Отправлено: 22.06.05 11:10. Заголовок: Подсечка (Crossovers) Перебежка

Подсечка (Crossovers) Перебежка

Правильно выполненная подсечка не так проста, как кажется. От хоккейной перебежки она отличается отсутствием движения рук, корпуса - фигурист как бы замирает при этом, быстро набирая скорость.
Начинающим же надо начинать учиться делать перебежки вперед и лучше в левую сторону (так проще). Хотя с другой стороны лучше учиться сразу в обе стороны, чтобы впоследствии было легко и туда и сюда. То же самое и с подсечками назад. Вправо они важны для заходов на вращения и др.

Подсечки вперед:
Колени согнуты в полу присед.
В момент, когда лезвие отрывается ото льда - толкаться ВСЕМ(!) ребром
Руки НЕ ОПУСКАТЬ! БОЛЯТ - ДЕРЖИТЕ! Если едем вперед налево - правая рука спереди, левая сзади. И наоборот. Они словно «обнимают» круг, та, что спереди слегка ниже, чем та, что сзади. Не нужно их держать в точности по прямой линии, вы же не робот. Абсолютной параллели при этом не получится, так как передняя, слегка ниже, а задняя выше параллели. Руки вытянуты при опущенных плечах и идеальной осанке.
Держать голову не просто прямо, а слегка из круга, подбородок поднять.
И не забудьте об оттянутом носочке и красивой кисти А самое главное - ПАЛЬЧИКИ!!!!!!! ) И это необходимо, потому что даже еле отрывающееся ото льда д...мо надо уметь красиво преподнести! Сразу оговорюсь - идея одного очень опытного тренера и, между прочим, судьи международной квалификации!

(?)Хорошее упражнение делать подсечки, не отрывая ног ото льда, только главное не увлечься и не привыкнуть так, делать постоянно.
Потом уже в процессе приобретения мастерства, нога должна не близко ко льду «проскальзывать» перед опорной, а переносится *над* опорной и носок смотреть прямо а не в круг.

Подсечки назад:
Расскажите, пожалуйста, а как делать подсечки назад? Все говорят, что это очень просто, а у меня совсем не получается. Это при том, что вперед перебежку я делаю уже достаточно легко.
А назад у меня как-то ноги запутываются, какую куда двигать. Объясните как нибудь подоступнее, что там надо с ногами делать, на какие ребра ставить, когда отталкиваться?

Едешь назад. Теперь – ставишь левую ногу и плечо спереди, правую ногу и плечо сзади. Т.е. ты смотришь в центр круга. Встаешь на RBO. Теперь начинаешь “заваливаться” вправо, а левую ногу переносишь спереди в круг и переходишь на LBI. После этого переносишь правую ногу сзади в круг опять на RBO.

Подсечка выполняется как бы с обхватом руками круга и с обязательным движением, НЕ попой (многие делают именно так - попу отклячивают, а спину роняют), а боком, с вытянутой рукой. Спина жесткая. Бок, которым мы едем, тянется вперед. Голова обязательно повернута по направлению движения. Если опускать ее и смотреть под ноги, то вряд ли получится нормальная подсечка. Так же важно глубоко сесть на ноги и выталкиваться как следует. Каждый шаг - толчок.

Корпус должен быть в положении, когда бедра находятся над серединой конька (нельзя заваливаться на зубцы, скрежета об лед зубцами не должно быть), плечи развернуты таким образом, чтобы руки как бы обнимали круг, по которому мы едем. Рука, отведенная назад и идущая по направлению движения должна быть чуть выше, чем рука, остающаяся спереди, причем не за счет просто задирания ее вверх, а за счет подачи руки вместе с плечом назад, должно быть ощущение, что кто-то тянет за нее по направлению движения. Руки не задирать вверх слишком сильно. Плечи тоже не поднимать.

У меня при подсечке назад против часовой стрелки правая нога при толчке все время цепляет зубцом об лед. Что я не так делаю?

Часто в начале обучения катанию многие при скольжении назад не чувствуют середины конька, и существует ощущение, что если перенести центр тяжести чуть назад, от зубца и передней части к центру, то упадешь назад. Так вот, именно такое положение, как бы чуть назад и является правильным. Однако очень сложно психологически заставить себя перенести вес больше на пятки...

Как набрать скорость? Разогнаться вперед и развернуться я не умею. Это сложно? Или лучше научиться сразу, разгоняться задним ходом, а потом начать делать подсечку?

