Отправлено: 22.06.05 11:10. Заголовок: Подсечка (Crossovers) Перебежка

Подсечка (Crossovers) Перебежка

Правильно выполненная подсечка не так проста, как кажется. От хоккейной перебежки она отличается отсутствием движения рук, корпуса - фигурист как бы замирает при этом, быстро набирая скорость.
Начинающим же надо начинать учиться делать перебежки вперед и лучше в левую сторону (так проще). Хотя с другой стороны лучше учиться сразу в обе стороны, чтобы впоследствии было легко и туда и сюда. То же самое и с подсечками назад. Вправо они важны для заходов на вращения и др.

Подсечки вперед:
Колени согнуты в полу присед.
В момент, когда лезвие отрывается ото льда - толкаться ВСЕМ(!) ребром
Руки НЕ ОПУСКАТЬ! БОЛЯТ - ДЕРЖИТЕ! Если едем вперед налево - правая рука спереди, левая сзади. И наоборот. Они словно «обнимают» круг, та, что спереди слегка ниже, чем та, что сзади. Не нужно их держать в точности по прямой линии, вы же не робот. Абсолютной параллели при этом не получится, так как передняя, слегка ниже, а задняя выше параллели. Руки вытянуты при опущенных плечах и идеальной осанке.
Держать голову не просто прямо, а слегка из круга, подбородок поднять.
И не забудьте об оттянутом носочке и красивой кисти А самое главное - ПАЛЬЧИКИ!!!!!!! ) И это необходимо, потому что даже еле отрывающееся ото льда д...мо надо уметь красиво преподнести! Сразу оговорюсь - идея одного очень опытного тренера и, между прочим, судьи международной квалификации!

(?)Хорошее упражнение делать подсечки, не отрывая ног ото льда, только главное не увлечься и не привыкнуть так, делать постоянно.
Потом уже в процессе приобретения мастерства, нога должна не близко ко льду «проскальзывать» перед опорной, а переносится *над* опорной и носок смотреть прямо а не в круг.

Подсечки назад:
Расскажите, пожалуйста, а как делать подсечки назад? Все говорят, что это очень просто, а у меня совсем не получается. Это при том, что вперед перебежку я делаю уже достаточно легко.
А назад у меня как-то ноги запутываются, какую куда двигать. Объясните как нибудь подоступнее, что там надо с ногами делать, на какие ребра ставить, когда отталкиваться?

Едешь назад. Теперь – ставишь левую ногу и плечо спереди, правую ногу и плечо сзади. Т.е. ты смотришь в центр круга. Встаешь на RBO. Теперь начинаешь “заваливаться” вправо, а левую ногу переносишь спереди в круг и переходишь на LBI. После этого переносишь правую ногу сзади в круг опять на RBO.

Подсечка выполняется как бы с обхватом руками круга и с обязательным движением, НЕ попой (многие делают именно так - попу отклячивают, а спину роняют), а боком, с вытянутой рукой. Спина жесткая. Бок, которым мы едем, тянется вперед. Голова обязательно повернута по направлению движения. Если опускать ее и смотреть под ноги, то вряд ли получится нормальная подсечка. Так же важно глубоко сесть на ноги и выталкиваться как следует. Каждый шаг - толчок.

Корпус должен быть в положении, когда бедра находятся над серединой конька (нельзя заваливаться на зубцы, скрежета об лед зубцами не должно быть), плечи развернуты таким образом, чтобы руки как бы обнимали круг, по которому мы едем. Рука, отведенная назад и идущая по направлению движения должна быть чуть выше, чем рука, остающаяся спереди, причем не за счет просто задирания ее вверх, а за счет подачи руки вместе с плечом назад, должно быть ощущение, что кто-то тянет за нее по направлению движения. Руки не задирать вверх слишком сильно. Плечи тоже не поднимать.

У меня при подсечке назад против часовой стрелки правая нога при толчке все время цепляет зубцом об лед. Что я не так делаю?

