Отправлено: 14.03.11 14:07. Заголовок: Восьмерки на одной ноге

Обращаюсь к вам как к спецам по фигурам на льду. Искал по форуму но безуспешно. Пытаюсь катать восьмерки. Коньки хоккейные РБК 6К pump. На них катаюсь уже 6 месяцев. Начал кататься два года назад на прогулочных коньках Oxelo. Не получается сделать восьмерку на внутренних ребрах. Выходят большие такие круги или четверть круга, но конек заваливается совсем на бок и приходится ставить вторую ногу на лед. Хочется получить аккуратную маленькую симпатичную восьмерку. Как ее исполняют фигуристы и хоккеисты я видел. Пробовал делать на внешнем ребре и с натяжкой можно сказать, что получается. Но ведь говорят, что на внешнем сделать сложнее. С тренером не занимаюсь. Очень люблю просматривать видео Skill_of_Gold где Крейг Симпсон рассказывает как надо кататься. Восьмерки там показаны, но не очень ясно.

 Отправлено: 14.03.11 14:28. Заголовок: Dimson пишет: Не по..

Dimson пишет:

цитата:

Не получается сделать восьмерку на внутренних ребрах.

Скорее всего, то, что Вы называете восьмерками - это круги на внутренних ребрах (школьная фигура номер 2a, RFI-LFI, или 2b, LFI-RFI; напомним, что фигуры, которые начинаются с правой ноги, имеют суффикс "a" в названии, с левой ноги, т.е. зеркальные - суффикс "b"). По форме это действительно восьмерка, но посередине происходит смена ноги, и такие фигуры в школе называют кругами. Настоящая восьмерка - это фигура, которая выполняется на одной ноге с одного толчка, она не может выполняться только на одном внутреннем ребре. Это фигуры номер 24 и 25, они выполняются на одной ноге с перетяжкой в середине восьмерки. Фигура 24a выполняется на ход вперед сначала на правой ноге (рисуется полная восьмерка), затем, по тому же следу, на левой: RFOI, LFIO. Восьмерка 25 выполняется на ход назад (25a: RBOI, LBIO), она гораздо сложнее.

Отметим, что фигура номер 2 - совсем простая; скорее всего, у Вас проблема с положением свободной ноги (трудно найти другую причину, по которой эта фигура может не получаться). Сначала, когда отталкиваешься, свободная нога остается далеко сзади, в середине круга подтягивается в опорной, в конце круга (к середине восьмерки, перед сменой ног) выносится вперед.

И еще: что за фанатизм, пытаться выполнять фигуры на хоккейных коньках? Это напоминает автомобильные гонки на газонокосилках. Хоккейные коньки для фигур не приспособлены (они вообще ни для чего не приспособлены, недаром у хоккеистов и скорость низкая, и валятся они на лед от малейшего соприкосновения).

 Отправлено: 14.03.11 15:43. Заголовок: Вы правы это те самы..

Вы правы это те самые круги из «Школы». Фанатизма никакого у меня нет.

Вот моя история выхода на лед. С самых малых лет хотелось играть в хоккей. ЦСКА, Третьяк ... не мне вам это рассказывать. В первом классе школы стал ходить в хоккейную секцию. Через год пришлось бросить из-за смены города проживания. На новом месте продолжать заниматься хоккеем не получилось. Далее поменялись приоритеты, цели и интересы, в итоге коньки были сначала забыты, а потом выброшены. У меня были детские чешские ботинки из которых начало высыпаться нечто похожее на поролон. Коньки Сальво стаканы из металла.

