Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 06.11.07 00:33. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Если у вас получается имитация на такой высоте - респект!

РОДНЕНЬКИЕ!! Да читайте вы сообщения внимательно!! Упражнение которое я описала НИКАК не является полноценной эмитацией акселя! Ни один псих ИМХО не станет акселем запрыгивать на такую высоту! Читайте ход упражнения, может поймете. А не поймете, я больше объяснять не буду - как выяснилось себе дороже.

 Отправлено: 06.11.07 17:17. Заголовок: вотэтода! Лена, ми..

вотэтода!

Лена, милая! Вы всё совершенно понятно объяснили в пояснениях на моё тупление... Яснее - просто невозможно объяснить! И, действительно, запрыгнуть перекидным прыжком на высоту в 50 см (сцену, а не скамеечку, у которой есть одно отрицательное свойство - её ширина/ужина - можно просто перелететь или больно задеть ногой, промахнувшись) не сложно, если собираемся прыгать на льду! А уже запрыгнув с поворотом в 180 градусов, на сцене сымитировать 1-оборотный обратный винт и выезд - вообще, не понятно, что тут сложного?!!! Кабы на льду всё было так просто!!!

alexnightingale, bregalad

Уважаемые мужчины, будьте так добры, перечитайте ещё раз 2 поста от вотэтода!, где она подробнейшим образом описала подводящие для акселя упражнения вне льда (ОФП).

 Отправлено: 06.11.07 20:12. Заголовок: :sm36: Ирина, вы вс..

Ирина, вы всё правильно поняли, судя по вашему посту.
Огорчу Брегалада, но есть упражнения и со спрыгиванием с такой же высоты. Но я сама их не делала, только видела вполглаза, не стану описывать, тк. боюсь быть не точной.

 Отправлено: 07.11.07 12:42. Заголовок: Знал бы я, дурак, ко..

Знал бы я, дурак, когда прыгал с лестницы, какие потом это вызовет последствия, никогда бы не прыгал...

Запрыгивать на высоту - я согласен не так вредно, потому что при приземлении энергии уже практически нет, да и нога согнута. А вот спрыгивать - это пипец. Вся энергия полета с двух метров высоты обрушивается на колено.

 Отправлено: 07.11.07 12:50. Заголовок: favi "Если бы ..

favi

"Если бы знать, где упадёшь, обязательно хоть пук соломки подстелил бы"...
Увы, не ты первый, не ты последний... И, как правило, народ стремится учится лишь на собственных ошибках. но никак не на ошибках чужих... А жаль. Здоровья-то не купишь.

 Отправлено: 07.11.07 13:52. Заголовок: вотэтода! пишет: Уп..

вотэтода! пишет:

цитата:

Упражнение которое я описала НИКАК не является полноценной эмитацией акселя

Я просто выразился неправильно, говоря про имитацию. Конечно я имел ввиду неполную имитацию прыжка - его первую фазу: мах, переход на маховую ногу и поворот на 180 град.
Ну чтож, такое дружное отстаивание именно такого варианта на такой высоте - попробую, найду площадку на высоте 50 см и прыгну с поворотом ( естественно не полная имитация акселя, как верно подметила вотэтода! ).

 Отправлено: 07.11.07 18:18. Заголовок: вотэтода! пишет: но..

вотэтода! пишет:

цитата:

но есть упражнения и со спрыгиванием с такой же высоты. Но я сама их не делала

А я их делать никогда не буду. Есть разница между упражнениями для ребенка весом не больше 40 кг и для взрослого. Увы, когда детство прошло, приходится уже оценивать опасность упражнений. Я хорошо помню, какие ощущения испытывал, получив травму мениска (ощущения при всех травмах одинаковы -- как хороша была жизнь 10 секунд назад, и надо же было быть таким идиотом!). Уверяю вас, никто не верит, что может получить травму (я вот получил повторную -- не мениск -- на другой ноге спустя 20 лет практически в той же ситуации, так что не только на чужих ошибках не учатся, но и на своих собственных!). А после травмы начинать думать уже поздно.

