Отправлено: 22.06.05 11:10. Заголовок: Подсечка (Crossovers) Перебежка

Подсечка (Crossovers) Перебежка

Правильно выполненная подсечка не так проста, как кажется. От хоккейной перебежки она отличается отсутствием движения рук, корпуса - фигурист как бы замирает при этом, быстро набирая скорость.
Начинающим же надо начинать учиться делать перебежки вперед и лучше в левую сторону (так проще). Хотя с другой стороны лучше учиться сразу в обе стороны, чтобы впоследствии было легко и туда и сюда. То же самое и с подсечками назад. Вправо они важны для заходов на вращения и др.

Подсечки вперед:
Колени согнуты в полу присед.
В момент, когда лезвие отрывается ото льда - толкаться ВСЕМ(!) ребром
Руки НЕ ОПУСКАТЬ! БОЛЯТ - ДЕРЖИТЕ! Если едем вперед налево - правая рука спереди, левая сзади. И наоборот. Они словно «обнимают» круг, та, что спереди слегка ниже, чем та, что сзади. Не нужно их держать в точности по прямой линии, вы же не робот. Абсолютной параллели при этом не получится, так как передняя, слегка ниже, а задняя выше параллели. Руки вытянуты при опущенных плечах и идеальной осанке.
Держать голову не просто прямо, а слегка из круга, подбородок поднять.
И не забудьте об оттянутом носочке и красивой кисти А самое главное - ПАЛЬЧИКИ!!!!!!! ) И это необходимо, потому что даже еле отрывающееся ото льда д...мо надо уметь красиво преподнести! Сразу оговорюсь - идея одного очень опытного тренера и, между прочим, судьи международной квалификации!

(?)Хорошее упражнение делать подсечки, не отрывая ног ото льда, только главное не увлечься и не привыкнуть так, делать постоянно.
Потом уже в процессе приобретения мастерства, нога должна не близко ко льду «проскальзывать» перед опорной, а переносится *над* опорной и носок смотреть прямо а не в круг.

Подсечки назад:
Расскажите, пожалуйста, а как делать подсечки назад? Все говорят, что это очень просто, а у меня совсем не получается. Это при том, что вперед перебежку я делаю уже достаточно легко.
А назад у меня как-то ноги запутываются, какую куда двигать. Объясните как нибудь подоступнее, что там надо с ногами делать, на какие ребра ставить, когда отталкиваться?

Едешь назад. Теперь – ставишь левую ногу и плечо спереди, правую ногу и плечо сзади. Т.е. ты смотришь в центр круга. Встаешь на RBO. Теперь начинаешь “заваливаться” вправо, а левую ногу переносишь спереди в круг и переходишь на LBI. После этого переносишь правую ногу сзади в круг опять на RBO.

Подсечка выполняется как бы с обхватом руками круга и с обязательным движением, НЕ попой (многие делают именно так - попу отклячивают, а спину роняют), а боком, с вытянутой рукой. Спина жесткая. Бок, которым мы едем, тянется вперед. Голова обязательно повернута по направлению движения. Если опускать ее и смотреть под ноги, то вряд ли получится нормальная подсечка. Так же важно глубоко сесть на ноги и выталкиваться как следует. Каждый шаг - толчок.

Корпус должен быть в положении, когда бедра находятся над серединой конька (нельзя заваливаться на зубцы, скрежета об лед зубцами не должно быть), плечи развернуты таким образом, чтобы руки как бы обнимали круг, по которому мы едем. Рука, отведенная назад и идущая по направлению движения должна быть чуть выше, чем рука, остающаяся спереди, причем не за счет просто задирания ее вверх, а за счет подачи руки вместе с плечом назад, должно быть ощущение, что кто-то тянет за нее по направлению движения. Руки не задирать вверх слишком сильно. Плечи тоже не поднимать.

У меня при подсечке назад против часовой стрелки правая нога при толчке все время цепляет зубцом об лед. Что я не так делаю?

Часто в начале обучения катанию многие при скольжении назад не чувствуют середины конька, и существует ощущение, что если перенести центр тяжести чуть назад, от зубца и передней части к центру, то упадешь назад. Так вот, именно такое положение, как бы чуть назад и является правильным. Однако очень сложно психологически заставить себя перенести вес больше на пятки...

Как набрать скорость? Разогнаться вперед и развернуться я не умею. Это сложно? Или лучше научиться сразу, разгоняться задним ходом, а потом начать делать подсечку?

Ваша внутренняя нога должна идти не назад, а желательно сильно в бок, с хорошим толчком. Если у вас каждое движение будет толчковым, то появится скорость. Также избегайте схождения на зубцы. Это тормозит движение и оставляет глубокие следы

Чтобы перейти на подсечку назад (против часовой), достаточно сделать всего один шаг, чтобы с места набрать скорость. Ты стоишь, лицом вверх (на рисунке), пятки вместе носки врозь. Теперь разворачиваешь правую ногу носком внутрь (против часовой) и толкаешь себя на пятку вправо (по стрелке)/А дальше, соответвенно, переступаешь на левую ногу, и понеслась...