Прошло 25 лет. В поисках новых ощущений я вспомнил, что есть такое чудо-чудесное как лед. Поехал искать коньки. Взял в Ашане эти самые «Oxelo» на пробу. Проба растянулась на два года и захотелось большего. Мечта кататься спиной вперед, перетяжки на одной ноге, ножницы большие и маленькие, особенно нравился полуплуг вперед с заведением ноги за спину с отталкиванием внешним ребром. Купил себе в магазине «Точка Отрыва» РБК 6 К. Сам хоккей как-то сразу сошел на нет. С детьми играть глупо, а с взрослыми еще надо научиться ездить. Стоять на льду мог разве что. Вообщем-то это все было заранее ясно, но в мои-то годы около 40 и с весом под 90 кг какой фигурист? Людей смешить? Посматривал конечно в сторону фигурных коньков, но не попадались моего 44 размера. Покупать в интернет-магазине не стал из-за проблем с подбором. РБК были куплены только потому, что подошли лучше других. Пробовал и Graf и Bauer и ..... уже думал отказаться от этой затеи и катать в Оксело. Была замечена главная засада и это через два года. У Оксело лезвия коньков, точнее стаканы сдвинуты НАЗАД, представляете? На 1 или 2 см! да еще и сам ботинок как бы задран наверх в районе пятки. То есть кататься приходится в лед! Вот так и взял себе РБК. Ничего плохого не могу сказать. В меру жесткий, правда 4 месяца учился завязывать чтобы вообще не натирали. В итоге практически не шнурую, слегка завязываю и катаюсь. Лекала от ССМ свое дело делают да и термоформовка не последнее слово говорит.

Со свободной ногой экспериментировал по-всякому. Есть у меня догадка, что мне нужно в центр круга активно корпус отклонять, как конькобежцы делают при прохождении поворота. Или может поворачивать плечи в момент прохождения четверти? Еще пробовал переносить вес на пятку. Восьмерку можно сделать, но она получатеся совсем крохотная и некрасивая.

 Отправлено: 14.03.11 23:51. Заголовок: bregalad пишет: И е..

bregalad пишет:

цитата:

И еще: что за фанатизм, пытаться выполнять фигуры на хоккейных коньках? Это напоминает автомобильные гонки на газонокосилках.

 Отправлено: 15.03.11 11:23. Заголовок: Dimson Вам тогда б..

Dimson

Вам тогда более всего пригодятся советы Fred'а - он уже и вращения на хоккейках освоил. И даже больше (он этого не знает, но проходила мимо катка, когда он катался... Избавился от "стойки хоккеиста" - прямой аки струночка на дьду, не все недо-фигуристы так держат осанку во время катания).

 Отправлено: 15.03.11 17:05. Заголовок: Нет, советы Фреда я ..

Нет, советы Фреда я видел. Спасибо не надо. Не понимаю как можно было испортить тууковские коньки нарезав зубцы, проще купить коньки для ФК.

Лучше бы по делу что-то написали. Вообщем-то на помощь рассчитывал, а не на подколки. Сегодня ко мне подъехала дама и посоветовала поворачивать плечи. Эффект есть.

 Отправлено: 15.03.11 17:58. Заголовок: Dimson пишет: повор..

Dimson пишет:

цитата:

поворачивать плечи

...однозначно, практически всегда либо грудью в круг, либо спиной, в зависимости от того на какой ноге, ребре и т.д.

 Отправлено: 16.03.11 11:50. Заголовок: Dimson Вообще-то, ..

Dimson

Вообще-то, подколки - это только очень близким людям, в которых есть уверенность, что меня поймут именно так, как хочу быть понятой. А Fred'а привела в качестве советчика не по части выпиливания зубцов на хоккейках, а потому как он на деле знает, что советы катающихся на фигурках далеко не всегда выполнимы на хоккейках, в силу разной конструкции лезвия. Было дело, сама ему советовала "на пятку дави", но понятие "пятки" в фигурках и хоккейках - это не просто большая, это огромная разница. "разворачмвать плечи внутрь/наружу дуги" и ещё масса общих правил - их и так полно на форуме в соответствующих разделах, а вот ЧТО конкретно и КАК делать в конкретном элементе (да-да, чёткая дуга - это тоже элемент ФК, от которого заыися все более сложные элементы в самом прямом смысле) на хоккейках, людям, избравшим своим интсрументом коньки для ФК - не просто, потому как, повторюсь, сильно разные коньки для ФК и для хоккея. Без обид.

 Отправлено: 16.03.11 15:45. Заголовок: Я так понимаю речь п..

