Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 12.11.07 09:13. Заголовок: Ешка пишет: когда я..

Ешка пишет:

цитата:

когда я пришла и стала прыгать "по-новому", меня спрашивали: "Это ты аксель прыгаешь??? Ну, ты даешь!!!" :)

Ешка пишет:

цитата:

с переднего хода, как козлик, только с "поворотом" %). Новеньких до сих пор так учат:(

Нас так не учили - точно. Сразу - с подсечек назад. И не важно, что эти подсечки ещё не совсем уверенные были... По-моему, по мере освоения подсечек назад, именно такой заход на перекидной помогают это совсем "нечестный" прыжок сделать прыжком...

 Отправлено: 12.11.07 09:29. Заголовок: вотэтода! пишет: Ка..

вотэтода! пишет:

цитата:

Какого ж, извините, Вы тогда на аксель замахиваетесь?

Ну , вообще то , в свое время я аксель прыгал, не умея делать задний винт в принципе. Передний винт правда умел и довольно неплохо.
Полностью согласен, что перекидной+задний винт очень хорошее подводящее упражнение, но не являющееся строго необходимым.

 Отправлено: 12.11.07 09:36. Заголовок: Ешка пишет: тем ле..

Ешка пишет:

цитата:

тем летом научила меня прыгать после перебежки и выезда

Я то думал , что новичков учат именно так ( у нас в группе , по крайней мере ).
Твой перекидной очень хороший образец для начинающих и не только.
Я бы его поместил в раздел видео.
Ира - хороший тренер.

 Отправлено: 12.11.07 11:03. Заголовок: Ешка пишет: что это..

Ешка пишет:

цитата:

что это когда разгон делается задней перебежкой, потом выезд и переход на собственно толчковую дугу.

По похожей схеме меня учили прыгать перекидной, сальхов, флип и ритбергер . Скорее всего конечно must92 именно это и имел ввиду, но проще это назвать перекидной с хода назад. А учить аксель не умея никак вращатся это самоубийство, т к положение во вращении похоже на положение в воздухе во время прыжка. Так что успехов вам в освоении винтов!

 Отправлено: 12.11.07 19:20. Заголовок: Ешка пишет: Мы снач..

Ешка пишет:

цитата:

Мы сначала в группе все прыгали его почему-то с переднего хода, как козлик, только с "поворотом" %). Новеньких до сих пор так учат

Просто удивительно. Перекидной и аксель, конечно, можно прыгать с кросс-ролла вперед, просто с дуги вперед, но по себе помню, насколько мне это упражнение давалось тяжело по сравнению с нормальным заходом с задней подсечки. Вообще хорошие наружные дуги вперед получаются лишь на второй-третий год обучения, а перекидной можно прыгать уже на втором-третьем месяце.

Кстати, быть может, перекидной стоит учить сразу в обе стороны, деля время между сторонами поровну.

 Отправлено: 12.11.07 21:11. Заголовок: вотэтода! пишет: Ка..

вотэтода! пишет:

цитата:

Какого ж, извините, Вы тогда на аксель замахиваетесь?

Просто у меня немножечко другая програмка изучения элементов фигурного катания, я на первом занятии тренировал ласточку, а на втором начал изучать задний ход, и вот так вот я дошел сейчас до прыжков, врашение еще пока что в будушем.

 Отправлено: 12.11.07 21:44. Заголовок: must92 пишет: Прост..

must92 пишет:

цитата:

Просто у меня немножечко другая програмка изучения элементов фигурного катания, я на первом занятии тренировал ласточку, а на втором начал изучать задний ход, и вот так вот я дошел сейчас до прыжков, врашение еще пока что в будушем.

Если прыгнешь аксель благодаря своей программе, плз пришли видео

 Отправлено: 12.11.07 22:23. Заголовок: neige пишет: Ешка п..

neige пишет:

цитата:

Ешка пишет: что это когда разгон делается задней перебежкой, потом выезд и переход на собственно толчковую дугу. проще это назвать перекидной с хода назад.

Позволю себе не согласиться :)) С такой формулировкой некоторые некомпетентные читатели точно вообразят себе невесть что %). Где-то тут уже шастал то ли сальхов с переднего хода, то ли флип ;)

must92, чучелко, я тебя обожаю! Цитирую направо и налево %)
Побереги себя! Если убьешься, кто ж еще меня так развеселит? :(

 Отправлено: 13.11.07 00:47. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Ну , вообще то , в свое время я аксель прыгал, не умея делать задний винт в принципе. Передний винт правда умел и довольно неплохо.

