Отправлено: 22.06.05 11:10. Заголовок: Подсечка (Crossovers) Перебежка

Подсечка (Crossovers) Перебежка

Правильно выполненная подсечка не так проста, как кажется. От хоккейной перебежки она отличается отсутствием движения рук, корпуса - фигурист как бы замирает при этом, быстро набирая скорость.
Начинающим же надо начинать учиться делать перебежки вперед и лучше в левую сторону (так проще). Хотя с другой стороны лучше учиться сразу в обе стороны, чтобы впоследствии было легко и туда и сюда. То же самое и с подсечками назад. Вправо они важны для заходов на вращения и др.

Подсечки вперед:
Колени согнуты в полу присед.
В момент, когда лезвие отрывается ото льда - толкаться ВСЕМ(!) ребром
Руки НЕ ОПУСКАТЬ! БОЛЯТ - ДЕРЖИТЕ! Если едем вперед налево - правая рука спереди, левая сзади. И наоборот. Они словно «обнимают» круг, та, что спереди слегка ниже, чем та, что сзади. Не нужно их держать в точности по прямой линии, вы же не робот. Абсолютной параллели при этом не получится, так как передняя, слегка ниже, а задняя выше параллели. Руки вытянуты при опущенных плечах и идеальной осанке.
Держать голову не просто прямо, а слегка из круга, подбородок поднять.
И не забудьте об оттянутом носочке и красивой кисти А самое главное - ПАЛЬЧИКИ!!!!!!! ) И это необходимо, потому что даже еле отрывающееся ото льда д...мо надо уметь красиво преподнести! Сразу оговорюсь - идея одного очень опытного тренера и, между прочим, судьи международной квалификации!

(?)Хорошее упражнение делать подсечки, не отрывая ног ото льда, только главное не увлечься и не привыкнуть так, делать постоянно.
Потом уже в процессе приобретения мастерства, нога должна не близко ко льду «проскальзывать» перед опорной, а переносится *над* опорной и носок смотреть прямо а не в круг.

Подсечки назад:
Расскажите, пожалуйста, а как делать подсечки назад? Все говорят, что это очень просто, а у меня совсем не получается. Это при том, что вперед перебежку я делаю уже достаточно легко.
А назад у меня как-то ноги запутываются, какую куда двигать. Объясните как нибудь подоступнее, что там надо с ногами делать, на какие ребра ставить, когда отталкиваться?

Едешь назад. Теперь – ставишь левую ногу и плечо спереди, правую ногу и плечо сзади. Т.е. ты смотришь в центр круга. Встаешь на RBO. Теперь начинаешь “заваливаться” вправо, а левую ногу переносишь спереди в круг и переходишь на LBI. После этого переносишь правую ногу сзади в круг опять на RBO.

Подсечка выполняется как бы с обхватом руками круга и с обязательным движением, НЕ попой (многие делают именно так - попу отклячивают, а спину роняют), а боком, с вытянутой рукой. Спина жесткая. Бок, которым мы едем, тянется вперед. Голова обязательно повернута по направлению движения. Если опускать ее и смотреть под ноги, то вряд ли получится нормальная подсечка. Так же важно глубоко сесть на ноги и выталкиваться как следует. Каждый шаг - толчок.

Корпус должен быть в положении, когда бедра находятся над серединой конька (нельзя заваливаться на зубцы, скрежета об лед зубцами не должно быть), плечи развернуты таким образом, чтобы руки как бы обнимали круг, по которому мы едем. Рука, отведенная назад и идущая по направлению движения должна быть чуть выше, чем рука, остающаяся спереди, причем не за счет просто задирания ее вверх, а за счет подачи руки вместе с плечом назад, должно быть ощущение, что кто-то тянет за нее по направлению движения. Руки не задирать вверх слишком сильно. Плечи тоже не поднимать.

У меня при подсечке назад против часовой стрелки правая нога при толчке все время цепляет зубцом об лед. Что я не так делаю?

Часто в начале обучения катанию многие при скольжении назад не чувствуют середины конька, и существует ощущение, что если перенести центр тяжести чуть назад, от зубца и передней части к центру, то упадешь назад. Так вот, именно такое положение, как бы чуть назад и является правильным. Однако очень сложно психологически заставить себя перенести вес больше на пятки...

Как набрать скорость? Разогнаться вперед и развернуться я не умею. Это сложно? Или лучше научиться сразу, разгоняться задним ходом, а потом начать делать подсечку?

Ваша внутренняя нога должна идти не назад, а желательно сильно в бок, с хорошим толчком. Если у вас каждое движение будет толчковым, то появится скорость. Также избегайте схождения на зубцы. Это тормозит движение и оставляет глубокие следы

Чтобы перейти на подсечку назад (против часовой), достаточно сделать всего один шаг, чтобы с места набрать скорость. Ты стоишь, лицом вверх (на рисунке), пятки вместе носки врозь. Теперь разворачиваешь правую ногу носком внутрь (против часовой) и толкаешь себя на пятку вправо (по стрелке)/А дальше, соответвенно, переступаешь на левую ногу, и понеслась...