Я так понимаю речь про Голландский шаг вперед внутрь (Г2)? Снимите и выложте видео вашего исполнения, так быстрее проблема станет ясна.
Ксати, Г1(вперед-наружу) проще, чем Г2.

 Отправлено: 18.03.11 10:46. Заголовок: Ура-ура начало полож..

Ура-ура начало положено! Стало получаться на правой ноге на внутреннем ребре и на левой ноге на внешнем ребре! Наоборот пока что не выходит, но это дело техники. Один раз даже получилось на внешнем ребре на левой ноге спиной вперед. Всем спасибо за советы!

Почитал форум и стало любопытно. Видел чертежи коньков для ФК и они разительно отличаются от хоккейных. 3 радиуса чего только стоят. Как же тогда хоккеисты выполняют "Моухок по кругу" открытый/обратный? Огромное количество времени на тренировку?

 Отправлено: 18.03.11 11:32. Заголовок: Dimson пишет: Как ж..

Dimson пишет:

цитата:

Как же тогда хоккеисты выполняют "Моухок по кругу" открытый/обратный? Огромное количество времени на тренировку?

Нет, и ещё раз, нет. Это разные моухоки по сути. Просто со стороны кажется, что раз ноги ставятся похожим образом, то и элемент - тот же. Выучив их на хоккейках, совершенно не есть тождество тому, что сразу же получатся при переходе на фигурки.

 Отправлено: 18.03.11 13:08. Заголовок: IrinaV ...моухоки -..

IrinaV ...моухоки - это в основном переступания, здесь не присутствует элемент поворота на лезвии, это наименее зависимые от коньков шаги , я их без труда делал (конечно после того как потратил изрядное количество времени ) как на хоккейных, так потом и на фигурных

 Отправлено: 18.03.11 14:32. Заголовок: Valdemar пишет: моу..

Valdemar пишет:

цитата:

моухоки - это в основном переступания

Но не будете же Вы, уважаемый коллега, спорить, что "переступания" - это скольжение и причём, на рёбрах. Раз в жизни вставала на хоккейные коньки - в далёком детстве (обменялась с подружкой, дав ей попробовать покататься на фигурках, т. к., в моём детстве и в моём родном городе ФК коньки в то время были огромным дефицитом), ужас от тех впечатлений врезался в память на всю жизнь... Просто не представляю, как в хоккейках всать на ребро (в ФК понимании) и при этом не скрутиться буквой "зю"...

 Отправлено: 18.03.11 14:59. Заголовок: IrinaV пишет: Раз в..

IrinaV пишет:

цитата:

Раз в жизни вставала на хоккейные коньки - в далёком детстве (обменялась с подружкой, дав ей попробовать покататься на фигурках, т. к., в моём детстве и в моём родном городе ФК коньки в то время были огромным дефицитом), ужас от тех впечатлений врезался в память на всю жизнь... Просто не представляю, как в хоккейках всать на ребро (в ФК понимании) и при этом не скрутиться буквой "зю"...

Вон оно че Михалычъ! (с) А я вчера попросил в прокате в Луна-Парке фигурки 44 размера. Захотелось впервые встать на них. К сожалению, максимум 42.

 Отправлено: 18.03.11 16:39. Заголовок: IrinaV пишет: Прост..

IrinaV пишет:

цитата:

Просто не представляю, как в хоккейках всать на ребро (в ФК понимании) и при этом не скрутиться буквой "зю"...

Не поверите, там тоже рёбра есть ! и точатся под "желобок" , да, там совршенно другие рокеры, но рёбра есть стопудово и на них хоккеисты и ездят

 Отправлено: 18.03.11 17:54. Заголовок: Маленькое уточнение...

Маленькое уточнение. Канавка №12 это для массовых хоккеистов, канавка №10 для хоккеистов по-серьезнее. Канавки практически нет у вратарей, точнее канавка №20.

 Отправлено: 18.03.11 18:27. Заголовок: Valdemar Valdemar ..

