Отправлено: 12.07.05 12:53. Заголовок: Чоктау (Choctaw)

Choctaw меняет направление движения, ноги, и ребра.

Открытый чоктау


В момент переступания носки получаются врозь. Когда ты на RBI, поднеси вторую ногу к опорной и прижми ее к пятке. Потом, когда встанешь на LFO, носок уедет еще больше влево. При этом поворачиваешься против часовой стрелки. Грубо говоря, на Чоктау ты совершаешь переступание через пятую позицию, получается как бы буква S. Посмотри, как фигурмсты заходят на вращение с подсечек. Именно этот шаг, чоктау, они совершают последним.

Закрытый чоктау

Закрытый чоктау отличается положением свободной ноги – в момент движения на внутреннем ребре, свободная нога находится спереди опорной. И если открытый чоктау очень распространен, то закрытый используется исключительно танцорами. Чтобы понять как он выполняется, проще всего рассмотреть шаг Джаксон который состоит из двух закрытых чоктау вперед и назад LFI\RBO и RBO\LFI.

 Отправлено: 04.02.06 18:04. Заголовок: Re:

Какие могут быть ошибки?

 Отправлено: 05.02.06 18:22. Заголовок: Re:

Ошибки тут возникают только при исполнении закрытого чоктау. Основная причина - недостаточная выворотность.

 Отправлено: 19.02.06 09:37. Заголовок: Re:

Как можно разроботамь выворотность.

 Отправлено: 19.02.06 14:35. Заголовок: Re:

Попытайся найти ответ на вопрос в теме Выворотность

 Отправлено: 23.03.06 11:50. Заголовок: Re:

Вопрос Анечке: Можно ли все-таки сделать закрытое чоктау (как в Квикстепе), если совсем нет выворотности? :(

 Отправлено: 13.06.06 10:30. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Можно ли все-таки сделать закрытое чоктау (как в Квикстепе), если совсем нет выворотности?

Выворотность очень помогает в фигурном катании (как и в балете)
практически во всех элементах, но все-таки не является абсолютно необходимой
в чоктау. Говорю так потому, что у меня, наверно, выворотность неплохая,
во всяком случае, без особых проблем делаю кораблик на внешних
ребрах и перетяжки на кораблике (что, безусловно, требует выворотности).
А вот чоктау не получается (вернее, получается совсем плохо; я имею в
виду описанный в начале темы шаг Джаксона). С другой стороны,
я знаю фигуриста, кандидата в мастера спорта в парном катании, который не делает
кораблик, зато чоктау (Джаксон) у него великолепный. Так что здесь
в первую очередь нужна правильная техника, а не выворотность
в чистом виде.

 Отправлено: 20.06.06 16:17. Заголовок: Re:

в который раз убеждаюсь,что ФК-это прежде всего работа интеллекта.мне показали килиановский чоктау... мне понадобилось 20 минут,чтобы врубиться,что именно делают ноги...

 Отправлено: 20.06.06 19:11. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

килиановский чоктау

Точно - точно!! Поначалу вообще непонятно!!!
Килиан форева!!! :))))

А еще правильно его выполнять - на длинных дугах, и в паре, совсем другое что одному. Спасибо Анечке!

 Отправлено: 03.07.06 13:32. Заголовок: Re:

Решил написать здесь.
Закрытые чоктау (для Москвы), Джаксон (для Питера).
Пытаюсь делать на скорости и длинных дугах.

Скольжу ССW, LFI в закрытом положении (свободная нога спереди)
Затем перехожу на RBO (ставлю ногу назад) и чуть приседаю, при этом свободная нога уходит в круг, практически как на циркуль (чтобы внешняя дуга была выраженней)
Затем, мне надо вернуться снова на LFI в закрытое положение, и здесь, у меня получается что когда я снимаю с RBO правую ногу, она скоблит об лед, почти как на T-cтопе (RO), и получается некраcиdо.
Как этого избежать?

Вторая проблема в том, что если ехать долго на RBO в позе а-ля циркуль, то обратно уже не вернуться. Причем если на RBO ехать сразу, то на LFI перескочить можно без проблем и гладко. А если сначала LFI, потом RBI, то на LFI уже не вернуться. Подозреваю что виноват корпус, который скручивается как пружина, и не дает вернуться на ребро. Но не уверен...

 Отправлено: 05.07.06 01:28. Заголовок: Re:

А что это за шаг, моухок, потом подсечка, потом опять моухок, и подсечка в 2 стороны? Наш тренер называет его корабликовый шаг, еще один тренер называл маршевый шаг. Это случайно не Джаксон?

 Отправлено: 05.07.06 11:45. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Это случайно не Джаксон?

Как мне все это надоело.
Написано в заглавие темы Чоктау.
Здесь обсуждаем Чоктау.
У меня такое чувство, что в Москве, вообще не знают что такое Чоктау, и как оно делается.

В общем так. Раз у нас получается, что слово "восемь" означает одновременно и "три" и "семьдесят", значит мы не будем это слово употреблять.

Поэтому давайте называть Чоктау - Чоктау. А Корабликовый шаг - корабликовым шагом.
А это тема про Чоктау.