Часто в начале обучения катанию многие при скольжении назад не чувствуют середины конька, и существует ощущение, что если перенести центр тяжести чуть назад, от зубца и передней части к центру, то упадешь назад. Так вот, именно такое положение, как бы чуть назад и является правильным. Однако очень сложно психологически заставить себя перенести вес больше на пятки...

Как набрать скорость? Разогнаться вперед и развернуться я не умею. Это сложно? Или лучше научиться сразу, разгоняться задним ходом, а потом начать делать подсечку?

Ваша внутренняя нога должна идти не назад, а желательно сильно в бок, с хорошим толчком. Если у вас каждое движение будет толчковым, то появится скорость. Также избегайте схождения на зубцы. Это тормозит движение и оставляет глубокие следы

Чтобы перейти на подсечку назад (против часовой), достаточно сделать всего один шаг, чтобы с места набрать скорость. Ты стоишь, лицом вверх (на рисунке), пятки вместе носки врозь. Теперь разворачиваешь правую ногу носком внутрь (против часовой) и толкаешь себя на пятку вправо (по стрелке)/А дальше, соответвенно, переступаешь на левую ногу, и понеслась...

 Отправлено: 24.04.06 17:04. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Это практически единственный шаг, который почти ни у кого не получается

Это точно. У нас и в группе подсечки вперед получаются хуже, чем назад. Почему - непонятно...

 Отправлено: 24.04.06 17:54. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

Да тут на форуме много про этот диск говорилось.

К сожалению, многое, о чем говорится на форуме, пролетает мимо ушей.... :(

 Отправлено: 25.04.06 14:32. Заголовок: Re:

Так это ж время нужно, чтобы перерыть все темы. Я, помню, читала с утра до ночи - как новичку, интересно было все. Не у всех это время есть.

 Отправлено: 29.04.06 18:56. Заголовок: Re:

Когда делаешь подсечки назад против часовой стрелки, что делать с правой ногой (которая остается как бы сзади), после того, как пересеклись ноги? Просто ее снимать со льда или же ею толкаться?

 Отправлено: 30.04.06 09:17. Заголовок: Re:

Не имеет значения, по часовой стрелке или против. Если против - правая нога, заходя скрестно за левую, уже совершает толчок и отрывается ото льда. Затем Вы переносите ее в круг (глубже, как бы делая выпад в сторону). И дальше все сначала - левая, не отрываясь ото льда, толкнувшись в сторону, заходит пяткой за правую, правая толчком уходит за левую...

 Отправлено: 30.04.06 09:57. Заголовок: Re:

Natusya
выпад в сторону правой ногой вправо? :) не могу понять

 Отправлено: 01.05.06 02:11. Заголовок: Re:

Посмотрите какой-нибудь ролик с Ляшенко , она это ОЧЕНЬ демонстративно делает.

 Отправлено: 01.05.06 13:00. Заголовок: Re:

Ты едешь по кругу, руки как бы "обнимают" круг. Так вот внутренняя нога (которая ближе к центру круга), в твоем случае правая, переступает внутрь круга, по направлению к центру (естественно, вправо по отношению к туловищу).

 Отправлено: 02.05.06 13:09. Заголовок: Re:

Schteffie пишет:

цитата:

выпад в сторону правой ногой вправо

А чего сложного в выпаде?

 Отправлено: 02.05.06 18:09. Заголовок: Re:

favi
ничего сложного в выпаде, просто я немного не поняла, куда выпад

 Отправлено: 11.06.06 11:18. Заголовок: Перебежка или подсечка?

Послушайте, с чего вдруг подсечки стали называть
перебежками? Я сначала долго не мог понять, о чем идет
речь, может, это какие-то специальные движения (типа
обманного шага). Или, может быть, перебежка -- это неправильно
выполняемая подсечка, когда вместо плавного скольжения
отрываешь ноги от льда, да еще подпрыгиваешь, как козлик?

