Отправлено: 02.10.05 20:20. Заголовок: Движение назад

Заметила интересную вещь, которая откровенно не радует.
Движение вперёд на одной-двух ногах идёт отлично, даже получается неплохая ласточка (не очень высокая, но всё же). А вот назад... проблемы! На двух ногах - ОК (змейка и фонарик), а на одной (простое скольжение, даже не дуга!) - никак! Скорее всего, причина психологическая (очень долго вообще не могла ездить спиной), как с ней справиться? Пыталась сегодня делать подсечки назад - получается, но медленно и не очень уверено. Опять же, вероятная причина - боюсь ускорения при скольжении на одной ноге.
Есть идея лечить подобное подобным - т.е. преодолевать свой страх и всё-таки сначала тренировать подсечки, а потом уже приниматься за дуги. Как считаете - пройдёт?

Может быть, у кого-то были подобные проблемы? Что делать?

 Отправлено: 03.12.05 23:30. Заголовок: Re:

ТОВАРИЩИ!!! (И лично Пчелка)
Убедительная просьба никогда больше не писать здесь фразы типа "это сложно объяснить, нажно чтобы кто то показал..."
Не надо рассказывать сказок! Все можно обьяснить. Когда я учился кататься небыло ни книжек, ни человека, который бы "что-то" показал. Все черпали из on-line общения. Не надо говорить "ты не поймешь", скажите лучше "я не смогу\нехочу обяснить". Такчто Пчелка, твой КМС достался тебе незаслуженно

Александр
Предстась что твои носки стали пятками, а пятки носками, и едешь елоской только назад.
Для этого ставишь ноги носками (настоящими) друг к другу, знаешь как девочки делают, когда изображают скромность и застенчивость. И из такого положения перевернутой буквы /\ толкаешься назад. Поначалу будет получаться что-то вроде "я вытираю ноги о траву" :)

 Отправлено: 04.12.05 10:21. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

Убедительная просьба никогда больше не писать здесь фразы типа "это сложно объяснить,

---

это уже прямое ущемление прав участников форума, запрет
на свободное волеизъявление, ведь то, что здесь
говорили нельзя назвать флудом или сквернословием
а значит не противоречит уставу форума!!!!!!!

 Отправлено: 04.12.05 12:34. Заголовок: Re:

Поэтому я и сказал просьба

 Отправлено: 04.12.05 21:31. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

Такчто Пчелка, твой КМС достался тебе незаслуженно

---

Ну всё, я обиделась!!!

 Отправлено: 05.12.05 09:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 05.12.05 12:12. Заголовок: Re:

favi

Тебе смешно, а мне обидно! Я помимо того сообщения написала кучу всего, так что КМС был бы у меня в любом случае!!!

 Отправлено: 12.12.05 23:03. Заголовок: Re:

Для меня неестественно отталкиваться из положения - /\
И толчки пока получаются плохими - 5-7 зигзагов и движение гаснет.

Приходится сдвигать колени, и чувствовать себя пластилиновым - тогда есть движение с места. Иначе приходится разгоняться Елочкой и разворачиваться.

 Отправлено: 12.12.05 23:17. Заголовок: Re:

Фави разве Елочку назад? Чайковская пишет - змейку...ноги от льда не отрывать. И носки нельзя в пятки превращать иначе зубцами будешь отталкиваться. Так?

 Отправлено: 13.12.05 10:33. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата

---

Для меня неестественно отталкиваться из положения - /\

---

Это поначалу для всех неестественно, поверь! Попробуй тогда сначала фонарики назад поделать - хотя бы почувствуешь скорость при движении спиной.

Александр пишет:

цитата

---

разве Елочку назад? Чайковская пишет - змейку...

---

Можно и то, и другое. Тренера даже так советуют начинающим: сначала не змейку, а делать полукруговые движения ногами поочерёдно. То есть так. Стоишь в исходной позиции: ноги параллельно примерно на ширине ступни. Потом отталкиваешься правой ногой - внутренним ребром правого конька делаешь как бы небольшой полукруг (отводишь её по льду вправо немного вперёд, а потом назад), левая нога при этом находится на наружном ребре и начинает скользить назад. Если сделаешь правильно, то поедешь назад-вправо. Когда почувствуешь, что скорость почти погасилась, делаешь всё то же самое, но начиная с левой ноги - отталкиваешься внутренним ребром левой ноги, правая на наружном ребре, едешь назад-влево. Получается движение а-ля пол-фонарика Позже его можно превратить в дуги назад-наружу - отталкиваешься так же, но потом свободную ногу оттягиваешь и отводишь назад. А ещё немного погодя получится кросс-ролл назад - если после толчка скрещивать ноги

Постепенно нужно превращать такое "полуфонариковое" скольжение в змейку - ноги ближе друг к другу, параллельны и всегда находятся на разных рёбрах. Больше приседай в повороте - спина прямая, работают только колени. При этом не забудь перемещать центр тяжести с одной ноги на другую - когда едешь вправо, больше дави на правую ногу и наоборот.

 Отправлено: 13.12.05 21:13. Заголовок: Re:

Annette, вы , возможно ошиблись:


"При этом не забудь перемещать центр тяжести с одной ноги на другую - когда едешь вправо, больше дави на правую ногу и наоборот."


В змейке (как вперед, так и назад) "нажим" на лед делается как раз не опорной, а свободной ногой: опорная правая стоит на наружном ребре - нажимаем на лед внутренним ребром левой ноги ,- описываем дугу, -переносим центр тяжести теперь на левую- и дальше всё наоборот.

 Отправлено: 13.12.05 22:32. Заголовок: Re:

Да-да, очепяталась, извините!

