Отправлено: 22.06.05 11:46. Заголовок: Тройка (Three turn)

Тройки с заходом вперед:

Для LFO тройки (к примеру) держите LFO до того как ваше тело само захочет развернуть вас
(главное не спешить). Держите правую руку впереди, левую сзади. Теперь начинайте смотреть назад. Когда начнете поворачиваться, поменяйте их местами (попробуйте просто поработать руками стоя на двух коньках, вы почувствуете как лезвия поворачиваются. Потом в движении на двух ногах). После поворота, крепко держите руки и плечи в позиции для того что бы остановить вращение, на этапе обучения очень помогает контр движение, для того чтобы предотвратить закручивание корпуса, также для этого можно держать вытянутою свободную ногу за собой. Контроль на выезде будет очень важен для сальхова.

Какая тройка называется «внутрь», а какая - «наружу»?

Тройки называются по первой дуге, той на которой скользишь до поворота.
Т.е. Внутренними называются тройки, при которых сначала делаешь дугу на внутреннем ребре, а после поворота переходишь на наружнее: RFI-RBO, RBI-RFO, LFI-LBO, LBI-LFO. Наружние тройки, соответственно, это тройки, где поворот осуществляется после наружней дуги с выходом на внутреннее ребро: RFO-RBI, RBO-RFI, LFO-LBI, LBO-LFI.

А что считается легче, тройка с выездом на внешнем ребре или на внутреннем? (имеется ввиду тройка выполняемая с хода вперед)

Тройка с выездом на внутреннем ребре (например LFO/LBI) проще для выполнения, эту тройку обычно учат первой, так как выезжая на внутреннем ребре ты “заваливаешься” в круг, а на процессе обучения это позволяет подставить вторую ногу, если что-то пойдет не так.
Однако сам по себе длительный выезд на внутреннем ребре сложнее удержать, поэтому такие тройки у начинающих получаются очень короткими. Длительное скольжение на наружнем ребре (например RBO которое кстати используется при заходе на аксель) значительно проще удерживать, нежели скольжение на внутреннем ребре. К тому же RBO гораздо проще выполнять на высокой скорости, потому что выезд из нее, за счет большего маха свободной ноги, получается быстрее. А вообще кому куда удобнее.

Что если получается не тройка, а галочка?

Рисунок зависит от того, насколько длинные или короткие, крутые или пологие дуги делаются. По-видимому, сразу после поворота вы переходите на переднюю часть конька (на зубец) и из-за этого останавливаетесь. Следите за тем, чтобы после поворота движение шло на середине конька, свободную ногу старайтесь держать вытянутой назад так, как будто кто-то за нее тянет. Это может помочь держаться на середине конька.
Что касается проскальзывания на ребре вбок, перед поворотом, или после него, то это видимо из-за нерешительности, боязни, и поэтому вы делаете только половину поворота, а в тройках поворот делается в один прием.
Въезд по дуге в плие, затем выпрямление ноги и в этот момент поворот, и снова выезд в плие.
Бедра подавать вперед, не сгибаться, а наоборот отклоняться, а сам поворот выполнять через мягкое колено, которое потом опять возвращать в согнутое состояние

Тройки с заходом назад:

Для меня было проще учить RBO\RFI, так как обе дуги там знакомые а переходить вперед-внутрь легче психологически. (Видимо самая сложная тройка это LBI\LFO)
Сам поворот, осуществляется как бы через пятку.

Заход будет таким - катишься RBO, левая рука и плечо сзади, правая спереди, смотришь назад через левое плечо. Причем тройку назад можно выполнять как со свободной ногой спереди, так и сзади. Второй вариант выполнения пригодится для подготовки к разучиванию скобки.

Положение рук в момент выполнения поворота:

RFO\RBI, RBI\RFO, LBO\LFI LFI\LBO - левая впереди, а правая сзади.
RFI\RBO, RBO\RFI, LBI\LFO, LFO\LBI - правая спереди, а левая сзади.

Руки очень важны в тройке, да и в других элементах, особенно для начинающих. Во-первых это равновесие. Во-вторых, только держа правильно руки новичок может понять как и куда вообще двигается. Не будешь держать руки, будут «перекосы» плечей, бедер и прочее.
На самом деле тройки легко и непринужденно делаются даже с руками в карманах. И это нужно уметь. Проблема новичков в том что они пытаются сопротивляться повороту и активно, вместо того чтобы помочь, наоборот закручивают и разворачивают себя в обратную сторону.

