Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 01.02.07 14:24. Заголовок: Re:

smile пишет:

цитата:

комбинацию сделать можно, просто после приземления поставить правую ногу и прыгать дальше

Прикольно! Получается каскад оллер\оллер - это инверсия каскада тулуп \тулуп
В тулупе, мы приземляемся на правую, подставляем левую, и прыгаем снова на правую
А в оллере мы приземляемся на левую, подставляем правую, и прыгаем снова на левую.

Разница только в том, что в тулупе мы подставляем ногу на забец, а в оллере на ребро
Надо будет попрыгать!

 Отправлено: 01.02.07 14:27. Заголовок: Re:

Kimberli пишет:

цитата:

А насчет прыжка в обратный винт-ты не прав. Великая вещь)

Кира, ну какой мне нахрен прыжок в обратный винт, если у меня даже просто без прыжка он не получается! А тем более ты пишешь:

Kimberli пишет:

цитата:

опрос как это понимание в сам аксель перенести)

 Отправлено: 01.02.07 16:33. Заголовок: Re:

Я обратный винт тоже не умела, когда аксель начала прыгать. Но ритберговую тройку-то ты делаешь? 1 оборот в обратном вращении на нее очень похож. Просто не надо прыгать перекидной в обратный винт со всей дури: просто перескочить (почти без замаха) с левой на правую, левую оставить спереди и попробовать сделать хотя бы один оборот в таком положении и имитацию выезда. Такая фишка помогает ощутить вертикальную ось вращения, потому что если ты перекидной делаешь сильно кособокий (а в акселе еще сильнее скособочит), то при приземлении в обратный винт ни фига не устоишь.
А насчет переноса этих навыков в аксель, я имела в виду, как сохранить такое правильное положение корпуса при гораздо большей силе прыжка. Это уже только тренировка, но надо понимать, чего тренировать!

 Отправлено: 01.02.07 17:31. Заголовок: Re:

Kimberli
Знаешь, прочитав сейчас твое сообщение, я еще раз понял одну истину - "Манал я всех этих профессиональных тренеров!".
То что сказала мне ты - именно то, что мне нужно. Ты единственная, кто понимает мою проблему, и знает ее решение, т.к. столкнулась с ней сама...

 Отправлено: 01.02.07 22:45. Заголовок: Re:

Я сказала, что тебе нужно, потому что сама так делала... а сама я так делала, потому что подслушиваю советы профессиональных тренеров...а профессиональные тренеры так советуют, потому что до них, у них и после них народ регулярно сталкивается с той же проблемой) Тока профессиональные тренеры не всегда могут/хотят/считают нужным объяснить, почему надо делать именно так, а не иначе...
И вообще, может у тебя другая ошибка, я ж не видела. Рано радуешься)

 Отправлено: 02.02.07 14:30. Заголовок: Re:

Вадимка пишет:

цитата:

ойлер и оллер - опечатка)) я и так, и так пишу. чисто механически так получилось. а оллер/оллер - это комбинация.

Все-таки корректное написание -- ойлер (Euler в немецком произношении). Не понимаю, откуда берется это двойное "лл", но почему-то многие так пишут. ("Каждый пишет, что он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет, не стараясь угодить.")

Совершенно правильно, ойлер-ойлер -- это комбинация, а не каскад: в каскаде нет смены ноги перед вторым прыжком. Но, вместо комбинации ойлер--ойлер, советую всем попробовать многократный каскад
ойлер--сальхов--ойлер--сальхов--ойлер--сальхов, это очень развивает координацию.

 Отправлено: 02.02.07 23:17. Заголовок: Re:

bregalad , спасибо)

 Отправлено: 10.02.07 00:15. Заголовок: Re:

Объясните, пожалуйста, популярно чем аксель отличается от тулупа?

 Отправлено: 10.02.07 00:30. Заголовок: Re:

Популярно объясняю: заходом. Посмотрите в тему. Аксель (у нормальных людей) идёт с левойноги с переднего хода, а тулуп с заднего хода с зубца левой!

 Отправлено: 10.02.07 15:48. Заголовок: Re:

Artur пишет:

цитата:

чем аксель отличается от тулупа?

Вопрос вполне имеет смысл, ведь при не очень правильной технике одинарный тулуп действительно вырождается в перекидной. Я даже читал книгу (на английском), где тулуп, а заодно и сальхов, не считаются полнооборотными прыжками (полнооборотные, по мнению автора -- это риттбергер, флип и лутц). Тулуп -- зубцовый прыжок, но ведь и в перекидном финальное отталкивание производится зубцом. Так что одинарный тулуп и перекидной похожи, главное отличие, как указала Либела, действительно в заходе. Собственно, от захода на 90 процентов зависит правильность выполнения любого элемента, будь то прыжок, вращение или еще что-нибудь. Тулуп считается самым простым прыжком, но, как мне представляется, правильно освоить его гораздо сложнее, чем сальхов или даже флип. Тут действительно очень легко сбиться на плохой перекидной, выполняемый с заднего хода, или просто на переступание с левой ноги на правую вмсто прыжка. Я например, первые 2 года тулуп вообще не делал, чтобы не закрепить неправильную технику. И в соревновательную программу тулуп не включил (делаю сальхов, флип, каскад перекидной-ойлер-сальхов и риттбергер -- для положенных на бронзу 4-х прыжковых элементов удается обходиться без тулупа). Если буду выступать на сильвер, то добавлю аксель, который, в отличие от тулупа, более-менее делаю.