Еще раз мое мнение: если уж вам нравится спрыгивать с высоты (для тренировки мышц при работе в уступающем режиме, например), то исключите при этом хотя бы вращение. Тогда, хоть это и создает повышенную нагрузку на коленный сустав, повреждение мениска маловероятно (оно обычно вызывается вращательным движением верхней части тела, когда стопа зафиксирована). И еще общий совет, который годится для всех опасных упражнений: никогда не расслабляйтесь при выполнении упражнения, будьте собранным и всегда завершайте его до конца.

 Отправлено: 08.11.07 01:41. Заголовок: favi пишет: Вся эне..

favi пишет:

цитата:

Вся энергия полета с двух метров высоты

Я вообще-то только о пятидесяти сантиметрах писала... Не надо делать из мухи слона..

bregalad пишет:

цитата:

Есть разница между упражнениями для ребенка весом не больше 40 кг и для взрослого.

Ну так у нас и дети и взрослые эти упражнения делают (взрослые - это от18 и старше, есть несколько девочек, так эти девочки не легче меня, а некоторые и пояжелее (я вешу 48-50), и мальчикм были килограмм по 70, может и больше). Травму можно получить много где и как. Я вот на прошлой тренировке ТАК полетела, всего лишь пытаясь выучить Т-стоп с хода вперед, причем почти с места.

 Отправлено: 08.11.07 04:29. Заголовок: вотэтода! пишет: а ..

вотэтода! пишет:

цитата:

а некоторые и пояжелее (я вешу 48-50), и мальчикм были килограмм по 70, может и больше). Травму можно получить много где и как.

Увы, вероятность травмы зависят не только от веса и с возрастом повышается. В 20 лет ничего не страшно, а, допустим, такое же падение в возрасте в 3 раза больше может привести к перелому (кости более хрупкие), аналогично и суставы начинают ослабевать. Вот, боксер Эвандер Холифилд 15 лет назад был лучшим в мире (дважды побеждал Тайсона), а сейчас в возрасте 45, хоть и выглядит внешне ничуть не хуже и весит на несколько кг меньше себя прежнего, проигрывает в общем-то средним боксерам, хоть и никак не хочет уходить совсем.

Когда видишь, как падают некоторые дети, становится нехорошо, а они, похоже, даже и боли не чувствуют.

Так что при разучивании акселя (и вообще чего угодно) лучше исключить небезопасные и в общем-то почти бесполезные упражнения типа спрыгивания с высоты с одновременным вращением. Пусть дети делают что хотят. (Мы, например, в детстве соревновались, спрыгивая с пожарной лестницы школы, каждый следующий забирался на ступеньку выше. Закончилось соревнование моей победой, причем почти на высоте третьего этажа, правда, победил я всего лишь потому, что сломал руку на приземлении, на этом соревнование прервалось. Мне это тогда было только в кайф, потому что так я заработал недельный отпуск от школы, а, поскольку это был уже четвертый мой перелом, я знал, что это не страшно.) Но теперь повторять детские подвиги не хочется.

 Отправлено: 08.11.07 09:43. Заголовок: bregalad пишет: Ест..

bregalad пишет:

цитата:

Есть разница между упражнениями для ребенка весом не больше 40 кг и для взрослого.

Выходит некоторые элементы, прыжки например, для возрастных спортсменов опасны изначально ?
Наверно это все трехоборотные прыжки, но может быть опасны и некоторые двухоборотные ?

P.S. Что касательно акселя, то после перерыва в месяц, когда ни один нормальный прыжок на льду не получался, наконец я вернулся к изначальному варианту с 50-70% выезда, причем теперь могу сделать его почти с места , после вальсовой тройки.
Аксель, как кошка, гуляет сам по себе.

 Отправлено: 08.11.07 13:01. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Выходит некоторые элементы, прыжки например, для возрастных спортсменов опасны изначально?