В мое время термин перебежка в ФК не употреблялся.
Хотя, быть может, все зависит от тренера. По английски подсечка
называется crossover, а термина run-over, насколько я знаю,
нет.

 Отправлено: 11.06.06 11:27. Заголовок: Re:

Валькирия пишет:

цитата:

От льда отрываются обе ноги!

При задней подсечке против часовой стрелки
левая нога от льда не отрывается, нужно все время
скользить на ней. Лишь в определенный (не очень продолжительный)
момент правая нога ставится на внешнее ребро ближе к центру
круга, и вес кратковременно переносится на нее. Затем пятка лезвия
левой ноги скользит в направлении чуть к центру круга перед носком
правой ноги (подсечка), при этом не отрываясь от льда. Ноги пересекаются,
правая нога плавно распрямляется и отрывается от льда, ноги по-прежнему
скрещены. При этом все время скользишь на внутреннем ребре левой ноги.

В принципе, существует вариант техники, когда и левая нога кратковременно
отрывается от льда. Но на высокой скорости и хорошем скольжении лучше,
чтобы левая нога была все время на льду и четко на внутреннем ребре.

 Отправлено: 11.06.06 11:49. Заголовок: Re:

Schteffie пишет:

цитата:

Когда делаешь подсечки назад против часовой стрелки, что делать с правой ногой (которая остается как бы сзади), после того, как пересеклись ноги? Просто ее снимать со льда или же ею толкаться?

Просто снимать, причем плавно! Она свое дело уже сделала в момент
пересечения траекторий двух лезвий. Нога сзади должна полностью выпрямиться,
а вся опора в этот момент должна быть на левую ногу, которая сильно согнута
и скользит на внутреннем ребре.

Вообще-то задняя подсечка гораздо проще передней. Эту ошибку я
чаще вижу при передней подсечке, допустим, против часовой стрелки.
Начинающие всегда пытаются дополнительно оттолкнуться зубцом
левой ноги, вместо того, чтобы сильно пересечь ноги и
плавно оторвать левую ногу от льда. Еще начинающие при подсечке
недостаточно сгибают ноги (стоят слишком высоко) и зачастую недостаточно
наклоняют лезвие (плохая реберность).
Я для таких случаев придумал следующий совет. Представьте
себе, что вы едете с большой скоростью на беговых коньках.
Во-первых, с нужной скоростью все равно невозможно оттолкнуться
(по ходу движения). Во-вторых, у беговых коньков лезвие очень
длинное, прямое и без зубца. Так что единственно возможное движение --
это плавный перенос веса на опорную ногу, с выпрямлением свободной
ноги и плавным отрывом ее от льда.

Вообще, при разучивании
передней подсечки помогает представить, что ты конькобежец,
и попытаться сымитировать конькобежную технику: низкая посадка,
плавные движения, длинные дуги, очень сильное пересечение ног,
полное выпрямление свободной ноги
после пересечения ног. Все то же годится и для задней подсечки,
с дополнительным условием: руки выпрямлены и расположены
по окружности движения, взгляд направлен в сторону движения.

 Отправлено: 11.06.06 12:15. Заголовок: Re:

Аринка пишет:

цитата:

Скажите, почему сделать подсечку вперед-влево проще, чем вперед-вправо?

Потому что на всех катках принято направление движения против часовой
стрелки. Даже у опытных фигуристов подсечка вперед вправо обычно чуть
хуже, чем влево. Вспомните, часто ли вы ездите на катке против направления
движения? Это можно делать только в центре и на более низкой скорости,
и это всегда чуть-чуть экстрим. Кроме того, если вы бегали по легкоатлетическому
стадиону, то, вспомните, тоже против часовой стрелки. Большинство лошадей легче поднимаются
в галлоп с левой ноги (что соответствует повороту против часовой). Единственный вид спорта,
где движение по часовой стрелке встречается чаще -- это Формула 1.