Ваша внутренняя нога должна идти не назад, а желательно сильно в бок, с хорошим толчком. Если у вас каждое движение будет толчковым, то появится скорость. Также избегайте схождения на зубцы. Это тормозит движение и оставляет глубокие следы

Чтобы перейти на подсечку назад (против часовой), достаточно сделать всего один шаг, чтобы с места набрать скорость. Ты стоишь, лицом вверх (на рисунке), пятки вместе носки врозь. Теперь разворачиваешь правую ногу носком внутрь (против часовой) и толкаешь себя на пятку вправо (по стрелке)/А дальше, соответвенно, переступаешь на левую ногу, и понеслась...

 Отправлено: 03.07.06 21:27. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Во вторых, в момент "домика" ноги выпрямляются полностью.

Это как? Когда это на подсечках (хоть вперёд, хоть назад) ноги полностью выпрямляются? Там как раз нужно сидеть на опорной ноге!

 Отправлено: 03.07.06 22:55. Заголовок: Re:

Щас! Не надо там сидеть, колени выпрямляются в момент когда ставишь ногу в круг. В этом весь смысл в максимальной эффективности, при минимуме движений.

Если ты будешь на одной из ног сидеть, значит ты будешь толкаться только одной ногой. А в подсечке (мы сейчас обсуждаем назад), работаю обе ноги. И как ты будешь ставить ногу в круг, максимально далеко, если ты на ней сидишь?!

Я раньше тоже так думал, а оказалось что все не так!

 Отправлено: 05.07.06 10:45. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

И как ты будешь ставить ногу в круг, максимально далеко, если ты на ней сидишь?!

Рассказываю максимально подробно Подсечка назад против часовой. Толкаюсь внутренним ребром и еду на внешнем ребре на правой ноге. Она согнута в колене, левая, свободная, выпрямлена, оттянута вбок-вперёд. Ещё немного сгибаю колено опорной ноги и переношу (близко, почти по льду) свободную в круг. Как только поставила на лёд (ты прав, как можно дальше в центр), переношу на неё центр тяжести - она теперь опорная. Почти одновременно сильно отталкиваюсь наружным ребром левой. После толчка она выпрямлена и находится скрестно.

Обе ноги одновременно не бывают прямыми ни на секунду. Опорная по-любому согнута.

 Отправлено: 05.07.06 11:26. Заголовок: Re:

Ага!!
А дальше что происходит??
После того как ты перенесла свободную ногу в круг (скрестно), ты начинаешь толкаться правой ногой RBO из круга.
После того как ты толкнулась ей, и сняла ее со льда, ты катишься на LBI

Так вот теперь:
Одновременно толкаясь на LBI, ты достаешь правую ногу и ставишь ее максимально далеко вправо в круг! При этом получается так называемый "домик". И ноги прямые, и обе опорные. И до тех пор, пока ты их не соединишь, толчок идет за счет приводящих мышц бедра (или паховых, как там их)

 Отправлено: 05.07.06 14:50. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

И ноги прямые, и обе опорные.

Неправда. Я, как ты выражаешься, "достаю правую ногу", одновременно начиная её сгибать уже в движении. И на лёд она становится уже будучи согнутой в колене. А левая отталкивается внутренним ребром. Отсюда и получается хорошее мощное отталкивание. При этом я не стараюсь сразу поставить её (правую) сразу же как можно дальше в центр круга. Она ставится не очень далеко, но за счёт чёткого ребра RBO и сильного толчка LBI создаётся ощущуение, что нога выносится далеко в центр (хотя на самом деле происходит, можно сказать, "разъезжание ног"). И это возможно только в том случае (!!!), если у тебя правая нога действительно опорная, весь вес тела точно на ней. Тогда ты наберёшь максимальную скорость.

Ни в одном элементе ФК нет одновременно двух опорных ног. Ни-ког-да! Если только это не "саночки"

Твоё описание можно принять, в принципе, но это не подсечка в чистом виде. Это фантзия на тему. Тогда я с тобой согласна. Могу даже помочь придумать ещё 30 вариантов

 Отправлено: 05.07.06 15:08. Заголовок: Re:

Annette
Я согласен, что это, возможно "фантазия на тему подсечки", вот только смотрится эта фантазия, на порядок круче и красивее, а визуально еще и легче стандартной подсечки назад. И насчет двух опорных ног, они есть - в обманном шаге. Как раз во время смены направления...

 Отправлено: 08.11.06 16:43. Заголовок: Методология обучения

Коллеги, как научить человека делать тройки и ехать назад подсечками? Я пробовал все (на льду) – и так объяснял и эдак – ну не получается. А я очень хочу ее обучить. Может есть какие-нибудь подводящие упражнения?

 Отправлено: 08.11.06 17:59. Заголовок: Re:

cadox12 пишет:

цитата:

я очень хочу ее обучить

ОНА должна ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ этому научиться! По другому никак, потому что, если тройке и надо поучиться, то подсечку надо просто делать, ничего же не бывает сразу!