Так в том-тои дело, что человек вообще никак не вращается! А понять, что любой прыжок (особенно больше одного оборота) - это ВРАЩЕНИЕ - не хочет. must92 пишет:

цитата:

Просто у меня немножечко другая програмка изучения элементов фигурного катания, я на первом занятии тренировал ласточку, а на втором начал изучать задний ход, и вот так вот я дошел сейчас до прыжков, врашение еще пока что в будушем.

Даже не знаю что сказать... После того что Вы написали - очень боюсь за Ваше физическое здоровье, и за свое психическое(трудно, знаете, совсем не принимать близко к сердцу весь этот кошмар.) . Не форум, а клуб-самоубийц-затейников.

must92, у Вас тренер есть??? Или Вы тренируетесь под девизом "убей себя об лед самостоятельно!" ?

Да, не забудьте свою "программу обучения фк" выпустить отдельной брошюрой. От желающих приобрести отбоя не будет!

 Отправлено: 13.11.07 01:09. Заголовок: Ешка пишет: С такой..

Ешка пишет:

цитата:

С такой формулировкой некоторые некомпетентные читатели точно вообразят себе невесть что %).

Представляю тогда что они вообразят когда я к примеру скажу что прыгнула сальхов с подхода через аксель, я понимаю это как какой-то убийственный каскад а может и поймут , если так пишут

 Отправлено: 13.11.07 09:21. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А понять, что любой прыжок (особенно больше одного оборота) - это ВРАЩЕНИЕ - не хочет

Простое , но весьма резонное соображение. Спасибо, я как-то про это не подумал.

must92
Вообще у каждого свой путь в ФК и свои способы разучивания элементов.
Остается пожелать вам удачи в освоении акселя и других прыжков и ,конечно, вращений.
Было бы интересно посмотреть видео, если получится.

 Отправлено: 13.11.07 16:30. Заголовок: Обязательно выложу в..

Обязательно выложу видео вотэтода! пишет:

цитата:

Или Вы тренируетесь под девизом "убей себя об лед самостоятельно!" ? Да, не забудьте свою "программу обучения фк" выпустить отдельной брошюрой. От желающих приобрести отбоя не будет!

Ну так, просто у меня немного получалось прыгать но из за малой высоты прыжка, я приземлялся на две ноги, но раз вы так просите, когда прыгну обязательно выложу видео! А насчет здоровья, его можно сказать и так уже нет, у меня не так давно была операция на мышцах поясницы, так что все ок! ))))

 Отправлено: 13.11.07 17:31. Заголовок: must92! Знаете, не ..

must92!
Знаете, не обижайтесь на мой язвительный тон. Понятно, что человек который самостоятельно пытается освоить фк чаще всего и понятия не имеет о поэтапности обучения, и делает то, что как ему кажется, у него лучше получается на данный момент. Но пожалуйста, поверьте: аксель - не тот элемент фк, которым можно так шутить. Это на самом деле опасный прыжок - кто угодно Вам это подтвердит. И чтобы аксель Вашем исполнении стал прыжком, а не роллерским трюком, илидиагнозом в травмпункте, или (что тоже возможно) эпитафией на Вашей надгробной плите, то не торопитесь, научитесь сначала тому, что обязательно нужно уметь для акселя - вращениям. И прямому и обратному.
На форуме много написано про обучение акселю. И хотя лично я яростный противник "методики" обучения фк по советам из форумов, но всё-таки не ленитесь, почитайте, там много дельного написано. (плохо только , что дельное от ерунды отделить не возможно до тех пор, пока сам черехз всё это не пройдешь...)
А лучше всего - учите дуги, вращения, однооборотные прыжки (блин, я не верю - я сама советую учить прыжки без тренера... ), работайте над правильностью исполнения одинарных (поверьте, там работы очень много), увеличивайте высоту и ппролет прыжка. И ИЩИТЕ ТРЕНЕРА!!! К акселю и двуоборотным прыжкам подходите только с тренером!
Берегите себя!

 Отправлено: 14.11.07 10:59. Заголовок: вотэтода! пишет: И ..

вотэтода! пишет:

цитата:

И ИЩИТЕ ТРЕНЕРА!!!

+28
must92, прислушайся к этим словам.

 Отправлено: 14.11.07 20:22. Заголовок: вотэтода! пишет: не..