Я вот, когда учился на курсах вождения мотоцикла, тоже обнаружил,
что мне поворачивать влево гораздо удобнее (там есть такое упражнение --
восьмерка, при этом надо не задеть фишки; с первой половиной
восьмерки -- никогда никаких проблем, а вот на второй весь зажимаешься,
особенно при сдаче экзамена в ГАИ). Причина -- я столько бегал по стадиону
против часовой, что это уже вплавилось в мозг.

А вот почему-то с задней подсечкой по часовой и против разницы
почти нет. Ну у меня, понятно, я вращаюсь вправо (по часовой), и задняя подсечка
по часовой для меня более естественна, но и против делаю почти так же.
Но почему-то, сколько я ни смотрел на других фигуристов, у всех одно
и то же: задняя подсечка -- без разницы, в какую сторону, а вот
передняя подсечка влево всегда лучше. Это подтверждает мой тезис
о том, что передняя подсечка сложнее задней.

 Отправлено: 11.06.06 12:20. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

Кстати, если ты не можешь встать на внешнее ребро, может, что-то с заточкой?

Дело не в заточке. Элементы на внешних ребрах всегда
делать труднее, чем на внутренних. Начинающие вообще не
могут перейти на внешнее ребро. Так что разучивайте дуги
вперед на внешних ребрах -- упражнение до одури скучное, но,
увы, одно из самых полезных.

 Отправлено: 11.06.06 15:59. Заголовок: Re:

bregalad
Перебежками обычно называют движение вперед, чтобы не путать с движением назад, которое обычно называют подсечками.
Я не знаю как называют эти элементы в других странах - forward crossovers и backward crossovers, или как-то еще, нам в этом отношении проще - перебежки это вперед, подсечки это назад.

Тут более интересный другой момент - если подсечку и беговой назад различит каждый человек, то перебежку и беговой вперед мало кто различит, т.к. отличаются только тем, что на беговом вперед ноги ставятся на одну дугу, а на перебежку с захлестом.

 Отправлено: 12.06.06 11:36. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

если подсечку и беговой назад различит каждый человек, то перебежку и беговой вперед мало кто различит, т.к. отличаются только тем, что на беговом вперед ноги ставятся на одну дугу, а на перебежку с захлестом.

Признаюсь, не знаю, что такое беговой шаг. Но если имеется в виду техника конькобежцев,
то у них передняя подсечка влево очень похожа на движения фигуристов. Разница в
более низком положении корпуса и работе рук (у фигуристов руки обычно
неподвижны и вытянуты по окружности движения, правая рука вперед).
А захлест (пересечение ног) у конькобежцев очень даже большой, без него
невозможно устоять на огромной скорости. Я начинающим при разучивании
передней подсечки (которая практически у всех очень плохая,
особенно в правую сторону) советую попытаться сымитировать
движения конькобежца -- весьма полезно.

 Отправлено: 12.06.06 12:26. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Но если имеется в виду техника конькобежцев

Нет, имеется ввиду техника танцоров.

 Отправлено: 13.06.06 09:31. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Дело не в заточке. Элементы на внешних ребрах всегда делать труднее, чем на внутренних

Бывает всякое. У меня подсечки вперед не получались именно из-за тупых лезвий. При этом дуги на внешних ребрах получались нормально. Дело в том, что при подсечках лезвие больше наклонено ко льду, чем при дугах, и если коньки тупые, лезвие проскальзывает, не "держит лед". Как только заточила, все сразу стало нормально.

 Отправлено: 03.07.06 13:05. Заголовок: Re:

Заново открыл для себя подсечки.
Во первых ноги надо ставить шире, практически под углом 90 градусов друг к другу, образуя так называемый "домик".
Во вторых, в момент "домика" ноги выпрямляются полностью.
Во третьих, этот "домик" - основное положение, и смена направления, например с CW на CCW, осуществляется ЧЕРЕЗ НЕГО, а не через скрещивание ноги спереди!!
Попробуйте!