Кросс ролл собственно - елочка наоборот. Т.е. скрешиваешь - правая нога толкается налево вперед (как на подсечку налево), а левой толкаешься вправо (как подсечку вправо). И не споткнуться.
Вообще на хоккейных можно делать все то, где не нужны зубцы. Т.е. все кроме вращений и прыжков (Аксель правда можно). А так - все шаги, можно делать спокойно (без выраженных дуг правда). Такчто читай, разбирайся, задавай вопросы.
RFO XB LFO XB RFO XB LFO и RBO XF LBO XF RBO XF LBO - это тоже кроссроллы??? Получаеться четыре варианта: лицом сперед с перекрещиванием ног впереди и сзади и спиной вперед с перекрещиванием ног впереди и сзади.
это по-моему косичка называется, - с передним скрещиванием назад. А с передним скрещиванием вперёд у нас тоже косичкой вперёд называлось. На кросс-ролл не тянет А вот с задним скрещиванием вперёд.. - это как?? Посмотреть бы на кого-нибудь это делающего..
RFO XB LFO XB RFO XB LFO Я попробовал такую фишку!! Очень прикольная!! Ноги заплетаются )) Вот только разогнаться ей кажется нереально, но если у меня получится, я вам расскажу!
Наблюдала RFO XB LFO XB RFO XB LFO на ЧЕ 2005, разминался один из танцоров. Если у кого есть запись посмотрите. Я пробовала, не так уж и сложно, главное, чтобы это выглядело красиво.
цитатаRFO XB LFO XB RFO XB LFO Я попробовал такую фишку!! Очень прикольная!! Ноги заплетаются )) Вот только разогнаться ей кажется нереально, но если у меня получится, я вам расскажу!
Попробуй не просто переплетать ноги, а при перекрещивании ног чуть присаживаться, вместо переставляния ноги назад - отталкиваться ею махом вперед. Т.е. прежде чем переставить ногу назад, она должна толкнуться внешним ребром вперед, уйти чуть-чуть вперед, а потом уже XB.
Еще важно - после толчка свободная нога остается сзади почти до самого конца дуги, вперед она переносится уже перед самым моментом как ее на лед ставить. Так и дуги выразительнее, и баланс лучше. Я вначале с заносом торопилась и меня болтало из стороны в сторону. В этот выходной меня тренер поправила и стало получаться намного лучше.
Xor lbi Fbi - это конечно хорошо.... В квантовой механике тоже можно объяснить элементраные вещи так что будет совсем не понятно... А ведь для запоминания не очень легко ? ипочему нельзя использовать русские абревиатуры? Мы же в России
На счет кросс-ролл - это просто елочка назад или з захлестом?
Это не ёлочка назад (если речь идёт о кросс-ролле назад)! Это дуги назад на наружном ребре со скрещиванием ног. Советую сначала научиться хорошо делать эти самые дуги Есть ещё кросс-ролл вперёд - дуги вперёд на наружном ребре, в момент смены ноги другая скрещивается с ней под углом почти 90 градусов. Очень красивый элемент, если его правильно исполнять, а не просто переплетать ноги, как делает большинство на массовом катании
цитатапочему нельзя использовать русские абревиатуры?
Ну так уж повелось в нашем форуме. К томуже русские буквы повторяются и на первых порах можно прочитать ПНВ как Правый-Назад-Внутрь и Правый-Наружу-Вперед, а английское RBI - читается однозначно.
Простите за глупый вопрос (я новичок на вашем форуме) - а где собссно описана техника выполнения Кросс Рола? Первое сообщение данной темы содержит только "Кросс Ролл (Cross Roll)". Может у меня не полностью отображается тема?
Fish Все правилтно, первое сообщение темы обычно не содержит информации. Это повелось еще с тех времен, когда темы были пустыми и содержали лишь названия.