 Отправлено: 08.11.06 20:03. Заголовок: Re:

Annette пишет:

цитата:

Ни в одном элементе ФК нет одновременно двух опорных ног

А кораблик?

 Отправлено: 08.11.06 21:14. Заголовок: Re:

cadox12 пишет:

цитата:

Коллеги, как научить человека делать тройки и ехать назад подсечками? Я пробовал все (на льду) – и так объяснял и эдак – ну не получается. А я очень хочу ее обучить. Может есть какие-нибудь подводящие упражнения?

Подводящие упражнения для подсечек назад:
1. Фонарик назад
2. Змейка, когда ноги нересекают траектории друг друга (фишки так еще объезжают)
3. Скольжение назад на одной ноге, тренируется каждое ребро, которое используется в подсечке.
Т.е. если подсечка назад CCW, то важно тренировать дуги RBO и LBI

Подводящие упражнения для тройки:
1. Скольжение на одной ноге вперед с небольшим вилянием, чтобы почувствовать ребра
2. Скольжение на одной ноге назад с небольшим вилянием,...
3. Опять-же если тройка LFO\LBI, то тренируется отдельно скольжение по дуге LFO и отдельно LBI.
4. Тренировка поворота у бортика. После этого останется лишь соединить

Когда будешь учить тройку, следи чтобы человек смотрел в ту сторону, куда он будет дулать поворот.
Я обычно гипнотизирую людей так:
"Сначала поворачиваешь корпус туда, куда будешь совершать поворот, и смотришь туда, куда будешь совершать поворот. Только после этого можно поворачивать". Т.к. обычно, у начинающих, нога делает рывок в одну сторону, а из-за того что тело изначально скручено неправильно, тело в момент поворота как-бы сопротивляется, и не дает сделать поворот.

 Отправлено: 09.11.06 14:14. Заголовок: Re:

а у меня не получается вилять на одной ноге, меня сразу заносит может тоже коньки тупые

 Отправлено: 09.11.06 14:18. Заголовок: Re:

Elenka
А давно точила?
Вообще проскальзывать не должны!

 Отправлено: 09.11.06 14:32. Заголовок: Re:

вообще не точила, просто купила (месяц назад) и катаюсь но канавка там есть, не глубокая, но есть....

 Отправлено: 09.11.06 21:15. Заголовок: Re:

Elenka пишет:

цитата:

вообще не точила, просто купила (месяц назад) и катаюсь но канавка там есть, не глубокая, но есть....

Вообще то коньки продаются БЕЗ заточки там только заготовка ПОД заточку быть должна

 Отправлено: 10.11.06 12:53. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Вообще то коньки продаются БЕЗ заточки там только заготовка ПОД заточку быть должна

Че за фигня? Смотря какие коньки! Моло того, я даже хочу сказать - что заводская заточка - это лучшее из того что у вас будет потом!

 Отправлено: 10.11.06 14:17. Заголовок: Re:

это всё фигня про "заводскую заточку". у некоторых она есть, у некоторых нет. я видел коньки, продавались сразу с лезвиями, так там вот что: хромирование лезвия поверх заточки. то есть в лезвии сначала желобок выточили, а потом сверху покрыли блестящим слоем. естественно там где должны быть рёбра - какие-то нелепые округлости. такие сразу точить, но луше сразу выбросить. botas какой-то.

 Отправлено: 10.11.06 14:59. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

botas какой-то.

Спасибо что уточнил. Я про нормальные лезвия говорил. Они идут с классной заводской заточкой. А разговоры про то что после покупки коньки нужно заточить - придумали продавцы лезвий, чтобы заработать 100руб не отходя от кассы.

 Отправлено: 20.12.06 00:47. Заголовок: Re:

Сегодня у меня, благодаря вашему сайту, получилась подсечка назад!

Вчера обнаружила этот кладезь знаний, накачала видеороликов, начиталась теории и... ПОЛУЧИЛОСЬ! В детстве я этот элемент делала, а вот в прошлом году никак не получалось. На коньках до прошлого сезона не стояла уже лет 15, а может и поболе.
Спасибо вам за то, что вы есть . Теперь с дочками будем изучать и кататься.

 Отправлено: 20.12.06 00:49. Заголовок: Re:

Да, кстати, начиталась перед сном, потом во сне элементы проделывала

 Отправлено: 29.12.06 13:35. Заголовок: Re:

Подсечки это здорово, правда, сложно. -_- Подсечки вперёд - первое, что мне удалось разучить пару месяцев назад. Вперёд всегда легче ездить, нежели назад, это и ежу понятно. А вот подсечки назад даются мне ой, как нелегко=( Я могу сделать ровно 4 шага, но потом у меня центр тяжести сразу смещается на носок, а не остаётся по центру конька!=( Что ж, будем стараться, я знаю, что обязательно всё получится:))