 Отправлено: 04.03.06 14:11. Заголовок: Re:

УРАААА!!!! Наконец-то у меня получилась настоящая тройка RFI-RBO! И что-то близкое к тройке RFO-RBI. Причем для этого нужно было всего-то выполнять подряд тройку за тройкой. Когда поймала ощущение вращения, поняла, где должен быть центр тяжести в момент поворота. Теперь тройки получаются так легко, как я еще неделю назад не могла себе представить! Делаю их на правой ноге в обе стороны по 6-8 подряд: с RFI - переход с тройки на тройку через левую ногу на LFO, а с RFO - переход через подобие тройки RBI - RFO (но я при этом еще подставляю левую ногу сзади - не могу пока поворачивать все время на одной ноге, теряю равновесие). Если держать равновесие, то набираю тааакую скорость!Самонадеянно обозвала это "дорожками шагов" - пусть вранье, но очень греет душу.

 Отправлено: 04.03.06 17:19. Заголовок: Re:

Поздравляю!!!!

Я сегодня тоже решила вспомнить тройки внутрь-наружу. Они у меня по скорости пока отстают немного от наружу-внутрь. Непорядок! Странно, потому что по идее наружнее ребро держать удобнее при выезде. Но вальсовые получаются гораздо симпатичнее и быстро!

 Отправлено: 04.03.06 22:26. Заголовок: Re:

У меня тоже внутрь-наружу получаются медленнее. Но на тройке наружу-внутрь у меня почти нет выезда. Свободная нога слишком низко и не пересекает линию опорной. Да и на такой скорости я все равно не успеваю сделать выезд. Но, я думаю, это вопрос времени. Будем работать...

 Отправлено: 05.03.06 11:08. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

Свободная нога слишком низко и не пересекает линию опорной.

В смысле? Как понять - низко? Лучше делать в группировке, когда свободная прижимается до поворота к опорной - тогда скорость не теряется. Дело, наверное, не в том, высоко или низко нога, а в том, что на тройке внутрь-наружу её лучше оттягивать после поворота - этим ты себе поможешь. Но высоко её при этом держать совершенно не обязательно. Если нет выезда, то плохо работаешь коленом (проверено на себе): в момент поворота ты привстаёшь, а потом опять садишься на него. Получается движение типа волчка или юлы, когда ты как бы нажимаешь на ногу и создаёщь вращательный момент - в итоге ты себя немного закрутишь, развернёшь и наберёшь скорость для выезда. И будешь "выполнять тройки на пятёрки", как в книге Чайковской

 Отправлено: 05.03.06 13:29. Заголовок: Re:

На тройке внутрь-наружу-то я ногу оттягиваю назад, выезд хорошо получается, а вот на наружу-внутрь после поворота если свободную ногу наискосок за опорную не убрать, я теряю равновесие, заваливаюсь на внутреннее ребро и падаю. А если делать тройки наружу-внутрь подряд, то получается так, как ты говоришь - в группировке, но на выезде нога чуть только отходит от опорной. Отдельно эта тройка у меня почти не получается, только в "дорожке". Поэтому я и говорю, что на этой тройке у меня почти нет выезда.

 Отправлено: 05.03.06 23:30. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

а вот на наружу-внутрь после поворота если свободную ногу наискосок за опорную не убрать, я теряю равновесие, заваливаюсь на внутреннее ребро и падаю

Тогда дело в том, что у тебя заваливается свободная сторона - следи за свободным плечо и бедром, ты их "роняешь". Всё время повторяй себе - "подними плечо, подними плечо! (и бедро тоже)" Ничего наискосок там убирать не надо

 Отправлено: 06.03.06 07:27. Заголовок: Re:

Может быть, надо будет последить за собой... Заметила, что если не настроить себя специально смотреть прямо, а не под ноги, взгляд все время "уплывает" в сторону коньков. Наверно, поэтому и заваливаюсь.

 Отправлено: 06.03.06 09:31. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

если свободную ногу наискосок за опорную не убрать, я теряю равновесие, заваливаюсь на внутреннее ребро и падаю.

Есть еще вариант, когда после тройни, свободной ногой ты делаешь мах в сторону, как на перетяжке, и таким образом подтягиваешь тело, чтобы не валиться на внутреннее ребро. Кстати в дорожках, часто используется именно такой вариант, когда например, надо перейти после LFO\LBI тройки, на LBO

 Отправлено: 06.03.06 12:22. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

взгляд все время "уплывает" в сторону коньков

Есть такое дело! Очень мешает!

 Отправлено: 06.03.06 15:17. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

взгляд все время "уплывает" в сторону коньков.