Сегодня начали учить кроссролл назад (тренер Оля называет это "веревочкой"). Кто видел наши попытки изобразить сие, тот в цирке не смеется... Пару раз получилось что-то похожее, мне кажется, я поймала нужное ощущение. Только вот редко удается правильно держать корпус (когда удается, тогда получается), теряю равновесие. Но самая главная проблема, как оказалось, в этом элементе - все та же выворотность. Нужна "пятая позиция", ноги должны сильно выворачиваться. А с этим у меня туго... И еще, я не могу набирать ход на кроссролле. Нужно отталкиваться как-то ногой, находящейся спереди. Как это? У меня получается двигаться только за счет переноса веса тела на дуге (как в змейке). Или причина опять в отсутствии выворотности?
Согласна с мастером вращений - нужно хорошо приседать перед сменой ног, тогда тебе будет удобнее отталкиваться наружным ребром (это касается и движения вперёд). Скорее всего это пока не настоящие кросс-роллы, а действительно "верёвочка" Там менее выражены рёбра, а настоящие роллы вперёд, а уж тем более назад, делать правильно очень сложно, вряд ли вас сейчас будут им учить.
Наша тренер показала сначала сам настоящий кроссролл назад (с сильным отклонением тела и с выносом свободной ноги в сторону, по широким дугам), так сказать, что должно быть в перспективе. А потом показала упрощенно - собственно веревочку, как бы переступание маленькими выворотными шажками назад с небольшим проездом. Но у меня эта веревочка не получается. на маленьких шагах я теряю равновесие. А получается только что-то уже ближе к кроссроллу - с выносом ноги, на внешних дугах. Как говорится, ни то. ни се. Спасибо за совет, попробую приседать пониже.
меня научили кросс роллу назад так: мы вместе едем с тренером, держась за руки, она вперед, я назад, а я при этом отрабатываю кросс ролл пока одной ногой. При это главное понять "механику", выворотности по-моему здесь не надо, главное как уже заметили согнуть ногу и оттолкнуться внешним ребром и скорость можно при этом набрать приличную
Да, именно это я и говорила! Верёвочка намного проще. Там, в принципе, можно ехать и совсем без рёбер. Это как ёлочка - там ведь тоже нет чёткого наружного ребра, как, например, в кросс-ролле.
Вот, спросила у тренеров, а они все ЭТО назвают по-разному! Полная путаница. Всё, что удалось более-менее разьяснить - это то, что косичка и кросс-ролл назад всё-таки кажется одно и то же. А с верёвочкой сами разбирайтесь. Я-пас.
По моему глубокому убеждению, верёвочка и косичка - суть одно и то же. Как подсечка и пересечка, фонарик и листик. Просто каждый тренер их по-разному называет. Но кросс-роллы - это самостоятельный элемент, это точно. И косичкой он называться никак не может.
Я вчера пробовала кросс-ролл сделать, кошмар такой получается:) Вернее, ничего не получается. Может, я что-то не так делаю? Вначале правую ногу переносим влево на наружнее ребро, а потом левую направо тоже на наружнее. Так?
Как только я переношу правую ногу влево на наружнее ребро, что делать с левой и с весом тела? Левая нога отрывается ото льда, а вес тела переносим на правую, которая в это время скользит по дуге на наружнем ребре? Правильно или нет?
Я вот правую ногу налево на наружнее ребро могу перенести, а вот дальше никак не получается:) Видимо потому, что у меня бо-о-о-льшие проблемы со скольжением на наружнем ребре правой ноги, я и подсечку вперед направо делаю не особо хорошо. Не могу до сих пор понять, с чем это связано. Так что ноги заплетаются бантиком:)
Пост N: 3245
Где катаюсь: ДС Юбилейный
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
10
Отправлено: 07.12.06 10:03. Заголовок: Re:
Не умея делать перетяжки, за кросс-ролл нечего и браться. Разговор, насколько я понял, идет о кросс- ролле вперед-наружу.
После того как вы встали на наружнее ребро правой ноги, вы толкаетесь НАРУЖНИМ ребром левой ноги, и скользите по дуге RFO, во время скольжения, левая нога выносится вперед, затем уже она ставится на LFO, после чего вы отталкиваетесь НАРУЖНИМ ребром правой ноги и скользите на LFO, и все продолжается.
