Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Риттбергер (Loop) (RBO/RBO)

Риттбергер (Loop) (RBO/RBO)

 Отправлено: 14.01.08 17:42. Заголовок: Света пишет: ох, не..

Света пишет:

цитата:

ох, не сдержалась. модераторы простите)

Ща нас всех забанят без права на помилование.
Мухи на льду сидят, ждут, когда на них с риттбергера упадут :)

 Отправлено: 14.01.08 17:50. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Мухи на льду сидят, ждут, когда на них с риттбергера упадут :)

Не упадут, а красиво приземлятся на внешнее ребро :)

 Отправлено: 14.01.08 17:59. Заголовок: divan пишет: Не упа..

divan пишет:

цитата:

Не упадут, а красиво приземлятся на внешнее ребро :)

Ща не только забанят, но и нафиг удалят.
Красиво приземлятся и... переедут муху

 Отправлено: 15.01.08 00:35. Заголовок: Вадимка пишет: кот ..

Вадимка пишет:

цитата:

кот , если в риттбергере нет маха, то вы ничего не смыслите в фигурном катании, а я английская королева.

ППКС! А я Папа Римский.
Вадимка пишет:

цитата:

и никаких в бок или в сторону, мах ногой строго по направлению движения,

Вадимка, "в бок" и "в сторону" - это всего лишь слова, и кажется каждый из нас понимает под ними что-то свое. Как бы это не называлось, да - именно по ходу движения. Нога от бедра как бы резко раскрывается(это мах, по ходу движения) , а потом как на резинке резко возвращается к толчковой в положение винта.И не нужно забывать при этом что при начале прыжка вы находитесь НЕ СТРОГО СПИНОЙ по направлению движения, а вас уже развернула на 1/4 последняя дуга захода.


кот пишет:

цитата:

какой смысл учить одинарный с махом если на его базе не получится даже двойной? нет в ритбергере маха и все.

Какой смысл писать такие посты, если Вы не в курсе самых пролстых вещей? Я Вас огорчу - мах есть ВО ВСЕХ прыжках без исключения. И в Тулупе, и в Сальхове и в Акселе и в Ритбергере и во Флипе идаже..в Луце. (не пугайтесь только очень ). Напишите когда это сокральное знание до вас дойдет. Или хоть почитайте Мишина на досуге?
Эта техника( с махом) ведет не просто к двойному, а к НАСТОЯЩЕМУ двойному, а далее к тройному. Но от нас, иныалидов, а так же от доброй половины детей из школ фк. тренеры и не ждут подобных чудес, поэтому учат как попроще. Но с надеждой что этот куцый, низенький и короткий двойной со временем за счет маха можно будет превратить в настоящий прыжок. ПОЭТОМУ одинарные идут с махом обязательно (чтобы ребенок с самого начала понимал что такое прыжок!!!), потом усложняем обороты/облегчаем мах, потом снова добавляем мах.
(давайте из музыки анологичный пример приведу: сначала учим правую руку партитуры медленно/быстрее, потом левую медленно/быстрее. Можем теперь уже обеими руками играть быстро, но по-отдельности. Потом соединяем руки и играем сначала опять медленно (иначе просто не сможем) а потом учим на скорости. То же самое и с прыжками просто-усложняем- усложняем в одном месте, но одновременно облегчаем в другом - снова усложняем итд итп) Это называется ПОЭТАПНОЕ обучение! И если Вы или Ваш тренер просто не знаете что есть следующие, следующие и следующие этапы - то это не наша вина. Читайте Мишина.

 Отправлено: 15.01.08 03:22. Заголовок: вотэтода!, мне кажет..

вотэтода!, мне кажется кот неглупый человек, и кое-что, наверняка, и сам умеет на льду, но под словом "мах", возможно, понимает что-то вроде маха всей ногой(а не бедром), или ещё что-то.

 Отправлено: 15.01.08 12:35. Заголовок: вотэтода! пишет: Но..

вотэтода! пишет:

цитата:

Нога от бедра как бы резко раскрывается(это мах, по ходу движения) , а потом как на резинке резко возвращается к толчковой в положение винта.

Фу-у-у!!! Ну, наконец-то, разобралась, что ты имела в виду под словом "мах"!!! И, правда, "велик и могуч..." наш родной язык!!! Наша тренер под "махом" имеет в виду, когда после выпрыгивания левая нога так и не успевает войти в положение обратного винта и на пике высоты торчит слева от точковой/опорной правой...

вотэтода! пишет:

цитата:

при начале прыжка вы находитесь НЕ СТРОГО СПИНОЙ по направлению движения, а вас уже развернула на 1/4 последняя дуга захода

А вот за это нещадно ругают... До предложения "найти себе другого тренера"... "На тройных,- говорит тренер,- как хотите, можете и высиживать дугу захода до разворота на 1/4, а в одинарном, будьте добры, без халтуры - честный оборот на 360 градусов, это вполне возможно! " Меня отругала, что "тройка-постановка левой на наружнее ребро-риттбергер" не смогла сделать на "раз-два-три" (без "тысячи" между ними ). Вот так вот, не просто с нашим тренером учиться.