ага!я тоже люблю лёд разглядывать.при этом голова опускается и тренирующий товарищ начинает спрашивать:"А чего ты там ищешь? Там же ничего интересного нет." Так вот в отсутствии этого товарища постоянно повторяю себе эту фразу.помогает.

 Отправлено: 06.03.06 15:24. Заголовок: Re:

А ещё я плечи люблю поднимать. И тогда шеф начинает меня изображать, приговаривая:"я ужас, летящий на крыльях ночи!" тренируясь самостоятельно сама себе повторяю эту фразочку.
ЗЫ: это я всё к тому, что мало ли у кого схожие проблемы и этот аутотренинг поможет.

 Отправлено: 06.03.06 15:40. Заголовок: Re:

О, у меня тоже часто плечи напрягаются и поднимаются. Обычно это когда я боюсь упасть - инстинктивно голову втягиваю как черепаха. Когда я только пыталась делать дуги, вот тогда был полный "ужас, летящий на крыльях ночи" - ездила как горбатый заяц. Постоянно "глаза под коньками". Сейчас уже меньше, но надо будет, чтобы кто-нибудь последил со стороны - мало ли чего... Иногда специально приказываю себе смотреть прямо - нахожу чего-нибудь интересное на уровне глаз и стараюсь не отрывать оттуда взгляд. Правда, желательно при этом не засматриваться на что-нибудь живое - оно имеет неприятное свойство либо удирать, либо неадекватно реагировать... Один раз так посмотрела на парня (увы, ничего более интересного в пределах обозрения не наблюдалось), так он на меня вытаращился и навернулся...

 Отправлено: 06.03.06 18:30. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

Иногда специально приказываю себе смотреть прямо - нахожу чего-нибудь интересное на уровне глаз и стараюсь не отрывать оттуда взгляд.

а ты попробуй на тех же дугах-тройках глядеть поверх руки, которая впереди. прямо выше кончиков пальцев.
Natusya пишет:

цитата:

но надо будет, чтобы кто-нибудь последил со стороны - мало ли чего...

а ты ходи с нами в Лужу кататься, с удовольствием последим. мы часто друг за другом наблюдаем - помогает.

 Отправлено: 04.05.06 22:18. Заголовок: Re:

так все-таки, как правильно держать руки? Мне тренер говорит, что на тройке, к примеру, LFO-LBI, левая рука впереди, а правая сзади

 Отправлено: 05.05.06 02:07. Заголовок: Re:

Да

 Отправлено: 05.05.06 09:49. Заголовок: Re:

Schteffie пишет:

цитата:

Мне тренер говорит

А почему ты ему не веришь?

 Отправлено: 05.05.06 15:47. Заголовок: Re:

верю, конечно, но у огилви ж немножко по-другому, вот я и сомневаюсь

 Отправлено: 09.05.06 19:05. Заголовок: Re:

Правельно ли я понял, что если я делаю несколько троек подряд то перед каждой я меняю положение рук и корпуса для выполнения тройки. В результате получается что то вроде конвеера, верчу руки с корпусом потом поворачиваю конек, опять руки и после этого конек, ... ?

 Отправлено: 09.05.06 19:20. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

RFO\RBI, RBI\RFO, LBO\LFI LFI\LBO - левая впереди, а правая сзади. RFI\RBO, RBO\RFI, LBI\LFO, LFO\LBI - правая спереди, а левая сзади.

Schteffie пишет:

цитата:

LFO-LBI, левая рука впереди, а правая сзади

Один из двух вариантов не правильный, помоему второй.

 Отправлено: 09.05.06 20:48. Заголовок: Re:

Jury пишет:

цитата:

В результате получается что то вроде конвеера, верчу руки с корпусом

Вообще-то говоря ничем вертеть не нужно. Движением руками вы, конечно, поможете себе, но это не есть правильно - тройки нужно уметь делать только за счёт движения бёдер и работы коленом. Но на начальном этапе (у того же Огилви) можно учить тройки, помогая себе поворачиваться руками. При этом перед выполнением тройки вы как бы скручиваетесь. К примеру, для LFO-LBI можно вывести перед поворотом вперёд правое плечо. Это поможет вам развернуться, если вы ещё не очень хорошо работаете коленом. Но по-хорошему, если и выводить плечо вперёд, то левое, иначе вас будет закручивать при выполнении серии троек по кругу.

Об этом уже неоднократно было сказано выше, почитайте При двукратных тройках то же самое - поворот только за счёт "подъёма" на колене в повороте и сидения на нём при движении по дуге. Представьте, что вы едете с партнёршей - как же вы будете кататься, если будете всё время вертеть руками и плечами? Представили? Должно помочь в правильном освоении!

Удачи!