Пост N: 103
Где катаюсь: ДС Юбилейный - Ледовый - зимой ЦПКО
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.12.06 14:07. Заголовок: Re:
favi , ну ты же сам в своем сообщении #3245 описываешь как делать кросс-ролл. И получается, что выполняя кросс-ролл, движемся на наружном ребре и толкаемся наружным ребром. Значит нет смены ребра как при перетяжке. Поэтому я и не вижу связи между умением делать перетяжки и разучиванием кросс-ролла.
Мы уже учили перетяжки на двух ногах, у меня более или менее получается, правда, не всегда получается набрать скорость. Главная ошибка, которую я допускаю, состоит в том, что нужно сильнее сгибать колени, я постоянно заставляю себя это сделать.
Перетяжку на одной ноге я пыталась сделать, пока не получается ни на правой, ни тем более на левой ноге, я никак не могу перейти с одного ребра на другое. Пока буду дальше учить на двух ногах, а потом постепенно переходить к выполнениею перетяжек на одной ноге.
Мне кажется, проще сначала разучить кросс роллы, а уже потом перетяжки . По крайней мере все 4 перетяжки делать одинаково даже не качественно, а терпимо, куда сложнее, чем кросс роллы. Но это моё субъективное мнение
Детишки, по крайней мере в нашей школе, сначала учат кросс-роллы, а потом перетяжки. Вернее они это всё учат параллельно, но качественные кросс-роллы начинают получаться гораздо раньше качественных перетяжек. Да, исключениепожалуй составляет кросс-ролл назад. Он начинает получаться примерно вместе с перетяжками. Это если говорить о перетяжках, где опорная нога именно работает, а не просто скользит по инерции переваливаясь с ребра на ребро. Настоящие перетяжки гораздо сложнее кросс-роллов. И для них сила ног нужна. А у детей с этим не всегда хорошо.
Пост N: 823
Где катаюсь: Динамо-Труд-Локомотив-МЕГА
Откуда: РФ, Нижний Новгород
Рейтинг:
2
Замечания:
Отправлено: 09.12.06 09:21. Заголовок: Re:
Либела Тулупова пишет:
цитата:
Мне кажется, проще сначала разучить кросс роллы, а уже потом перетяжки . По крайней мере все 4 перетяжки делать одинаково даже не качественно, а терпимо, куда сложнее, чем кросс роллы. Но это моё субъективное мнение
вчера пытался делать кросрол вперед, но почему то немогу устоять на ноге после первого преноса ноги вперед,, уменя всегде получается что я облакачиваюсь на другую ногу. Может я чтото не так делаю? Объясните пожалуйста как делать кросрол вперед, потомучто назад я пока не умею.
Пост N: 98
Откуда: РФ, Московская область
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.07 16:33. Заголовок: Re:
Конкретную цифру я вам не назову, да и никто не назовет. Для всех это индивидуально и зависит от большого числа факторов (количества занятий, вашей физической подготовки, качества коньков и т.п.).
В любом случае лично для себя я поняла, что для того, чтобы делать красивые кросс-роллы, вы должны учиться скольжению RFO и LFO (вперед/наружу на ОБЕИХ ногах), потому что кросс-ролл исполняется на наружних ребрах. Если вы не умеете ездить дуги вперед/наружу, качественный кросс-ролл вы не сделаете.
Плюс необходимо умение владеть своим телом и своевременно переносить вес тела с одной ноги на другую. Если вы только начали кататься, это получится не сразу.
Пост N: 31
Где катаюсь: Дворец Спорта
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.07 23:37. Заголовок: Re:
Аринка , верно. только хотел добавить, что при выполнении кросс-роллов тело должно достаточно плавно следовать за ногами, будто вы ниточка, и вас тянут за один из концов по воде. т.е. все тело вместе с ногами и коньками,соответственно, должно быть единым целым на льду. тогда и получатся красивые и качественные кросс-роллы, конечно же, если само скольжение при это на наружних ребрах отточено.
Пост N: 210
Где катаюсь: осьминожек
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.01.07 23:52. Заголовок: Re:
я поняла что о качестве катания можно судить только увидив. И фраза я умею делать кросс-ролл на практике может выглядеть по-разному. видела я человека он делал эти самые кросс-роллы, скажем так, пытался, это выглядело так: он ходил кроссрооллами назад, еще и подпрыгивал и телом мотылял.