 Отправлено: 12.04.06 20:23. Заголовок: Re:

Я сегодня пыталась хоть немножко научиться делать подсечку вперед направо. Представляю, как это выглядело со стороны, но ладно, будем учиться:) Так вот. Если я правильно поняла, последовательность действий должна быть такой.

1. Толкаемся правой ногой внутренним ребром назад-из круга-вправо. Колено опорной левой ноги согнуто, колено второй правой ноги прямое. Левая нога скользит на внешнем ребре. Начинаем скользит по дуге влево, проще говоря, поворачивать налево.

2. Правую ногу возвращаем к опорной и переносим ее вперед через левую ногу, причем лезвие правой ноги нужно поставить как можно дальше от левой (глубокое скрещивание ног). Правая нога уходит на внутреннее ребро.

3. Далее вес тела уходит на ту ногу, что впереди (правая) и в этот момент толкаемся внешним ребром находящейся сзади левой ноги. Скользим на внутреннем ребре правой ноги.

Предположим, что получилось. А что делать дальше с левой ногой, которя сзади? Она переносится вперед на наружнее ребро, опять толкаемя внутренним ребром правой и так все сначала?

Я правильно всё поняла? Или что-нибудь не так? Объясните, пожалуйста!!!

 Отправлено: 12.04.06 20:42. Заголовок: Re:

Я имела ввиду подсечку вперед-налево. :) Я уже даже забыла, где правая, а где левая сторона. Перекаталась сегодня.

 Отправлено: 13.04.06 13:36. Заголовок: Re:

Аринка пишет:

цитата:

А что делать дальше с левой ногой, которя сзади? Она переносится вперед на наружнее ребро, опять толкаемя внутренним ребром правой и так все сначала?

А в этот момент как раз и происходит ПУНКТ 1, который ты описала. Одновременно с "выниманием" левой ноги и постановки ее "глубоко" в круг, происходит толчок "правой ногой внутренним ребром назад-из круга-вправо" (См. п. 1 твоего текста)

 Отправлено: 13.04.06 13:48. Заголовок: Re:

Мы сейчас тоже учим подсечки, сразу "во все стороны". Так нас сначала гоняли на подготовительных упражнениях: если подсечка вперед, то едем на внешнем ребре опорной ноги, другой - на три счета - толкаемся, на четыре-пять - поднимаем толчковую ногу назад-в сторону и едем по дуге. Главное - развернуть корпус в круг и держать руки "дотянутыми". При подсечке назад - там другие подготовительные упражнения. Так катаешься, пока не будешь себя уверенно чувствовать на опорной ноге и не привыкнешь к скорости (а набираешь ее прилично). Затем - собственно подсечка (описываю вперед налево):
Едешь на левой на внешнем (в хорошем приседе). Правую переносишь впереди левой и заводишь подальше за нее и глубже в круг. Ставишь правую на лед, переносишь на нее вес тела - левая скрестно сзади отрывается ото льда. Дальше левую проводишь вперед-в круг (в сторону) - правая поднимается и отводится назад - вправо. И продолжаешь в том же духе. Левая нога все время на внешнем ребре, правая - на внутреннем. И хорошо толкайся ребром. Руки не опускай! (меня тренер все время ругает за провисшие локти и опущенные пальцы).
PS.Сорри, если совсем запутала.

 Отправлено: 19.04.06 20:01. Заголовок: Re:

Скажите, почему сделать подсечку вперед-влево проще, чем вперед-вправо? Я вот сегодня все пыталась понять, так и не разобралась. Вроде все одно и то же, но влево у меня получается, а вправо сделать очень сложно, почти не получается. Мне почему то сложно при исполнении подсечки вправо встать на внешнее ребро правой ноги, не получается ехать по дуге. Нога куда-то выворачивается. Постоянно теряю равновесие. Тело тянется ко льду:) Пару раз втыкалась зубцом в лед, как не упала - не знаю. В общем, делать вправо как будто не удобно. Вначале мне было просто больно вставать на внешнее ребро правой, потому что болит моя несчастная косточка. Но я вроде размяла ботинки, сейчас вроде получше. Я себя чувствую, как тут правильно написали, парнокопытным на льду... Почему так происходит? Или это только мне сложно сделать то же самое, но в другую сторону???