Мне кажется, на льду опасность намного меньше. Во-первых, это привычное упражнение, а травмы получаешь обычно, осваивая что-то новое. Во-вторых, очень высоко на льду не прыгнешь, да к тому же и на приземлении гораздо легче провернуться даже на одной ноге, чем на земле. Плюс голеностоп защищен ботинком.

 Отправлено: 08.11.07 20:47. Заголовок: bregalad пишет: да ..

bregalad пишет:

цитата:

да к тому же и на приземлении гораздо легче провернуться даже на одной ноге, чем на земле.

На земле вы этот прыжок 100% "докрутите" :))))))) а вот на льду вероятность этого не так велика

 Отправлено: 09.11.07 10:19. Заголовок: bregalad пишет: оч..

bregalad пишет:

цитата:

очень высоко на льду не прыгнешь,

Я на льду прыгаю выше, чем в зале, за счет скорости захода на прыжок. Опять же почему-то на льду я гораздо чаще вылетаю не вертикально.
Но я согласен, что в зале тоже есть вероятность получить травму и мне такие случаи известны.
Резоны, приведенные вами и Либелой Тулуповой на мой взгляд весьма существенны и надо как-то искать "золотую середину".
К тому же имитация остальных прыжков ,кроме акселя, более далека от реальности.

 Отправлено: 09.11.07 17:56. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

На земле вы этот прыжок 100% "докрутите"

У меня, возможно, иллюзия, но на льду я его докручиваю лучше (все равно, конечно, не до конца), на полу же не хватает минимум полоборота, если только не приземляться на две ноги.

 Отправлено: 10.11.07 15:30. Заголовок: Люди как прыгнуть в ..

Люди как прыгнуть в полтора или хотябы в оборот, я когда делаю перекидной, а дальше хочю прыгнуть, у меня включается какой то борьер, который я не могу " перепрыгнуть", а если пытаюсь, то высота прыжка малая, и я заваливаюсь, хотя перекидной с подхода через аксель делаю высоко, что делать!

 Отправлено: 11.11.07 16:54. Заголовок: must92 Что делать ? ..

must92
Что делать ?
Идти в зал и имитировать аксель на полу, особо обращая внимание на группировку ног . Как только вы сделаете 10 и 10 безупречных имитаций акселя, идете на лед, прыгаете перекидной+риттбергер тоже на 100%, далее перекидной + вращение задний винт.
После всего этого можете пытаться прыгать аксель.
Наверное есть и другие пути, но этот наиболее распространенный и проверенный на личном опыте.

 Отправлено: 11.11.07 20:50. Заголовок: Ну насчет ритбергера..

Ну насчет ритбергера ладно, а насчет заднего винта глобальные проблемы, потому как я и передний немогу сделать, и вообще у меня врашение не получается, я соскальзиваю с места и падаю. Так что насчет врашений пока отпадает:((( ( хотя так хочется)

 Отправлено: 11.11.07 22:25. Заголовок: must92 пишет: а нас..

must92 пишет:

цитата:

а насчет заднего винта глобальные проблемы, потому как я и передний немогу сделать,

Какого ж, извините, Вы тогда на аксель замахиваетесь?

Не. этот сайт точно не сайт любителей фк, а клуб самоубийц.

 Отправлено: 11.11.07 22:47. Заголовок: must92 пишет: хотя ..

must92 пишет:

цитата:

хотя перекидной с подхода через аксель делаю высоко

а это как?

 Отправлено: 12.11.07 01:49. Заголовок: Могу предположить :)..

Могу предположить :), что это когда разгон делается задней перебежкой, потом выезд и переход на собственно толчковую дугу.
Давным-давно, когда я еще только учила перекидной... Мы сначала в группе все прыгали его почему-то с переднего хода, как козлик, только с "поворотом" %). Новеньких до сих пор так учат:(. А известная уже многим ИРА ;) тем летом научила меня прыгать после перебежки и выезда. Так вот, когда я пришла и стала прыгать "по-новому", меня спрашивали: "Это ты аксель прыгаешь??? Ну, ты даешь!!!" :)