так что можете делать кроссролы уже на 2ом занятии, только на каком занятии они будут выглядеть как кроссроллы, зависит только от вас
Пост N: 103
Откуда: РФ, Московская область
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.01.07 22:27. Заголовок: Re:
Значит, я правильно все поняла. Поэтому учусь скользить по дугам. Сейчас перед зеркалом пыталась зафиксировать позу, в которой должно происходить скольжение по дуге, на лед-то сегодня не пошла, горло сильно болит:)
Дело все в том, что есть такое понятие, как "однобокость". Оно ко мне имеет самое непосредственное отношение. Почти все более или менее приличное я делаю только в одну сторону: шассе, подсечки... Думала, это я какая-то не такая. Потом выяснила, что это так у всех и я здесь ни при чем. Просто надо тренировать все элементы в обе стороны, я а вечно только в одну. Я права? Просто во вторую сторону очень неудобно. Я ее оставляю на потом, а "потом" времени не хватает.
Вот и с кросс-роллом у меня то же самое. Он у меня однобокий. Вернее, это не кросс-ролл, это вообще не понятно что. Я еду вначале на LFO, потом RFO, и здесь начинаются проблемы из-за того, что я плохо езжу на наружнем ребре правой ноги. Я толком не могу перейти на наружнее левой, толчок получается не ребром, а зубцом правой, теряю равновесие, пару раз 2 занятия подряд падала. Получился синяк на синяк. До сих пор не прошли. :)
Плюс еще я пыталась его делать с почти неподвижным телом, т.е. я только переходила с одной ноги на другую, а тело было перпендикулярно движению. А ведь оно должно поворачиваться в сторону движения (влево/вправо/влево/вправо/...)
Я такая же однобокая, как и ты. Всегда сачкую на ту ногу, на которой выполнять элемент непривычно или не получается. Приходится буквально заставлять себя, сосредотачиваться на неудобной ноге, ездить только на ней... Правда, с кроссроллом все в порядке, и с подсечками тоже (тьфу-тьфу-тьфу).
Пост N: 11
Где катаюсь: катаюсь где придется
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.07 04:00. Заголовок: А я так понимаю, что..
А я так понимаю, что кросс-ролл - это .. Ну в общем если делать подсечки в одну сторону, а потом перейти на подсечки в другую; то вот из таких переходов и получится кросс-ролл. Я так начала делать, и только потом нашла определение и название. Не получается точно словами рассказать :-(
Пост N: 2329
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
6
Замечания:
Отправлено: 05.12.07 04:34. Заголовок: olkina пишет: Ну в ..
olkina пишет:
цитата:
Ну в общем если делать подсечки в одну сторону, а потом перейти на подсечки в другую; то вот из таких переходов и получится кросс-ролл.
Нет! Это не кросс-ролл! Кросс-ролл - это один шаг вправо левой ногой на наружнем ребре (проехать дугу), потом один шаг влево правой ногой тоже на наружнем ребре (опять дуга). Итд. Вспомните как модели по подиуму ходят, а теперь мысленно заставьте их так же ноги ставить ,только ещё больше носки вовнутрь заворачивать, а после того как встали на ногу , сядьте на неё поглубже чтобы хорошая дуга получилась, а свободную ногу не забудьте вытянуть назад и развернуть носок наружу. Только когда проедете полную дугу , тогда подтягивайте свободную ногу к себе и делайте следующий шаг с неё, в другую сторону. А корпус должен при всем этом оставаться развернутым вперед, фронтально.
А ЕЩЁ ЧИТАЙТЕ КНИГИ ВЫЛОЖЕННЫЕ НА САЙТЕ И СМОТРИТЕ ВИДЕО!!! На видео этот шаг есть, вполне внятно.
Пост N: 12
Где катаюсь: катаюсь где придется
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.07 08:19. Заголовок: Я в общем это и имел..