 Отправлено: 16.08.07 12:57. Заголовок: Re:

Анюта наверное имеет в виду тот вариант, когда новички оставляют вес между ног. Т.е. по большей степени находятся на левой ноге,а правой при этом просто семенят

 Отправлено: 16.08.07 13:16. Заголовок: Re:

Не понимаю,почему новички,чаще всего маленькие дети,когда учат подсечки хромают...Я например как учила,сразу получалось плавно ноги скрестить...

 Отправлено: 16.08.07 14:34. Заголовок: Re:

Радистка
Все приходит с опытом. Вспомните новичков, которые не могут проехать на одной ноге и 5 метров. А все почему? Потому что чувство равновесия не развито. Переступают на подсечках не только детки, но и взрослые (которые совсем новички и не катались в детстве). Я вот за собой такое чувсто неразвитости замечаю на движении назад-наружу, например когда учила обратный винт было достаточно неуютно откидываться назад...прошло три месяца...это чувство уже притупилось.

 Отправлено: 16.08.07 14:39. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Переступают на подсечках не только детки, но и взрослые (которые совсем новички и не катались в детстве).

Mousee,допустим,я взрослая,и в детстве не каталась,но я не хромала на подсечках

 Отправлено: 16.08.07 14:44. Заголовок: Re:

Радистка Может другим спортом занимались? Танцами может? Где развито чувство плавности...

 Отправлено: 16.08.07 14:51. Заголовок: Re:

Mousee,нет,до этого я только на пианино играла И явно не ногами

 Отправлено: 16.08.07 15:04. Заголовок: Re:

Радистка А откуда вы занете что не переступали??? пианино...там же на педали надо нажимать??? Тоже практика, чтобы ноги умели двигаться отдельно от тела, руки я уверена у вас тоже палками не стоят...Ну здесь вопрос в любом случае индивидуален. Мы можем и не подозревать о том, что развивают те или иные вещи. Это я тут подругиному ребенку кубики купила,так там зверушки всякие нарисованы...и только потом до меня дошло, что каждая зверушка на кубике спит, ест, играет и т.п. и кубики еще разных цветов ....так вот сразу и не допрешь...а для ребенка значительное продвижение в развитии.

 Отправлено: 16.08.07 15:33. Заголовок: Re:

Mousee,знаю что не переступала,потому что мама пришла как раз на ту тренировку,когда я учила подсечки,и сняла всё на камеру=)

 Отправлено: 21.08.07 10:18. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Анюта наверное имеет в виду тот вариант, когда оставляют вес между ног. Т.е. по большей степени находятся на левой ноге

ТОЧНО

 Отправлено: 30.08.07 00:19. Заголовок: Re:

Совет: попробуйте поездить подсечками (вперед и назад) в паре, держась за вытянутые руки и на высокой скорости -- как спортсмены-парники (не танцоры! в танцах в плотной позиции сделать совместную подсечку невозможно, там чаще всего партнер делает подсечку вперед, которую танцоры называют беговыми вперед, а расположенная к нему лицом партнерша -- беговые назад). Тогда сразу выявятся все ошибки. Наиболее типичная -- недостаточно разворачиваешь корпус: при подсечке линия рук и плеч должна идти по окружности движения (касательной к окружности) и быть параллельной лезвию опорной ноги (левой при подсечке назад против часовой). Еще ошибки, которая хорошо проявляется в паре при подсечке назад против часовой -- недостаточно низкое положение (ноги сгибаются недостаточно), неполное выпрямление правой ноги при отталкивании, отсутствие отталкивания внутренним ребром опорной левой ноги (или совсем слабое отталкивание).

 Отправлено: 30.08.07 11:43. Заголовок: Re:

Возвращаясь к теме о том, должна ли, при исполнении CCW подсечки назад, правая нога становиться в круг на наружнее или внутреннее ребро, вчера как раз показывал Вере.
Дейсвительно правую ногу можно ставить сразу на наружнее ребро, Но тогда подсечки получаются маленькие, таким образом удобно ездить по маленькому кругу, не получается хорошего толчка (он даже менее эффективный чем в беговом назад, который тут напрашивается). Да и вообще постановка правой ноги сразу на наружнее ребро скорее напоминает упражнение, которое я катал раньше именно для тренировок подсечки назад. Вся сложность там была чтобы поставить сразу ногу на наружнее ребро и при этом не "перепрыгивать".
Однако чтобы делать полноценные одиночные широкие подсечки назад, правую ногу придется ставить на внутренее ребро. Причем Вера вчера это подтвердила, оказывается когда тут недавно возникал спор, то речь шла не о том, на какое ребро ставить правую ногу, а о том, где должен находиться вес тела, в момент постановки правой ноги на лед. Такчто будьте внимательнее, товарищи!

 Отправлено: 30.08.07 12:32. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Дейсвительно правую ногу можно ставить сразу на наружнее ребро, Но тогда подсечки получаются маленькие, таким образом удобно ездить по маленькому кругу, не получается хорошего толчка

Почему?

divan подтверди, тогда в Марьино я показывала подсечку с толчком именно наружним ребром правой ноги, и совсем не по маленькому кругу.