 Отправлено: 19.04.06 20:31. Заголовок: Re:

Я на себе разбирался в этом вопросе. Дело в асимметрии левой и правой стороны. Надо тренировать себя, как у Чайковской про дуги написано. Когда ты скользишь на левой ноге, обрати внимание, плечи как развернуты, и как напряжена вся левая половина туловища. Левое плечо при этом ниже, и ты как бы "смотришь" внутрь круга по которому катишься. А когда начинашь скользить на правой ноге, плечи надо разворачивать, чтоб правое соответственно было ниже левого, и как бы "смотреть" на право, левое плечо выше и чуть вперёд. Заметь, когда ты пытаешься скользить на правой ноге, не развернуты ли у тебя плечи как будто ты скользишь на левой и т.д.
А вообще, главный принцип - скользить и думать.

 Отправлено: 19.04.06 23:18. Заголовок: Re:

Не зря же люди делятся на правшей и левшей. Всегда с одной ноги делать элементы удобнее, чем с другой. Поэтомус той,с которой менее удобно, нужно делать больше попыток.

 Отправлено: 20.04.06 08:00. Заголовок: Re:

а еще дело в том,что универсалы редки.чаще встречаются левши или правши.дело и в этом.действия,описанные выше,сложно сделать из-за этого.нужна долгая тренировка и хорошая координация..это как с вращениями и прыжками.например,я вращаюсь направо,и делать подсечки налево мне сложно

 Отправлено: 20.04.06 08:41. Заголовок: Re:

А мне кажется, все дело в том что инзачально (а мы ведь не сразу попали к тренеру, правда), все ходили на каток, на котором 99% времени все едут по кругу влево. Если бы на катках катались по часовой стрелке, то ты бы щас спросила, почему кататься вправо проще.
А ведь мало того что кататься начинают влево, так еще и вращаются влево, и всее тройки влево учатся делать. Получается как - сначала сами загоняете себя в однобокость, а потом спрашивают, почему в другую строноу сложно?
Давайте возьмем простой пример. Сколько раз за время тренировки\катания вы делаете тройки\подсечки в одну сторону, и сколько раз в другую? 50\50? Когда последний раз вы делали тройку RFO или LFI ? Вчера, два раза? Давно? Никогда?

Я начинил кататься на роликах, где нет борта, можно ехать в любую сторону и куда хочешь, так у меня такой проблемы и не было никогда в какую сторону ехать. Наоборот, когда я попал на каток, то я удивился - что за кретинизм, все время ехать в одну сторону? А как-же в другую?
Поэтому тренируйте подсечки вправо, как в первый раз. Находите для этого время и возможность.
P.S. Кстати ответы были помещены в "FAQ" :)

 Отправлено: 21.04.06 11:22. Заголовок: Re:

свой поместите туда же,а то несправедливо:)))я катаюсь на обычном катке,где все едут налево.сначала подсечки учила тоже налево.но направо мне их делать все равно проще.твиззлы учила и на той,и на другой ноге,но на левой получаются лучше.а пишу правой рукой..т.к. левой меня никто не учил.

 Отправлено: 21.04.06 16:14. Заголовок: Re:

Мне тоже подсечку вперед легче делать влево, при том, что я с трудом могу держаться на внешнем ребре левой ноги (а на катке я все время каталась по часовой - против течения; чтоб всех раздражать ). Мне кажется, что направо мне делать сложнее из-за "неравноправных" ног - правая сильнее и координация на ней лучше. Поэтому на нее легче переносить вес в подсечке.
А вот подсечки назад мне легче делать направо; вращаюсь я налево, зато ласточку делаю на правой... В общем, с ногами черт-те что.
Кстати, если ты не можешь встать на внешнее ребро, может, что-то с заточкой?

 Отправлено: 21.04.06 23:59. Заголовок: Re:

Natusya wrote:

цитата:

Кстати, если ты не можешь встать на внешнее ребро, может, что-то с заточкой?

Скорее уж с установкой. Только об этом было говорено тысячи раз.

 Отправлено: 22.04.06 12:33. Заголовок: Re:

Где говорено?

 Отправлено: 22.04.06 16:37. Заголовок: Re:

Там где обсуждали установку лезвий

 Отправлено: 22.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Я могу встать на внешнее ребро правой, но мне очень сложно удержаться и ехать по дуге. Чувствую себя неестественно, корпус куда-то не туда повернут, руки мешают:) И когда начинаю переносить левую ногу вперед, то чувствую, что тоже делаю что-то неправильно, не знаю что, просто ощущения совсем другие, чем при подсечке налево. Вначале вставала не внешнее ребро правой через боль, потому что болит косточка, сейчас вроде не так сильно болит, но все равно как-то не удобно. А с заточкой... Хорошая мысль, вообще-то коньки надо уже точить. А переустановить лезвия не получится, они при покупке были намертво установлены, это я уже сейчас знаю, что лучше покупать отдельно ботинки и лезвия и устанавливать. Подсечка налево у меня плохо, но получилась почти с первой попытки, причем уже после этого я стала разбирать, на каком ребре ехать, по какой дуге, чем отталкиваться и т.д. Я просто смотрела-смотрела и решила повторить. Получилось. А направо получается не понятно как. Кстати, я когда только стала кататься, стала учиться падать как в книжке у Чайковской - специально: присесть, вывернуться и упасть вперед на внешнюю часть бедра. Так вот. Если выворачиваюсь на левое бедро, то на какое-то мгновение ноги становятся почти перендикулярно движению и левая нога переходит на внешнее ребро, падать правильно получается, падаю вперед. А когда я выворачиваюсь не правую сторону, то падаю куда-то в сторону или вообще один раз навернулась назад, да так сильно, пятая точка болела неделю. Когда стала разбираться, то поняла, что при падении вперед на правое бедро правая нога встает на внешнее ребро и потом ты падаешь. Вот у меня она не переходила на внешнее ребро из-за того, как я думаю, что болела нога от ботинок. В общем, направо падать было как-то не получалась и падала вечно куда угодно, только не вперед. В последнее время я специально не падала, надо опять попробовать, но если теряю равновесие, то все равно падаю на левую сторону. Вот какая разница: направо или налево??? Никакой. Абсолютно никакой. Но налево удобнее. Короче говоря, правая нога у меня какая-то не такая. Или ботинки не такие, что более вероятно. Но в то же время надо просто больше попыток делать при подсечке направо. Если долго мучиться, что-нибудь получится... Назад подсечку я еще не пробовала делать. Даже не читала, как она правильно делается. Хотя мысленно поняла, ведь принцип же тот же самый, что и вперед. Прочитаю, попробую, у вас спрошу, посмотрю, что получится:) Спасибо всем за ответы, не знаю, что бы я без них делала:)

 Отправлено: 23.04.06 18:18. Заголовок: Re:

А ты начинала учить подсечку уже с больной косточкой? Если так, то, может, нога привыкла к неестественному положению из-за боли? Тогда последи за положением голеностопа.
Мне сложно встать на внешнее ребро левой ноги - думаю, что она очень слабая. Тренирую ее - стараюсь почаще на ней приседать, прыгаю на скакалке на одной ноге, стою в ласточке, вращаюсь на ней на диске, на льду больше напираю на упражнения на левой. Уже заметила улучшение. Может, и тебе попробовать?

 Отправлено: 23.04.06 19:48. Заголовок: Re:

Да, я стала учить тогда, когда нога уже болела. Мне в принципе сложно было встать даже стоя на одном месте на внешнее ребро, вернее, не сложно, а просто больно. Я стала коньки затягивать менее туго, чтобы ботинок не так давил, тогда вообще ничего не получается, нога болтается, даже по прямой еду как пьяная. В итоге стала опять затягивать туго. Думаю, ты права, просто уже нога привыкла к какому-то не такому положению из-за боли. Просто, видимо, я уже не осознанно начинаю себя страховать и не вставать в такое положение, когда ноге больно. Буду стараться делать больше попыток направо. Со скакалкой я тоже прыгаю постоянно. А диск ты какой имеешь в виду? Такой плоский, металлический, который вращается на полу? Надо купить, у меня нет такого. И тоже попробую поприседать. А приседать до какого уровня: глубоко, чтобы пистолетик получился? Я тут на катке за малышами наблюдала, у них так хорошо получается делать пистолетик на льду! А я ни разу еще не пробовала на льду, надо попробовать:)

 Отправлено: 24.04.06 01:13. Заголовок: Re:

Я посмотрела соревнования для взрослых в Москве 8 апреля. Это стоит посмотреть!! Они там все просто МОЛОДЦЫ! Но только одна ложка дегтя в бочке меда : УЧИТЕ ПОДСЕЧКИ ВПЕРЕД!! Кто видел соревнования - поймет о чем я говорю. Это практически единственный шаг, который почти ни у кого не получается. И это при шикарных остальных шагах, спиралях, вращениях, прыжках и тд. Обидно.

 Отправлено: 24.04.06 10:34. Заголовок: Re:

Аринка пишет:

цитата:

Чувствую себя неестественно, корпус куда-то не туда повернут

Если ты делаешь какой-либо элемент в другую сторону, это значит что по другому будут не только ноги, но и все остальное - корпус, тело, голова(!), а также мысли. Ито ты наверное, делаешь подсечки вправо, а в голове у тебя крутится "как же все-таки неудобно, вот бы сейчас делать влево" :)))

 Отправлено: 24.04.06 17:02. Заголовок: Re:

Диск - он самый, у меня он старый металлический, говорят, есть и пластиковый (дешевле). Очень хорошо вращения учить. Да тут на форуме много про этот диск говорилось.
Приседать в пистолетик у меня не получается - сразу хруст в суставе. Пока приседаю наполовину... А так больше делаю присед на одной ноге в выезде - как мы на ОФП постоянно делаем.