вотэтода! пишет:

цитата:

не обижайтесь на мой язвительный тон

Да что вы, я вообще человек не имеющий в практике обид, я просто по статусу моего сейчашнего катания, мне хочется прыжков, а кроме акселя, который для меня делается по моему мнению более проше, чем допустим ритбергер, мне хочется прыжков. Вот вы употребили ( простите за мой "татарский") слово, одинарный, я особо непонимаю как допустим прыгать сальхов, ритбергеру меня хотябы подруга это му научила, которая занималась фк, а одинарные, кроме ритбергера и сальхова, я не знаю, пробовал тулуп, но мне стало больно в пояснице ( послеоперациооный период), а вообще, я так завидую тем кто так раз, прыгнули, и оборотов 2-3, я с детства мечтаю о фк, но к сожалению мои родители, которые сами были чемпионами района в парном, отказываются мне оплачивать фк. школу, или тренера ( и сами отказываются напрочь учить меня), так что у меня вот такая сложная ситуация, что денег я не имею, а очень хочется, поэтому и приходится идти на каток в мас. катание и там пробовать, тренировать, и тренировать.

 Отправлено: 15.11.07 02:48. Заголовок: must92 пишет: я с д..

must92 пишет:

цитата:

я с детства мечтаю о фк, но к сожалению мои родители, которые сами были чемпионами района в парном, отказываются мне оплачивать фк. школу, или тренера ( и сами отказываются напрочь учить меня), так что у меня вот такая сложная ситуация, что денег я не имею, а очень хочется, поэтому и приходится идти на каток в мас. катание и там пробовать, тренировать, и тренировать.

А сколько Вам лет, если не секрет?
Я Вас очень понимаю, что прыжков хочется. Я сама, пока просто смотрела фк по телевизору, не особо следила за прыжками, мне больше нравились танцы на льду, там катаются артистичнее и выразительнее. Но когда стала заниматься, стала сама пытаться прыгать, и мне ТАК понравилось!... Но даже тренеры с которыми я занимаюсь, первым делом спрашивают "а вам это надо? может как-нибудь без этого?" когда речь заходит об акселе и двойных прыжках, которые я начала учить. Они (тренеры) не дураки ведь, знают чем может кончиться этот огалтелый фанатизм , да ещё в моем возрасте. Ваши родители видимо тоже хорошо знают что бывает от акселей и вообще от фк, раз пытаются всеми силами оградить Вас от этого вида спорта.
Но одно могу сказать точно: если это было Вашей детской мечтой, то это не отпустит никогда. И в 60 лет Вам так же будет хотеться кататься. Так что у Вас 3 выхода:

1)немного подождать, подрасти (если Вы ещё зависите от родителей), начать работать и самому зарабатывать на фк.

2)раз все же есть дееньги на мас.катание, то ходить на него пореже, и экономить таким образом деньги на занятия с тренером (хотя бы 1 раз в 2-3 недели) Пусть он дает Вам задание до следующего раза, объясняет Ваши ошибки, а через пару-тройку недель проверяет. Это не самый хороший способ, потому что сложные прыжки нужно учить под постоянным присмотром тренера. Но у Вас столько ещё не выучено до акселя, что заданий хватит на пару лет тренировок!

3) Самый лучший способ: постараться найти общий язык с родителями. Не ругаться и не требоввать, а постараться объяснить им что Вы мечтаете об этом с самого детства. Скачайте из инета и дайте посмотреть родителям видео и фото с выступлений на соревнованиях взрослых любителей, таких же любителей как Вы, которые начали учиться во взрослом возрасте.(рекомендую видео с Русской зимы, там много народу соревнуется, есть очень неплохие по катанию ребята. Выберите лучших на Ваш взгляд, их и покажите родителям) Пусть они увидят чего можно добиться (конечно не Олимпийских медалей, но всё-таки). Покажите им как много людей так же больных фк, как и Вы. Покажите как много людей так же начинали сами, как много времени и денег теряется из-за этого, объясните, что гораздо безопаснее и продуктивнее учиться с тренером. Попробуйте уговорить родителей позаниматься с Вами , еслии у них есть хоть немного времени (особенно если финансовый вопрос в их отказе платить за школу фк. имеет место).
Вообще неплохо бы Вам самому разобраться - почему родители не хотят помочь Вам учиться фк?

1 Боятся за Ваше здоровье? (если у Вас по здоровью есть серьезные противопоказания к занятиям фк, то родителей вполне можно понять, особенно раз они не понаслышке знают что такое фк.! Вы же писали, что уВас тоько недавно операция была!!! Любые родители были бы психами, если бы позволили своему ребенку не восстановившись начать заниматься фк! Восстановитесь после операции, тогда снова просите родителей о помощи. Вот Веснушка с этого форума, едва начав кататься получила серьезную травму. Ей запретили кататься, и она, умница, не катается. Зато пошла в бассейн (это можно) и научилась за это время плавать! Восстановитесь и Вы, может Вам этот период тоже принесет больше полдьзы, чем вы думаете. )

2Считают что это помешает Вам учиться? (извините, но я сама не очень грамотно пишу, но у Вас с русским действительно большие проблемы! Не исключено, что и с другими предметами. Тогда Вам остается только одно - убедить родителей что вы действительно ОЧЕНЬ хотите заниматься фк, резко повысив успеваемость. Уверяю Вас, ни один родитель против такого не устоит!)