Valdemar Valdemar


В курсе, что есть рёбра на хоккейках. По фигуристически на хоккейных рёбрах не покататься без очень долгой практики. "Фигуристически" - это осанка, положения свобдных руки и ноги, работа коленками и прочие атрибуты ФК. Потому так удивилась, увидев Fred'а с абсолютно ровненьким корпусом - видать, много работал.

 Отправлено: 19.03.11 23:05. Заголовок: IrinaV пишет: Потом..

IrinaV пишет:

цитата:

Потому так удивилась, увидев Fred'а с абсолютно ровненьким корпусом - видать, много работал.

Я сам начинал кататься на хоккейках, поэтому могу сказать, что дежать "фигурную" стойку на хоккейных коньках не только сложно, но и небезопасно!!! Исключительно из-за геометрии лезвия (отсутствие задника). Поэтому очень стремиться к прямому положению спины и корпуса в целом при движении на хоккейках наверное не стоит. Просто везет до поры до времени.... А разбитый затылок тоже не очень хорошо...

 Отправлено: 20.03.11 02:39. Заголовок: я сначала начинал на..

я сначала начинал на хоккейных, и всегда чтоб назад не упасть центр тяжести вперед переносил. теперь не могу нормально стоять на фигурных - либо слишком сильно назад переношу и могу упасть, либо постоянно свисаю вперед, в т.ч. когда нужно на пятки давить при движении назад - а я все равно вперед, зубцами цепляю итп итд)
беда

 Отправлено: 20.03.11 11:09. Заголовок: В момент когда рассл..

В момент когда расслаблен и катаюсь медленно, то корпус держу прямо не по-хоккейному, скольжу елочкой как можно дольше на каждом коньке на внешнем ребре. Получается как бы по дуге, но с очень большим радиусом. Так кататься значительно легче, чем в режиме "основная стойка хоккеиста" с согнутыми чуть ли не под прямым углом ногами. Лишнее напряжение на мой взгляд тут ни к чему. При езде спиной вперед, корпус чуть-чуть вперед, но все равно держу его достаточно прямо. Чтобы не навернуться при таком движении затылком и на спину, имхо лучше всего двигаться полуплугом со сменой ног. Каждую ногу подвожу к опорной как можно ближе при этом наклоняя корпус в сторону от опорной ноги как бы качаясь, но совсем чуть-чуть. В момент когда нога закончила полуплуг и подходит к опорной, происходит смена ребер с внутреннего на внешнее, но угол наклона конька невелик. Скорость при таких движениях невелика, но это в режиме отдыха. Если же надо ехать быстро, то лучше всего выполнять по две подсечки или даже одну вправо и влево и дальше их чередовать. Корпус при этом значительно наклоняется в сторону и вперед, что должно минимизировать опасность падения на спину. Если же все таки нужно выполнить разгон полуплугом спиной вперед не забудьте поднимать пятки как можно выше. Вообще, чтобы почувствовать безопасное "отсутсвие" задника на хоккейках, попробуйте покататься "только пятками". Нужно двигаться вперед полуплугом со сменой ног, но давим на лед только пяткой. Такое упражнение развивает толчковую силу. Можно выполнять и более простое упражнение. Слалом с широким полуплугом, где вес также приходится на пятку, но при этом вы разворачиваетесь в начальной фазе движения всем телом и скользите в основном на внутреннем ребре одного конька.

Если чувствуете, что начинаете терять равновесие, попробуйте перенести ЦТ на одну из ног и чуть проехать на ней, а дальше поймав баланс вы можете снова начать разгон. Возможно, что уже становится поздно и вы падаете на полном ходу на спину. Ни в коем случае не паникуйте и дайте телу продолжать падение. Рефлексорно подожмите голову подбородком к груди и в тоже время как можно быстрее садитесь вниз. Далее фаза полета. Раскиньте тело пошире и ни в коем случае не вздумайте сутулиться иначе обдерете позвоночник. Так и скользите на спине. В итоге никаких ушибов не должно оставаться.

 Отправлено: 19.02.12 13:29. Заголовок: Что-то тема плавно с..

Что-то тема плавно с восьмерок сошла на хоккейки
А есть ли видео восьмерок?