Я в общем это и имела в виду, просто мое знакомство с этим элементом началось так... Я подумала, что получится если сделать вот так и вот так... То есть сделав на подсечке шаг правой ногой влево, не в центр круга смотреть, а вперед, и следующий шаг (левой ногой) тоже делать так же Ладно, чувствую бесполезный разговор :) Читаю собственный пост и понимаю, что нифига объяснить не могу словами ... Видео я смотрела, буду тренироваться
Пост N: 5098
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
15
Отправлено: 05.12.07 14:02. Заголовок: Valdemar Смысл крос..
Valdemar Смысл кросс-роллоа именно чтобы толкаться сразу на наружнее ребро, от наружнего ребра другой ноги.
На рисунке выполняется кросс-ролл вперед наружу с левой ноги на правую
1. Скользишь на LFO 2. Затем правую скрещиваешь спереди и ставишь на RFO 3. Отталкиваешься (как показано красным цветом) от наружнего ребра левой ноги и скользишь на наружнем правой
(Ну разве что ноги надо ставить ближе чем на рисунке)
Пост N: 269
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.12.07 15:11. Заголовок: Мне кажется, что кро..
Мне кажется, что кросс-ролл всё же делается через небольшую перетяжку, или, вернее, смену ребра. Она становится тем более выраженной, чем глубже дуги при исполнении кросс-ролла. Если дуги пологие, смены практически не видно.
Пост N: 101
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.01.08 17:36. Заголовок: foxkol5 Мне кажетс..
foxkol5
Мне кажется ты можешь заюзать туже картинку только поменять стрелку направления движения
Вопрос у меня вот в чём ( скорее к Антону ) , где происходит момент толчка за счёт которого поддрживается скорость ?, похоже толчёк внешним ребром при смене ноги чисто символический, а скрость набирается за счёт давления в середине каждой дуги ?, плюс мах свободной, или я неправ ?
Отправлено: 03.01.08 19:15. Заголовок: Valdemar , всего пон..
Valdemar , всего понемножку ;), но соображения, в общем-то, верные. Я бы не злоупотребляла махами, а то привыкнешь и потом не отделаешься :). А если уж делать, то честно, красиво и высоко, с прямой развернутой маховой ногой - без лягагний и взбрыкиваний %).
Тут выше говорили о танцевальных и не-танцевальных кросс-роллах. В танцевальных (с микроперетяжкой) дополнительная скорость набирается в момент проскальзывания "свободной" ноги вперед и толчОк сзади получается еще какой полноценный.
А вот в не-танцевальных (строго с наружного на наружное) сложнее (мне, по крайней мере). Там "заднюю" (толчковую) ногу надо держать хорошим таким утюжком и еще и косолапить. А еще бедро не проваливать и т.п. Можно попробовать (в качестве контрольно-подводящего) стоять, например, на левой-наружу и толкаться по нескольку раз наружным ребром правой из положения сзади скрестно. Делать аккуратненько, с места или а небольшой скорости, а то с непривыйчки мотать будет %). Стремиться к тому, чтоб след от левой имел постоянную кривизну. Потом поменять ноги.
Пост N: 103
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.01.08 12:27. Заголовок: Ешка Ну да, толкат..
Ешка
Ну да, толкаться я-то как раз и пробовал, наружным на наружное, жутко противоестественное движение. А потом тренерша показывала кросс-ролл после тренировки по просьбе моей 5-летней дочери ( что-то запало её в душу то-ли движение, то-ли название ), вот я и обратил внимание что она практически толчка не делает , но делает такие полноценные размашистые широкие дуги
Пост N: 158
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.01.08 11:33. Заголовок: evgenis Если пункт..
evgenis
Если пунктир движение ноги по воздуху, мне кажется в кроссроле, при скольжении на RBO, левая заходит накрест правой сзади а не спереди когда ставится ставится LBO.
Пост N: 5253
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
14
Отправлено: 25.01.08 11:34. Заголовок: evgenis Да, это ОХР..
evgenis Да, это ОФИГИТЕЛЬНЫЙ кросс-ролл назад на наружних ребрах со скрещиванием спереди. Выполнить его чисто, без выраженного перехода на внутреннее ребро на смене, очень трудно. Используется в Чешском шаге
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет