Отправлено: 11.01.07 10:17. Заголовок: Твиззлы (Twizzle) Traveling Spin

Тема про твизлы.

Прежде чем писать ваше мнение в этой теме, просьба сначала прочитать тему с начала целиком!

 Отправлено: 11.01.07 15:49. Заголовок: Re:

Тему случайно грохнули. Там был жаркий спор и восстанавливать его я не хочу.

Незнаю может Грязев на шоу и делал твиззлы, но на ЧР я этого не видел.
По своей природе твиззлы - "петли". Надо сказать что кроме твиззлов, в программах танцевальных дуэтов также присутствуют многократные тройки, по своей природе являющиеся "ДТ" - Двукратными тройками, когда из одной тройки сразу следует другая.
Твиззлы же берут свою природу из Двукратных петель (есть и такие), только меньшего размера.
Вращения, по своей природе то-же близки к петлям, только на одном месте.

Вообще понаблюдав за Российскими танцевальными парами можно видеть, что идеально твиззлы делает только Максим Шабалин (извините на партнершу не смотрел). Сергей Новицкий делает твиззлы через раз. Скажем на втором круге "Золотого Вальса" он периодически срывался в что-то среднее между твиззлами и ДТ.
Более-менее пристойно выполнял твиззлы Иван Манвелов в оригинальном танце, правда общая сумма за три танца не позволила ему подняться на высокое место.
Остальные выполняли твиззлы кое-как. Хуже всех их делал Денис Баздырев, разрекламированный Тарасовай на шоу по ОРТ. Его катание представляло собой катание "по-слогам", а вместо твиззлов там были чистые ДТ (многократные тройки).
В произвольном и оригинальном танце твиззлы в самой программе используют реже, там чаще используются именно ДТ. Отличить их бывает трудно, и поэтому многие думают именно на ДТ, что это твиззлы - это неверно!
На Гран-При отличные твиззлы продемонстрировали болгары Альбена Денкова - Максим Ставитский.
Также, нельзя, конечно, не вспомнить, великолепное исполнение твиззлов в Олимпийском произвольном танце Татьяны Навки - РОмана Костомарова, Кармен.

Твиззлы, в танцах самый сложный элемент, по сложности он равен четверному прыжку у одиночников мужчин.
Поэтому не верьте никому, смотрите как их делают танцоры экста-класса. Ходите на обязательные танцы, и все для вас станет ясно.

 Отправлено: 11.01.07 17:48. Заголовок: Re:

margo
Твизлы оставляют за собой точно такой же рисунок, как и тройки.

margo пишет:

цитата:

когда повороты превращаются во вращения

или, иначе, когда после тройки плечи не фиксируются (хотя нога работает так же как и в тройке).

 Отправлено: 11.01.07 18:09. Заголовок: Re:

a3v
полностью поддерживаю
favi
1. чтобы прекратить наконец это безобразие, не мог бы ты подсказать, где можно найти протоколы соревнований с ЧР 2006? можно было бы взять описание или оценку составляющих программы тех же Шабалина и Домниной. и сравнить составляющие их оригинального и обязательного танца.
2. я смотрела то самое блестящее исполнение твиззлов Навки - Костомарова в Кармен, и увидела то, о чём уже говорила ранее.
ДАВАЙТЕ УЖЕ РАЗБЕРЕМСЯ НАКОНЕЦ!!!!

 Отправлено: 11.01.07 20:36. Заголовок: Re:

лиса-13
опять спорить будем??????????
Какая разница кто и как исполнят твизлы из звезд ФК????
Эта тема открыта, чтобы знать что такое твизлы.
ТВИЗЛ - это ПЕТЕЛЬКА!!!! (а НЕ ТРОЙКИ)

 Отправлено: 11.01.07 20:39. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата:

нога работает так же как и в тройке

в идеале твизлы надо делать на прямой ноге!!!!!!!!!!!!!
а тройки делают через выпрямление и сгибание опорной ноги!!!!

 Отправлено: 11.01.07 22:17. Заголовок: Re:

Анюта пишет:

цитата:

в идеале твизлы надо делать на прямой ноге

их и делают при этом на прямой ноге. "нога работает как в тройке" - это ,видимо, означает развороты пятка - носок - пятка
Анюта Анюта пишет:

цитата:

ТВИЗЛ - это ПЕТЕЛЬКА!!!! (а НЕ ТРОЙКИ

извините, меня ВСЕГДА учили исполнять твиизл именно так, как я описала...вне зависимости от того, по какой системе тренер работал... разговоры ни о чём, честно говоря! и это уже не смешно! поскольку это сродни тренеру, который даже ласточку правильно сделать не мог, но других учил

 Отправлено: 12.01.07 01:12. Заголовок: Re:

лиса-13
ОК, мы друг друга не убедили, и каждый остается при своем мнении.

 Отправлено: 12.01.07 10:03. Заголовок: Re:

А я согласна с Анюта и полностью уверена, что на льду должны оставаться петерльки

 Отправлено: 12.01.07 10:22. Заголовок: Re:

Анюта пишет:

цитата:

в идеале твизлы надо делать на прямой ноге!!!!!!!!!!!!!

Прямая нога (ИМХО) - не аргумент. Так в идеале, в момент выполнения тройки опорная нога тоже прямая :) А вот в петельке прямой ноги нету! Совсем!
Работа ноги - именно это, пятка - носок. Т.е. тройка с хода вперед - назад делается на передней части конька, тройка назад-вперед - на задней.

И еще одно меня смущает в случае петельки...
Тот факт, что твизлы выполняются по прямой сомнения не вызывает?
И то, что есть некоторое поступательное движение - тоже вроде очевидно?
А в петле есть отрезок, когда конек движется в обратном направлении. Все тело равномерно и прямолинейно в одну сторону, а опорная нога в другую?

 Отправлено: 12.01.07 10:35. Заголовок: Re:

Анюта ты же ездила в Москву в группу a3v, неужели они там делают твиззлы как тройки, или на эту тему разговора не заходило?
лиса-13 если ты смотрела твиззлы Костомарова, и увидела там тройки, которые делаешь ты, то по меньшей мере, ты себе льстишь...

 Отправлено: 12.01.07 11:49. Заголовок: Re:

favi
На занятии в московской группе были обязательные танцы, в которых нет твизлов. Поэтому разговора на эту тему не заходило.
У меня есть копия из книги Рыжкина. Я выпишу оттуда все о твизле (постараюсь сегодня вечером).

 Отправлено: 12.01.07 13:48. Заголовок: Re:

Ой! А что такое книга Рыжкина? Давай ее сюда! )

 Отправлено: 12.01.07 15:07. Заголовок: Re:

У меня копия только части книжки. Я даже не помню как она называется.
Там рассказано о танцевальных элементах, обязательных танцах и предложены режимы тренировок для разных уровней танцевальных пар (3-ий, 2-ой и 1-ый разряды).
Мне эту книгу знакомая давала. Попробую снова попросить, но когда удасться заполучить, не знаю.

 Отправлено: 12.01.07 15:20. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

А что такое книга Рыжкина?

Ничего, что вопрос не мне? :)
Виктор Рыжкин "Танцы на льду" год не помню.
У меня была, но, кажется, при переезде потерялась...

 Отправлено: 12.01.07 15:59. Заголовок: Re:

Анюта пишет:

цитата:

ТВИЗЛ - это ПЕТЕЛЬКА!!!!

вот именно я такой рисунок я видела у себя

 Отправлено: 12.01.07 16:09. Заголовок: Re:

Ну да, у меня тоже один раз из 100 получается :)

 Отправлено: 12.01.07 16:31. Заголовок: Re:

Скажите, друзья!
Кто из вас может сделать школьную петлю?
Все петли, что я видел, делаются на согнутой (сильно согнутой) опорной ноге, свободная нога при этом активно работает. (я согласен, что петля и винт элементы родственные)
Твизлы делаются в купе или в шестой позиции... прям как тройки...
И еще одно... если твизлы это петли, то при их исполнении спортсмен не должен менять фронт скольжения. Т.е. если он делает серию твизлов, в его движении должны чередоваться момент быстрого вращения (петля, уменьшенная до предела) и пологая дуга (собственно поступательное движение).

 Отправлено: 12.01.07 16:35. Заголовок: Re:

a3v , а ничего, что тройки и твизлы делаются на разных частях лезвия? Твизл выполняется на средней трети лезвия, а тройки - на передней, ближе к зубцам. Так вот, если элементы даже технически выполняются по-разному, как может твизл быть похож на тройку?

 Отправлено: 12.01.07 16:43. Заголовок: Re:

Schteffie
:) Я могу себе представить тройку на средней части лезвия (и даже могу исполнить ;) ) Кстати, чем выше скорость исполнения, тем ближе к середине лезвия та точка на которой я делаю тройку.
А вот петлю даже на средней скорости я себе представить не могу.

 Отправлено: 12.01.07 16:48. Заголовок: Re:

И прошу еще раз всех обратить внимание... Если твизлы есть петли, то спортсмены в процессе их исполнения не должны менять фронт скольжения!