Мой собственный тулуп мне категорически не нравится. Причем спрашиваю разных тренеров -- что у меня не так? -- все пожимают плечами и отвечают -- да вроде все нормально. Хотя вот переход от одинарного САЛЬХОВА к двойному (или от одинарного к двойному риттбергеру) получается совершенно естественно, но с моим тулупом это не проходит. В общем, противный прыжок -- может, полюблю его, как только он начнет получаться -- только вот как найти секрет его правильного исполнения? (Именно так у меня случилось с флипом, который на третьем году катания вдруг превратился из постоянной головной боли в самый любимый прыжок.) Советую почитать здешнюю тему про тулуп, может, это Вам поможет.

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Аксель (у нормальных людей) идёт с левойноги

Либела, а может, это мы с тобой нормальные, а все остальные нет! Чемпионат Европы ведь выиграла блистательная Каролина Кестнер ("ненормальная"), да и Сюзи Пеккио ("ненормальная") также выступила неплохо (четвертая или пятая). А вот среди тех, кто за пределами десятки -- НИ ОДНОЙ НЕНОРМАЛЬНОЙ, одни нормальные. Стало быть, уровень выступления НЕНОРМАЛЬНЫХ в среднем на порядок выше! Можно отметить еще, что лишь одна Каролина Кестнер включила в свою программу вращение в обе стороны (на показательных она в комбинированном вращении дважды меняла направление). Из мужчин это делали Илья Климкин и Штефан Ламбьель, но оба, к сожалению, на чемпионате Европы отсутствовали.

 Отправлено: 22.03.07 16:46. Заголовок: Re:

FROST пишет:

цитата:

Вопрос на засыпку: Можно ли на хоккейных(не фигурных) коньках прыгнуть этот тубой долбаный аксель. Я не знаю куда мне деть левую ногу, т . к. приземлятся я хочу на правую.

NIKOGDA. Tolciok idiot i ot zubca tak cto nicego ne vijdet da i prezemlenie toze.

 Отправлено: 23.03.07 21:40. Заголовок: Re:

В акселе толчка как такового нет, имхо, есть стопор. Стопор бывает зубцовый, реберный и комбинированный. Так что можно попробовать.

 Отправлено: 24.03.07 12:56. Заголовок: Re:

huliganocka пишет:

цитата:

FROST пишет: цитата: Вопрос на засыпку: Можно ли на хоккейных(не фигурных) коньках прыгнуть этот тубой долбаный аксель. Я не знаю куда мне деть левую ногу, т . к. приземлятся я хочу на правую. NIKOGDA. Tolciok idiot i ot zubca tak cto nicego ne vijdet da i prezemlenie toze.

Ещё как выйдет! А как, по-вашему, люди прыгают аксель на роликах без колёсика, имитирующего зубец, да и на хоккейных тоже. Об этом на форуме уже ранее писали.
Но на фигурных - лучше.

 Отправлено: 28.06.07 10:15. Заголовок: Аксель в стиле "Здравствуй детство"

перманентно меняя технику прыжка для устранения своих ошибок, решил просмотреть видеофайлы с прыжком - увидел что детишки в момент отрыва крадут четверть оборота - конек находится поперек движения.Мах идет бедром и далее переход на выездную ногу с последующей группировкой. Мне этот способ понравился и я решил попробовать - заход на прыжок идет с небольшой скорости: замах, пауза, толчковая нога становится поперек хода , вымах бедром, правая рука снизу-вверх по дуге, далее группировка (очень короткая), выезд на одну ( преимущественно) ногу. Весь прыжок по длительности короткий, вертикальный с устойчивым приземлением. Попытка увеличить высоту прыжка ведет к перекручиванию на пол-оборота, однако тоже можно выехать через тройку ( типа дупель ).
Преимущества такого способа:
1. Нет кругового вымаха ногой.
2. Происходит переход в воздухе на выездную ногу - т.е. деваться некуда, корпус повернут боком-назад в момент прыжка.
3. Вероятно более хорошая группировка и вследствии этого устойчивость - судя по отметкам на правом ботинке, левая нога где-то очень рядом.

К сожалению при следующем катании есть вероятность что я забуду как я это все делал и буду изобретать следующий велосипед.

 Отправлено: 28.06.07 10:20. Заголовок: Re:

Интересно!

 Отправлено: 28.06.07 10:26. Заголовок: Re:

alexnightingale пишет:

цитата:

увидел что детишки в момент отрыва крадут четверть оборота - конек находится поперек движения

Таким образом стопорящее движение делается.
Это для акселя правильно и нормально ;)

 Отправлено: 28.06.07 12:18. Заголовок: Re:

alexnightingale пишет:

цитата:

увидел что детишки в момент отрыва крадут четверть оборота

А сколько крадут в сальхове (особенно четырехоборотном, и вовсе не детишки), и говорить не будем...

 Отправлено: 28.06.07 15:46. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

Таким образом стопорящее движение делается. Это для акселя правильно и нормально ;)

Да, но тут же на льду каталась девочка и она прыгала аксель похоже без этого стопорящего движения ( я к сожалению не мог попросить ее прокрутить в замедленном темпе). Значит она делает стопорящее движение как-то по другому ?
Ну, что ж, велосипед который я повторил по-крайней мере несодержит грубых ошибок.
To be continued ...

 Отправлено: 28.06.07 16:45. Заголовок: Re:

alexnightingale пишет:

цитата:

Значит она делает стопорящее движение как-то по другому ?

Стопор бывает трёх видов - зубцовый, рёберный и комбинированный. Мишин пишет, что комбинированный самый эффективный.

 Отправлено: 28.06.07 16:56. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

Стопор бывает трёх видов - зубцовый, рёберный и комбинированный.

alexnightingale

Вы описали рёберный.