 Отправлено: 15.01.08 13:53. Заголовок: IrinaV пишет: в од..

IrinaV пишет:

цитата:

в одинарном, будьте добры, без халтуры - честный оборот на 360 градусов, это вполне возможно!

Действительно это имеет место быть, и более того, риттбергер при правильном и глубоком скрещивании ног, когда на заходе колено левой ноги находится сверху колена правой, и при обе ноги еще на льду (угол между ногами ~ 60 грудусов), позволяет прыгнуть риттбергер двигаясь на заходе абсолютно по прямой, и при этом сам прыжок будет выполнен технически абсолютно правильно, вплоть до того что он будет выполнен с глубокого наружнего ребра, как раз-таки за счет сильного скрещивания ног.

Думающей части нашего населения, советую попрактиковать.

 Отправлено: 15.01.08 14:35. Заголовок: favi пишет: Думающе..

favi пишет:

цитата:

Думающей части нашего населения, советую попрактиковать.

Угум-с, таки практикуем! Даже 1Р-1Р по тому же принципу долбим! Очень хорошее упражнение!

 Отправлено: 15.01.08 23:37. Заголовок: IrinaV пишет: А вот..

IrinaV пишет:

цитата:

А вот за это нещадно ругают... До предложения "найти себе другого тренера"... "На тройных,- говорит тренер,- как хотите, можете и высиживать дугу захода до разворота на 1/4, а в одинарном, будьте добры, без халтуры - честный оборот на 360 градусов, это вполне возможно! "

Если самоцель одинарные прыжки, то можно прыгать хоть с места, хоть с прямой, хоть с группировкой, хоть без итд итп. Но если вы хотите прыгать 2Р, не говоря уж о 3Р, то будьте добры, начиная с одинарных прыжков даже не думайте прыгать с прямой - это грубая ошибка. У ритбергера есть дуга захода, он в принципе прыгается с дуги! С прямой по идее прыгаются флип и тулуп но никак не ритбергер! Какого лешего, извините, приучать людей прыгать с прямой, если после этого они просто не смогут перейти к освоению 2Р ???
Ирина, что-то мне Ваш тренер стал сильно подозрительным...Опять же, почитайте что про этот прыжок Мишин пишет: "Толчковая дуга в этом прыжке должна быть пологой, с закривлением в конечной части." А если ещё на картинку посмотрите, то увидите что при отталкивании толчковая нога развернута на1/4 наружу. Там и мах этот преславутый нарисован..Для кого все эти книжки на форуме выложены?
А вот что Чайковская пишет про мах в ритбергере: "снимайте левую ногу со льда, делая сильное маховое движение вперед-в сторону." А я что писала?

 Отправлено: 16.01.08 10:27. Заголовок: вотэтода! пишет: Т..

вотэтода! пишет:

цитата:

Толчковая дуга в этом прыжке должна быть пологой, с закривлением в конечной части

Вот именно!!! А очень пологая дуга на малом её отрезке и выглядит практически прямой!!! Но не является абсолютной прямой. Всё верно, след на льду показывает, что в момент выпрыгивания дуга резко загибается по ходу движения, но об 1/4 оборота там речи и не идёт. Очень постараюсь заснять, как эту технику применяю на практике. Чтобы рассеить все ваши (твои?) сомнения на счёт тренера. Правда, в последние недели 3 мои голеностопы кричат "Караул!" из-за этого нередко из риттбергера "плюхаюсь" на всё ребро...

ПыСы. абсолютная прямая получается, когда левая нога ставится либо на внутреннее, либо на 2 ребра. У меня поначалу тоже присутсвовала эта ошибка. Да и в настоящий момент, ошибок можно найти не мало.

вотэтода! пишет:

цитата:

Но если вы хотите прыгать 2Р, не говоря уж о 3Р

Лена, я - реалист. Поэтому про двойные даже и не заикаюсь: боюсь, не моё это. А про тройные... Ну, тенер наша порой очень жёстко шутит. Характер, однако! Например, у девочки из детской группы (которая отлынивает ОФП и хореографию ), кривую, как кочерга ласточку она обзывает "Коэнской". Ну, человек в возрасте и её не изменить... да и все мы - с характерами и я - не исключение! Думаете, ей со мной легко?!!! Уверена - нет! А выбор тренеров для взрослых у нас не богатый, увы. И далеко не каждый согласится работать с такой чудаковатой тётечкой, как я!

 Отправлено: 16.01.08 20:07. Заголовок: IrinaV пишет: Лена,..

IrinaV пишет:

цитата:

Лена, я - реалист. Поэтому про двойные даже и не заикаюсь: боюсь, не моё это.