Змейка вперёд - давим на "внешнюю" ногу, змейка назад - на "внутреннюю".

 Отправлено: 14.12.05 01:29. Заголовок: Re:

?????????
Какая у змейки может быть внешняя и внутренняя нога? Это может быть, когда идет движение по кругу, а змейка /\/\/\/\/\/\/\/\/\ - только без острых углов и на двух ногах.

Чего-то мы друг друга понять никак не можем.... Змейка И вперёд И назад делаются одинаково! Разница только в том, что для движения вперёд "нажимаем" на лед свободной(не опорной) ногой ВНУТРЕННИМ РЕБРОМ и вместе с "нажимом" чуть продвигаем её вперед, дальше нога сама "дорисует" дугу. Потом переносим вес и.т.д.

Для скольжения назад делаем то же самое, только вместе с "нажимом" продвигаем ногу чуть назад и.т.д.

Это самое начало осваивания змейки. Дальше, чтобы набирать на ней скорость нужно после "нажима" и начала движения ( вперёд или назад) дать скользить не только свободной ноге, описывающей дугу на внутреннем ребре, но и вместе с ней должна в ту же сторону заскользить опорная нога, только на внешнем ребре. Поскользили немножко вправо на двух (правая - опорная), перенесли центр тяжести, сменили опорную ногу, и, соответственно рёбра,"нажали " свободной - и опять скользим на двух,в другую сторону. И.т.д.

 Отправлено: 14.12.05 09:24. Заголовок: Re:

Змейка на двух ногах, она же перетяжка на двух ногах.

 Отправлено: 14.12.05 13:07. Заголовок: Re:

кто катался на горных лыжах без труда
поймет что такое змейка

 Отправлено: 14.12.05 13:49. Заголовок: Re:

По-моему, мы всё же говорим об одном и том же, только разными словами!

"для движения вперёд "нажимаем" на лед свободной(не опорной) ногой ВНУТРЕННИМ РЕБРОМ и вместе с "нажимом" чуть продвигаем её вперед"
- то есть, как раз больше давим на "внешнюю" ногу - под которой я подразумевала ту, которая стоит в данный момент на внутреннем ребре (она находится как бы дальше от вас, поэтому я и назвала её "внешней" - вы же ведь дуги описываете ногами, так что есть небольшое движение по кругу). Поэтому здесь мы полностью сходимся во мнении

А вот насчёт движения назад действительно вышла небольшая путаница.
У Р.Огилви написано так же, как изначально было у меня - при движении назад (цитата) "когда обе пятки повернуты вправо, большая часть веса тела должна приходиться на правую ногу" - то есть на ту, которая как раз отталкивается внутренним ребром. Это не значит, что мы на неё опираемся, а просто давим на неё, чтобы оттолкнуться. Вы меня поправили, я подумала, что ошиблась. И написала, что при движении назад мы давим на "внутреннюю" ногу, что неправильно - вы сами это сказали позднее:"Для скольжения назад делаем то же самое, только вместе с "нажимом" продвигаем ногу чуть назад". Наша проблема в том, что мы имеем в виду одно и то же, только объясняем по-разному. И не поняли терминологию друг друга: прочитайте ваше сообщение от 13.12.2005 21:13 - (цитата) "опорная правая стоит на наружном ребре - нажимаем на лед внутренним ребром левой ноги". Разве это не то же самое, что у меня - "при движении вправо больше давим на правую ногу"? Только у вас в примере описано движение влево с нажимом на левую ногу!
Наверное, моя ошибка была в том, что я назвала отталкивание переносом веса тела. Поэтому мы и запутались. Я иногда коряво выражаюсь, есть за мной такой грешок. Особенно по вечерам.

 Отправлено: 14.12.05 17:54. Заголовок: Re:

Всё понятно, кажется. То что вы называете "нажимом", я называю "сесть на опорную ногу ", перенести центр тяжести на эту ногу". Я же, в свою очередь, "нажимом" на лед называю толчковое движение свободной ногой без отрыва ото льда. Вот и получается, что мы понимаем друг друга с точностью до наоборот. Ведь в моем понимании если по-вашему "при движении вправо больше давим (нажимаем, толкаемся) на правую ногу", то по-моему поедем-то как раз не вправо , а влево. А если под словом "давим" подразумевать "сидим на этой ноге", "центр тяжести на этой ноге", то я вроде поняла вас.

А вот Вы не поняли Огилви.

- при движении назад когда обе пятки повернуты вправо, большая часть веса тела должна приходиться на правую ногу" - то есть на ту, которая как раз отталкивается внутренним ребром.(пишите вы)


Не верно! обе пятки повернуты вправо(значит движение назад будет происходить тоже вправо) , большая часть веса приходится на правую ногу(сидим на правой, центр тяжести на правой) - - А ОТТАЛКИВАЕТСЯ ВНУТРЕННИМ РЕБРОМ ЛЕВАЯ!!!! НОГА.(нажимаем на лед внутр. ребром левой ноги.)

 Отправлено: 14.12.05 18:08. Заголовок: Re:

Ну слава Богу, разобрались, кажется!

П.С. Прямо научный трактат о змейке получился А движение-то одно из самых простых

 Отправлено: 14.12.05 18:20. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.12.05 09:37. Заголовок: Re:

margo пишет:

цитата

---

кто катался на горных лыжах без труда
поймет что такое змейка

---

Разве что, не понимаю, как ты будешь двигаться на лыжах змейкой по прямой поверхности.

 Отправлено: 15.12.05 12:39. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата

---

не понимаю, как ты будешь двигаться на лыжах змейкой по прямой поверхности.

---

все равно, что сказать как ты будешь двигаться на коньках по наклонной поверхности