3 Просто не понимают Вас? Не понимают насколько и как давно Вы мечтаете кататься? Тогда нужно не лезть в бутылку, не закатывать истерик, не молчать, а разговаривать, мягко убеждать, доказать что ради фк Вы готовы измениться к лучшему. Ну и как я уже говорила - познакомить их с миром взрослого фк (ВЫБОРОЧНО! ТОЛЬКО ЛУЧШЕЕ! А то могут не понять ), чтобы они не думали (КАК ПОЧТИ ВСЕ НАШИ РОДИТЕЛИ И ЗНАКОМЫЕ!!! ) что вы один такой чекнутый! Пусть увидят, что Вы не будете белой вороной, а наоборот попадете в компанию единомышленников.

4. Может родители из тех, кто не понимает что можно заниматься спортом просто для себя, а не ради олимпийских медалей? Бывают и такие, есть среди моих знакомых... Самый трудный случай, ИМХО. Таких может наоборот только напугать вид взрослых любителей, потому как по сравнению с олимпийскими чемпионами они смотрятся... Тогда, если их не усроит вариант Ваших будущих медалей на ЧМ среди взрослых любителей (во Франции, например), то остается только найти способ самому зарабатывать на фк. Другого выхода нет ИМХО.


И самый простой и дебильный выход из ситуации (простите уж) - это упрямо водиночку долбиться об лед акселями, не понимая даже скорее всего что это такое и с чем его едят. Если Вы получите на своих массовых хоть малейшую травму - можете быть уверены, родителей это ещё больше настроит против Ваших занятий.


ну и если Вам не подходят все эти советы, то хотябы, как я уже писала, почитайте в форуме, или в книгах о фк о ЭТАПАХ обучения, и не спешите.

 Отправлено: 15.11.07 15:03. Заголовок: Ваши бы слова, да ро..

Ваши бы слова, да родителям в уши. Да действительно, послеоперационный период, должен длится еще несколько месяцев, но к сожалению, я пробовал и бассейн, и бальные танцы, и вообще я много где учился, но кроме ФК, я не могу не очем думать, мне уже ночью снятся элементы. Я очень жду зимы, открытых катков, хоть не надо тратится на мас. катание. Я буду конечно давить на своем, но у моих родителей другая позиция, они закончили со спортом после очень тяжелейшей травмы, может из за этого и такая позиция.

 Отправлено: 15.11.07 20:58. Заголовок: Ну тогда Вам просто ..

Ну тогда Вам просто глупо ждать от родителей понимания. Вы - после операции. Реабилитация ещё не завершилась. А Вы при этом не просто занимаетесь опасным видом спорта....а абсолютно реально подвергаете себя огромному риску, прыгая самостоятельно прыжки, которые учат ТОЛЬКО с тренером, и будучи здоровым, вообще-то. Была бы я Вашей мамой, ни только денег на тренировки не дала бы, а ещё и ремнем бы отходила за такое! Что мешает Вам учить дуги? Зачем прыгать с больной спиной? А лучше всего вообще пока не кататься!
Даже если бы родители не травмировались занимаясь фк, то они всё равно не разрешили бы заниматься, и были бы правы! Вам надо подождать, потерпеть. Несколько месяцев - это не долго! Ждали же Вы столько времени (всё детство), подождите ещё несколько месяцев. А потом постарайтесь не ДАВИТЬ, а объяснить родителям, что парным катанием заниматься не собираетесь, пусть они вспомнят - были ли у них серьезные травмы на начальной стадии обучения? Может поняв, что вы всё равно не будете исполнять элементов 4-го уровня, они немного успокоятся? Только надо обязательно долечиться! Иначе, кроме хороших отношений с родителями Вы рискуете навсегда потерять возможность исполнить детскую мечту. Угробите себя так, что даже елочки с фонариками Вам уже светить не будут, не то что аксели.

 Отправлено: 16.11.07 17:35. Заголовок: Я все понимаю, и уже..

Я все понимаю, и уже неделю не катаюсь))))

 Отправлено: 16.11.07 22:01. Заголовок: :sm47: :sm46: ..