тренировала наверное с месяц. А сегодня решила попробовать и о чудо она получилась!!!! В чем причина мне непонятно? Тот же эффект отдыха?

 Отправлено: 10.08.08 00:54. Заголовок: Дакки пишет: В чем ..

Дакки пишет:

цитата:

В чем причина мне непонятно? Тот же эффект отдыха?

Переход количества в качество :)

 Отправлено: 10.08.08 01:02. Заголовок: Дакки Может эффект ..

Дакки
Может эффект отдыха, а может тебе чего-то нехватало для этой тройки. И за месяц ты это что-то натренировала.

Я занимаюсь по книге Огилви, а там только тройка вперед-наружу есть, так что я только ее и выучила более-менее. Потом начала тренирорвать внутренний открытый моухок, правда, не очень успешно: на одной ноге получался, а на другой никак....
Мне это наскучило, захотелось прыжков, стала прыгать перекидной, и дальше по книге учить дуги и перетяжки.
А моухоки у меня стали сами-собой получаться с любой ноги, и иногда очень даже ничего. И тройки есть все 4 на каждой ноге, корявенькие, конечно же, но есть! Хотя ничего кроме вперед-наружу (которые иногда очень прилично выходят) специально не учила.
Видимо школа (дуги мои любимые) - это действительно основа основ!

 Отправлено: 10.08.08 14:12. Заголовок: Лесёнок Рыжий, скоре..

Лесёнок Рыжий, скорее всего нехватало равновесияя и опыта катания по часовой все таки эти тройки выполняются при повороте по часовой. Если с первым что-то сдвинулось с места то со вторым таже проблема, на массовом по часовой не разъездишься.