Послушаем что Вы в следующем году заговорите. Поначалу все "реалисты". А потом дружно уходят в мир иллюзий и учат аксели с двойными.
А при Вашем общем прогрессе дойти до двойных уже через год-два - совершенно реально. Так что задумайтесь над техникой, посмотрите видео чемпионов всяких, как они прыгают, почитайте Мишина, посмотрите довольно внятные иллюстрации к прыжкам в его книгах. Одинарный Ритбергер - это не прыжок на 360градусов, и никогда он таковым не был. Так же как и сальхов и тулуп. У первых двух прыжков часть оборота съедает последняя толчковая дуга, у тулупа зубец толчковой разворачивается на немного наружу, так что выпрыгивание уже далеко не спиной идет. А вот Аксель, луц и флип - другие, там оборот нужно полностью в воздухе докручивать. Это суть данных прыжков, и пытаться "честно" прыгнуть их на 360градусов тот же ритбергер - это значит перекрутить оборот и выехать в обратную сторону (против или поперек хода), или выпрыгнуть с прямой, что является грубой ошибкой.

 Отправлено: 16.01.08 23:14. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А при Вашем общем прогрессе дойти до двойных уже через год-два - совершенно реально. Так что задумайтесь над техникой, посмотрите видео чемпионов всяких, как они прыгают, почитайте Мишина, посмотрите довольно внятные иллюстрации к прыжкам в его книгах.

ГГГ... Всё уже сделано до начала осознанных занятий ФК. Именно потому, что поняла: без тренера я ничегошеньки не выучу правильно. А то, что выучила (сальхов и тулуп) мучительно пришлось переучивать.
Прикинула, как я на тренировке скажу: "в книге Мишина прочитала то-то и то-то", какова будет реакция тренера! ГГГ Кто её знает, поймёт меня без слов!

Лена, лучше уж обеспечить видео. А там - судите сами тому ли меня учат или нет!

ПыСы. Мой пресловутый "прогресс" опять в глубоком регрессе... Так что "ничто в мире не постоянно..." :))))

 Отправлено: 17.01.08 01:54. Заголовок: IrinaV пишет: Мой п..

IrinaV пишет:

цитата:

Мой пресловутый "прогресс" опять в глубоком регрессе... Так что "ничто в мире не постоянно..." :)))) Спасибо: 0

аналогично...

 Отправлено: 17.01.08 02:55. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А вот Аксель, луц и флип - другие, там оборот нужно полностью в воздухе докручивать.

Тоже можно чуть смухлевать (например, лутц прыгать почти как риттбергер, начиная поворачиваться в опорном положении на зубцовой ноге; или во флипе закручивать себя плечами чуть раньше, еще до окончания отталкивания разворачиваясь по направлению прыжка; а в акселе спокойно можно докручивать до полуоборота после приземления, да и в отталкивании съедать еще четверть). Хотя я согласен в том, что флип или лутц легче выучить правильно (совсем неправильно они просто не получатся), чем те же тулуп и риттбергер, хотя первые и считаются более сложными прыжками.

 Отправлено: 17.01.08 12:54. Заголовок: bregalad пишет: Хот..

bregalad пишет:

цитата:

Хотя я согласен в том, что флип или лутц легче выучить правильно (совсем неправильно они просто не получатся)

Я бы из этого списка флип вычеркнул, т.к. флип тоже можно прыгнуть "совсем неправильно", если правую ногу ставить рядом с левой, а то и ВПЕРЕДИ(!) нее. Звучит дико, но такое встречается у новичков довольно часто.

А риттбергер - основа всего. Без него не прыгнешь ничего.

 Отправлено: 17.01.08 13:15. Заголовок: Посмотрев на мои выс..

Посмотрев на мои "высокие" флипы , favi, пришел к этому мнению Не буду больше с тобой на каток ходить Хотя для пользы дела нужно видео моего флипа выложить, чтобы все поняли как НЕ НАДО делать, заодно и риттбергера... который я прыгаю с зубца!

 Отправлено: 17.01.08 13:42. Заголовок: IrinaV пишет: Мой п..

IrinaV пишет:

цитата:

Мой пресловутый "прогресс" опять в глубоком регрессе...

вотэтода! пишет:

цитата:

аналогично...

присоединяюсь
Будем лечить?...

 Отправлено: 17.01.08 14:13. Заголовок: Клеся пишет: Будем ..

Клеся пишет:

цитата:

Будем лечить?...

Может, есть варианты "лекарства"?

 Отправлено: 17.01.08 14:20. Заголовок: смайлик :sm305: :sm..

Это врачебная тайна, не подлежащая разглашению

 Отправлено: 17.01.08 17:00. Заголовок: IrinaV пишет: Может..

IrinaV пишет:

цитата:

Может, есть варианты "лекарства"?

да, есть: неделя до соревнований, не готовый костюм и программа+есть деньги ходить на лед до посинения. Мне обычно помогало.