 Отправлено: 30.08.07 12:43. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

а о том, где должен находиться вес тела, в момент постановки правой ноги на лед

Вот это уже ближе к правде. Если не переносить вес на правую ногу(при подсечке назад CCW) перед постановкой в круг - то да, на наружное ребро ставить будет неудобно. И это уже следствие второй ошибки о которой я писал - когда левой ногой не отталкиваются, а лишь едут на LBI по инерции.
Мне несколько фигуристок уже подтвердили, что постановка на внутреннее ребро - есть неправильная техника. При правильной технике, широкий шаг сделать не проблема.

linne, подтверждаю. :)


bregalad пишет:

цитата:

ам чаще всего партнер делает подсечку вперед, которую танцоры называют беговыми вперед

По-момему, беговые шаги и перебежки - это отдельные и самостоятельные шаги, пусть и похожие немного. Танцоры не называют подсечки беговыми - они просто их делают, поскольку подсечки, как уже было написано, в паре в плотной позиции невозможно сделать. Но шаги эти разные.

 Отправлено: 30.08.07 13:16. Заголовок: Re:

favi В это воскресенье еще раз обсудим этот вопрос на льду АФК. ОК?
Еще у Олега можно будет спросить.

 Отправлено: 30.08.07 15:01. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

когда левой ногой не отталкиваются, а лишь едут на LBI по инерции.

Интересно...

 Отправлено: 30.08.07 15:15. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

а лишь едут на LBI по инерции

нога "плетётся" за фигуристом, а вес все время на правой ноге...

 Отправлено: 30.08.07 17:08. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Возвращаясь к теме о том, должна ли, при исполнении CCW подсечки назад, правая нога становиться в круг на наружнее или внутреннее ребро, вчера как раз показывал Вере. Дейсвительно правую ногу можно ставить сразу на наружнее ребро, Но тогда подсечки получаются маленькие, таким образом удобно ездить по маленькому кругу, не получается хорошего толчка (он даже менее эффективный чем в беговом назад, который тут напрашивается). ... Однако чтобы делать полноценные одиночные широкие подсечки назад, правую ногу придется ставить на внутренее ребро.

Ты не прав. Толчок получается слабым из-за недостаточного завала корпуса внутрь круга. Нужно следить за тем, чтобы корпус был достаточно развёрнут, и, главное - чтобы правый конёк ставился на лёд ближе к касательной к окружности, а не под углом к ней, как она ставится, если не следить за техникой. Если наклон корпуса будет сильный, и нога вывернута правильно, то и шаг будет широкий, и ребро будет наружным, и скорость очень хорошая.

 Отправлено: 02.09.07 16:21. Заголовок: Re:

при скольжении перебежками спиной у меня получаются какая-то верёвочка, мне очень трудно набрать скорость подсечками спиной. подскажите, пожалуйста, что делать?

 Отправлено: 02.09.07 17:47. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

По-момему, беговые шаги и перебежки -- это отдельные и самостоятельные шаги, пусть и похожие немного.

Сколько я ни смотрел на танцоров (а я и сам занимался, правда, не слишком интенсивно, в танцевальной группе весь прошлый сезон), не мог заметить никакой существенной разницы между подсечкой вперед (не хочу использовать термин "перебежка", я его не люблю -- вносит путаницу, и во времена моей юности его не было) и беговыми вперед. Да, танцоры больше вытягивают правую ногу при подсечке вперед против часовой, оттягивают носок и, вообще, стремятся выполнять все движения отточенно и красиво. Но элемент в приципе один и тот же. А вот беговые назад -- действительно, совершенно другой элемент, ничего общего с подсечкой назад не имеющий. Одиночники его не используют, только танцоры.
Энн пишет:

цитата:

при скольжении перебежками спиной...

Скольжении спиной вперед при выполнении подсечки назад -- типичная ошибка начинающих. Надо скользить не спиной, а боком, почти лицом вперед (нужно уметь так извернуться!). При подсечке назад против часовой стрелки плечи, выпрямленные руки и конек опорной левой ноги должны быть расположены по одной линии -- касательной к окружности движения. Взгляд должен быть направлен в сторону движения (на кисть вытянутой вперед правой руки). Представьте, что вы едете вместе с партнером (за ним): он тянет вас за правую руку, и вы при этом смотрите на него.

В фигурном катании практически нет элементов, когда едешь спиной вреред -- это вам не хоккей! Корпус в ФК всегда разворачивается или скручивается, стопы также почти всегда развернуты наружу, как в балете.

 Отправлено: 02.09.07 18:26. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

не мог заметить никакой существенной разницы между подсечкой вперед (не хочу использовать термин "перебежка", я его не люблю -- вносит путаницу, и во времена моей юности его не было) и беговыми вперед

Одиночники вкатывают ногу спереди скрестно, танцоры ставят на одной прямой. Иначе она цеплялись бы ногамив паре )