 Отправлено: 26.08.06 18:07. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Затем, мне надо вернуться снова на LFI в закрытое положение, и здесь, у меня получается что когда я снимаю с RBO правую ногу, она скоблит об лед, почти как на T-cтопе (RO), и получается некраcиdо. Как этого избежать?

Странно вообще-то... Мне как-то сложно представить такое. Может пытаться подставлять левую ногу как можно плотнее? И свободную ногу совсем не нужно уводить далеко назад в круг, это наоборот будет мешать при переходе. Для чёткого наружного ребра надо просто больше подавать бедро вперёд, проверено опытом. Причём не только в чоктау, но и вообще на всех элементах, где оно нужно.

На прошлом занятии стала учить чоктау с тренером. Под конец думала, что повешусь Именно из-за "второй проблемы". Потому что в этом элементе корпус не должен скручиваться вообще. Плечи неподвижны и параллельны направлению движения. Зато очень сильно работает поясничный отдел. Теоретически я себе это хорошо представляю, но сделать всё это одновременно в реале весьма и весьма затруднительно. Хотя для тренра это, естественно, проще пареной репы. Мы с ним долго смеялись над моими мучениями Вообще я считала, что у меня проблем не должно возникнуть - выворотность есть, я в коньках на льду спокойно встаю в любую позицию. Вставать-то встаю, а вот менять их по ходу движения (что и нужно в чоктау) с повтором - не могу. Т.е., выворотность есть, но мышцы не настолько сильные, чтобы её постоянно поддерживать Отсюда и проблемы... Поэтому согласна, что для этого элемента важно не только наличие/отсутствие выворотности, но и техника катания.

 Отправлено: 27.08.06 21:14. Заголовок: Re:

Annette пишет:

цитата:

Может пытаться подставлять левую ногу как можно плотнее?

Если прижать левую ногу плотно к опорной, когда едешь на RBO под углом 90градусов, как и надо в чоктау, то, получается что когда ты будешь возвращаться на LFI, тебе надо:
1. Либо чирнуть левой ногой в мемент, когда ты снимаешь со льда правую, а левая еще не находится параллельно дуге скольжения.
2. Либо чиркнуть правой ногой, если сначала повернуться на ней, пытаясь снять ее и завести ее в закрытую позицию вперед, а потом ставить левую ногу на лед.
3. Либо оторвать левую ногу от ботинка, вывернуть ее и переступить на LFI, после чего снять со льда правую ногу
4. Либо перепрыгнуть.

У меня пункт 2.

 Отправлено: 29.08.06 05:14. Заголовок: Re:

А должен быть - третий! У меня его нет - пока не хватает хода. На один чоктау меня хватает, а на серию - нет!

 Отправлено: 29.08.06 15:21. Заголовок: Re:

Annette
Ясно. Вез выворотности никуда

 Отправлено: 13.09.06 15:43. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Ошибки тут возникают только при исполнении закрытого чоктау. Основная причина - недостаточная выворотность.

Ещё есть один Чоктау он на мой взгляд труднее че Чоктау из Квикстепа это Чоктау из Блюза (Обязательные танцы) Как многие говорят там именно нужна выворотность, хотя я думаю большую роль всё же играет Общая физ.подготовка + правильное положение рук и корпуса, а также техника исполнения. Это закрытый Чоктау LFI\RBO особенно трудно сделать хорошими большими дугами. Кстати Болгарин классно делает этот элемент я технику у него позаимствовала RBO получается достаточно реберно. А выворотность необходима в открытых Чоктау на мой взгляд в большей степени особенно если елать из Широкого шага. (Фактически 4-я позиция)

 Отправлено: 13.09.06 16:13. Заголовок: Re:

Maym пишет:

цитата:

закрытый Чоктау LFI\RBO

Я знаю что это такое! Это засада полная!
Там еще нога свободная левая как-бы отставляется внутрь круга, словно на циркуль, но прямая, и при этом находится в воздухе, верно?

 Отправлено: 13.09.06 22:00. Заголовок: Re:

Maym пишет:

цитата:

Это закрытый Чоктау LFI\RBO

дело не в выворотности,там корпус надо приготовить к назад-наружу дуге..у меня получается боьше внутрь или БЕЗ РЕБЕР (в предвкушении крика "понятия "без ребер" в ФК нет!!!!!!!")

 Отправлено: 13.09.06 23:21. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

словно на циркуль, но прямая, и при этом находится в воздухе, верно?

Видимо можно и так попробовать, но это уже интерпретации свободной ноги в зависимости от худ. образа. Я описывала саьый простой вариант. Едешь на LFI - (правая нога свободная оттянута сзади и постепенно рондом уходит назад и ставится на RBO (за наружное ребро конька) левой ноги в момент смены орорной ноги, когда правая ставится на наружное рабро ходом назад левая снимается со льда и совершает толчок положение свободной ноги (теперь уже левой) над следом. А чтобы получилось на ребрах, то правую ногу лучше подносить рондом и т-образно к носку левой. Ронд должен быть плавным, но в тоже время решительным (нога свободная натянута)+ мягкая работа колена. favi наверное ронд и называл циркулем? А вообще прикольно с этого Чоктау зайти сразу на циркуль. Надо попробовать.

 Отправлено: 14.09.06 10:08. Заголовок: Re:

Что такое "рондом"?
random?