АвторСообщение
администратор




Пост N: 2446
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.06 11:22. Заголовок: Recognition торможений (рисунки)




Черным цветом выделена опорная нога, серым - свободная.
Красным подписаны ребра тормозящей ноги.
Обратите внимание, наиболее часто путают: торможения 1 и 6, торможения 1 и 5, торможения 2 и 3, торможения 4 и 6, торможения 2 и 5

Торможения 1,2,3 - самые простые
Торможение 4,7 - сложнее
Торможения 5,6 - гораздо сложнее
Торможение 8 - очень сложное
Торможение 9 - экстра класса!

Купи наколенники, и получай удовольствие от катания Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 5
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.06 22:19. Заголовок: Re:


Объясните мне тупой, пожалуйста, что значит RI и LI...))

ФК- самый лучший спорт... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 512
Где катаюсь: Академия ФК ДС Юбилейный
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.06 11:11. Заголовок: Re:


Len0k

почитай тему FAQ

Дикий холод, спасусь таблетками
Все станет красочным все станет радостным
Видишь радуга покрылась клетками
И вдруг исчесзло все, прости, не уходи...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.06 01:12. Заголовок: Re:


а тут кто-нибудь 9. умеет делать? я просто представить себе не могу как возможно обоими коньками стоять перпендикулярно ходу движения на внутренних ребрах...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3456
Где катаюсь: ДС Юбилейный
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.06 19:43. Заголовок: Re:


Я переодически пытаюсь себя пинать и тратить время на его разучивание, но у меня пока еще 8 не очень хорошо получается.

Мир делится на тех, кто выдумывает небылицы, и тех кто их опровергает! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.07 21:19. Заголовок: Re:


а ноги должны находится прям как на рисунке, близко близко, или можно немного расстояние увеличивать?
например 8 будет не

|_

а

|
_

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 183
Где катаюсь: осьминожек
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 12:51. Заголовок: Re:


что то я не могу представить себе как 9 делается, а видео нет? если я еду вперед, я должна обе ноги развернуть и затормозить?


Всегда! Везде! Во всем! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3489
Где катаюсь: ДС Юбилейный
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.07 18:12. Заголовок: Re:


gexxx
Расстояние между ногами в товможении L, не принципиально, т.к. основной вес будет приходиться на тормозящую ногу. А так ноги не вплотную, но рядом, может быть в районе 10-30 см (зависит от скорости).
Не стоит путать это торможение с роллерским Pawer-Slide, который делается чуть ли не в выпаде.

Дикий Ангел Видео нет, это торможение чаще всего применяют пары.

Мир делится на тех, кто выдумывает небылицы, и тех кто их опровергает! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 15:19. Заголовок: Re:


favi пишет:

 цитата:
Не стоит путать это торможение с роллерским Pawer-Slide, который делается чуть ли не в выпаде.


Ясен пень там в выпаде делается - там же нету рёбер - колёса - то резиновые :))
А вот 9 мне кажется халявно - разгоняешься резко поворачиваешь тело на 90, ноги в слайд и всё :)) главное - разгон

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Фея




Пост N: 239
Где катаюсь: VOLVO ledus halle
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 15:40. Заголовок: Re:


bce_kpyto пишет:

 цитата:
главное - разгон


А я только на маленькой скорости могу его сделать=) Я вообще много чего на маленькой могу

...фреона запах вместо счастья... (С) favi Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:58. Заголовок: Re:


Еееееее а плугом то как??? у меня чото начинается дикое вращение. Мне кажется или ниги коса ставлю?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Фея




Пост N: 241
Где катаюсь: VOLVO ledus halle
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 21:40. Заголовок: Re:


Алекс это значит, что у тебя одна нога, больше другой работает У мну тож самое, левая, просто леньтяйка, я даж вращаюсь на правой, хотя не левша

...фреона запах вместо счастья... (С) favi Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 23:52. Заголовок: Re:


Да не я не в ту сторону помойму ноги ставил. Надо как? Пятки вместе, носки врось. Или наоборот? Потомучто я картинки не понимаю чтото

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.07 12:12. Заголовок: Re:


Все это здорово. Но когда я пытаюсь так затормозить, то торможу путем падения. :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 51
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.07 20:21. Заголовок: Re:


Нет, наоборот, пятки врозь, а носки сводятся к друг другу.

УРА!!! Наконец то наступила настоящая зима!!!)) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.07 15:59. Заголовок: Re:


R -right -правая нога,L-left-левая

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 16:43. Заголовок: Re:


Как тармозить по хакейному
У меня всёвремя впичетление что щас улечу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 24
Где катаюсь: на Динамо
Откуда: РоСсИя, Ростов-на-дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.07 20:26. Заголовок: Re:


нужно в противоположную сторону естесно откланятся,и ноги чуть сгинать,и мне кажется,чтоб не улететь нужно плавно и под небольшим углом стараться тормозить.кароч попробуй


да здравствует то,благодаря чему мы не смотря не на што! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Где катаюсь: Где ток можно
Откуда: UA, KIEV
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 20:54. Заголовок: Re:


Гыгы тока с катка
Не совсем то что хотелось
но зато узнал что моя бронячая

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 136
Где катаюсь: Олимпийский
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 15:46. Заголовок: Re:


я раньше плугом тормозила только, но купив новые свежезаточенные коньки пришлось поднапрячься и освоить в идеале т - стоп и Drag-stop

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 62
Где катаюсь: В Кузьминках
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 19:06. Заголовок: Re:


Люди как выполнять Т-стоп, потомучто я когда попробовал, эт было тоже самое что на скорости на велосипеде нажать на передний тормоз, пролетел и незаметил как, а тока почувствовал. Помогите прошу?

Муст Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 3997
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 00:58. Заголовок: Re:

Мир делится на тех, кто выдумывает небылицы, и тех кто их опровергает! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Где катаюсь: Где ток можно
Откуда: UA, KIEV
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 23:00. Заголовок: Re:


Ну я думаю не стоило жостко ставить ногу. А мягко внешним лезвием постепенно увеличивая нагрузку. И главное чтобы не

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 65
Где катаюсь: Русский лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 23:13. Заголовок: Re:


А я вот что-то никак не пойму номер 9.
Как это в принципе возможно, затормозить двумя внутренними ребрами, когда ноги параллельно??




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Где катаюсь: Где ток можно
Откуда: UA, KIEV
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.07 23:17. Заголовок: Re:


Блин ну некак не получается 7. Всегда резкий разворот а потом вращаюсь на месте аж звездочки появляются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.08 01:38. Заголовок: linne мне кажется,..


linne

мне кажется, если сводишь колени, у тебя как раз получается ноги параллельно, а ребра внутренние, как и в плуге... :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 315
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.08 13:44. Заголовок: Кажется, я поняла, к..


Кажется, я поняла, как делать №9. Нужно попробовать...

Путь в 1000 ли начинается с одного шага. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 14:22. Заголовок: Если бы еще было ука..


Если бы еще было указано направление стопы, то было бы лучше. А то я, как полный ламер, в 4-м варианте, все пытался (образно) поставить правую ногу с носком, смотрящим влево, а не вправо. В таком случае, должно было сразу выносить центр тяжести вперед и
А так, все остальное - понятно

All geniuses were slightly mad. I am not exception Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 49
Где катаюсь: Volvo Sporta halle
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.08 21:49. Заголовок: :sm34: :sm34: :sm..


Надо было, чтобы ты сначала поробовал это сделать на льду (главное заснял на камеру), а потом уже догадался, как нужно правильно делать. (Только ненадо считать меня жестокой )

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5215
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.08 11:00. Заголовок: Кстати №4. Если испо..


Кстати №4. Если исполнять на другой ноге (LO), то это как раз реберный стопор на аксель\перекидной.

Если у человека в паспорте не написано, что он фигурист, это не значит что он не умеет кататься на коньках Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 371
Где катаюсь: Марабушта
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 14:40. Заголовок: Слушайте, а нам трен..


Слушайте, а нам тренер давала упражнение - торможение пяткой я думала, в фигурном катании так нельзя...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 147
Где катаюсь: ЛК Айсберг
Откуда: Украина, Мариуполь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.08 21:47. Заголовок: А так и нельзя, по-м..


А так и нельзя, по-моему я всегда злюсь,когда какой-нибудь "щумахер" на катке так тормозит

Лёд улыбнётся тебе, если ты улыбнёшся ему))) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9
Где катаюсь: Киев, Дарница, каток Крыжинка
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 16:27. Заголовок: может, я и ошибаюсь ..


может, я и ошибаюсь - но торможение пяткой - самое первое торможение, которому учатся. Когда-то много-много лет назад мне было 4 года и я ходила на ФК. тормозить учили пяткой :) Потом, в 5 лет, я поменяла школу. Опять все та же пятка))) Через 15 лет перерыва в катании - торможение пяткой - единственное, что хорошо помнилось :))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 375
Где катаюсь: ДС Метеор
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 16:41. Заголовок: Нам тренер показала ..


Нам тренер показала это торможение на самом первом занятии, и охарактеризовала его как самое примитивное. Потом учила нас другим торможениям, конечно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 5440
Где катаюсь: Везде, где есть лед
Откуда: Latvia, Rīga
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 00:32. Заголовок: http://skateclass.ru..


http://skateclass.ru/skate/1dec2008/Stops.avi
1. Полуплуг (детский стоп)
2. Т-стоп
3. На одной ноге по-хоккейному
4. Т-стоп, случайно 2 раза записал :)
5. Drag-Stop
6. Обратное Т
7. На одной ноге, по-фигурному
8. L-stop (Синхронное торможение)
9. Параллельное торможение (Оба внутренних ребра)
10. Хоккейное параллельное торможение (Внутреннее и наружнее ребро)
11. Плуг
12. Обратный плуг
13. Торможение из программы Елены Соколовой (Маховый, усложненный вариант №7 )

Фигурное катание не должно быть эстетичным. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 11:56. Заголовок: Странно, это я такой..


Странно, это я такой неправильный? №8 отнесен к очень сложным, а я когда назад учился ездить что-то наподобие дуги назад, то дабы в бортик не врезаться так и тормозил. Даже не учился - само собой получилось. А вот t-stop еще не умею. Может быть потому что начал его пробовать через два дня как купил коньки (заточка была заводская) и соответственно на точеных коньках не получалось. Надо попробовать снова )

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 153
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 14:49. Заголовок: На хоккейных коньках..


На хоккейных коньках восьмое торможение значительно проще, чем на фигурных. На хоккейках есть возможность поставить свободную ногу передней частью на лед, потом перекатиться полностью на внутреннее ребро и, перенося вес, плавно затормозить. На фигурках такой возможности не имеется, нужно сразу ставить свободную ногу на ребро с одновременным переносом веса. При неудачном раскладе - цепляемся зубцом, и нам остается только пытаться изобразить прыжОчек, если прыжок не получился, то падаем на

Не говорите мне о своих сомнениях, у меня своих хватает. Скажите мне что-нибудь такое, во что Вы верите! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 18
Где катаюсь: ХК под открытым небом
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 18:48. Заголовок: evgenis пишет: На х..


evgenis пишет:

 цитата:
На хоккейках есть возможность поставить свободную ногу передней частью на лед


хм, понаблюдаю за собой, чтобы сразу учиться правильно, ведь я надеюсь к следующей зиме сменить хоккейки на фигурки

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19
Где катаюсь: ХК под открытым небом
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 05:31. Заголовок: Понаблюдал. Мне жутк..


Понаблюдал. Мне жутко повезло - ставлю ногу сразу на ребро. Видимо это из тех редких случаев, когда дуракам везет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1
Где катаюсь: Ледовый каток Фетисова
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 10:15. Заголовок: Привет всем! Подскаж..


Привет всем! Подскажите как делать:
***Хоккейное параллельное торможение (Внутреннее и наружнее ребро)***
с чего начать хотя бы ?
З.Ы. коньки не тупые, всем спасиба


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 157
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 01:26. Заголовок: Кэп Вихлюн пишет: с..


Кэп Вихлюн пишет:

 цитата:
с чего начать хотя бы ?



С полуплуга и Т-стопа

Не говорите мне о своих сомнениях, у меня своих хватает. Скажите мне что-нибудь такое, во что Вы верите! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2
Где катаюсь: Ледовый каток Фетисова
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 07:12. Заголовок: В инете нашел ссылку..


В инете нашел ссылку, как делать хокейное торможение
http://www.youtube.com/watch?v=Fsrc5TX6Y5M&feature=related
Так вот, первым делом, надо шоркать ногой, у меня вопрос: шоркать ребром конька? (был на катке спросил про эту тему, один парень сказал, что шоркать нада не ребром а скажем так "подошвой" лезвия, но я думаю это неправильно, так как само это торможение основано на ребрах)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 158
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 09:38. Заголовок: Это не параллел на в..


Это не параллел на видео, там человек использует внутреннее ребро, внешним не пользуется.
Полу-плуг разучиваем так: катимся по прямой, свободную ногу выносим вперед, разворачиваем и пытаемся внутренним ребром соскаблить со льда чуть-чуть снега. Упражнение хорошо делать на правую и левую стороны. Со временем начнет получаться уверенное торможение. T-стоп разучивается аналогично, но вместо внутреннего используется наружное ребро. После освоения этих двух торможений легко осваивается Параллельное торможение - хошь хоккейное, хошь фигурное. Начинаем т-стоп, одновременно свободная нога уходит вперед, и начинает тормозить, как в полу-плуге. Как начнет уверенно получаться, можно пробовать на небольшой скорости сделать параллел. Катимся на двух ногах и однвременно, чуть присев, разворачивам их против движения - нога спереди на внутреннем ребре, нога сзади на внешнем. Посмотри, Антон выкладывал видео всех торможений.

Не говорите мне о своих сомнениях, у меня своих хватает. Скажите мне что-нибудь такое, во что Вы верите! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3
Где катаюсь: Ледовый каток Фетисова
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 12:24. Заголовок: Да видео то я посмот..


Да видео Антона я посмотрел, но нет конкретно как че куда ставить конькии чо как там вся эта кухня готовится)))
evgenis, спасиба за ответы

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 127
Где катаюсь: Vilnius, Akropolis
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 00:20. Заголовок: Кэп Вихлюн пишет: В..


Кэп Вихлюн пишет:

 цитата:
В инете нашел ссылку, как делать хокейное торможение
http://www.youtube.com/watch?v=Fsrc5TX6Y5M&feature=related
Так вот, первым делом, надо шоркать ногой, у меня вопрос: шоркать ребром конька? (был на катке спросил про эту тему, один парень сказал, что шоркать нада не ребром а скажем так "подошвой" лезвия, но я думаю это неправильно, так как само это торможение основано на ребрах)



А Вы на хоккейках или на фигурках шоркать собираетесь?
Я обучивался хоккейному торможению, конечно же, самому первому из всех, но на хоккейках его уметь ведь необходимо, на хоккейках народ не особо иначе и тормозит.
Ставил обе ноги максимально близко одна к другой, коньками касаясь друг друга, старался катить так, чтобы коньки не двигались по отношению друг к другу, и потом, немного приседая, опять же друг друга касающимися коньками пробовал становиться под небольшим углом к направлению езды. Это помаленьку закручивало и давало остановку за несколько метров. Потом делал такое упражнение со все более резким поворотом, стараясь как можно больше сократить дистанцию, пока не стало получаться с большой скорости почти на месте. Конечно же, с большой скорости тормозить уже надо не касающимися друг к другу коньками, это только на этапе малых скоростей и чувства шоркания по льду.
Можно и местом ближе к пятке, хотя, если честно, не знаю, какова эффективность данного торможения. Знаю, что хоккеисты жмут на пятки для очень резкого изменения направления, наверняка так получится и тормознуть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 4
Где катаюсь: Ледовый каток Фетисова
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 08:34. Заголовок: на хокейных катаюсь..


на хокейных катаюсь

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 5
Где катаюсь: Ледовый каток Фетисова
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 06:44. Заголовок: Т - стоп разучил бол..


Т - стоп разучил более менее, а вот полу плуг...хм...нога как то выворачивается, т.е. не хочет выворачиваться, в полу плуге же надо ногу левую ставить на 90 градусов к правой?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 221
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 77 месте в рейтинге
Текстовая версия