Отправлено: 15.12.04 01:23. Заголовок: Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

 Отправлено: 27.03.08 12:08. Заголовок: IrinaV Ясн, дело т..

IrinaV

Ясн, дело тёмное . Пойду курить, попробую на полу
На лёд там проходящая подпорка есть маховой ногой ?, не для мебели -ж ей шкрябают небось ?

 Отправлено: 27.03.08 19:40. Заголовок: смысл шкрябания я та..

смысл шкрябания я так и не поняла, но стал получаться именно когда я слегка начала касаться маховой ногой. вот загадка

 Отправлено: 27.03.08 20:12. Заголовок: IrinaV пишет: выучи..

IrinaV пишет:

цитата:

выучила сальхов: с правильным заходом и правильным направлением вылета!!! И, как следствие, - с такой же скоростью на выезде, как и на заходе!

О! Это самый главный критерий. Умничка!
А пробовала сопоставлять кривизну захода и выезда?
По идее, если все сделано правильно, то они довольно пологие и - главное - симметричные ;). Если лед чистый - можно и это контролировать.

У меня тоже сальхов уже хорошо получается. Тренер даже разрешила в каскаде прыгать ;). Пока только с тулупом.
Пока немножко теряю скорость после второго прыжка :(, но, надеюсь, скоро справлюсь ;).

 Отправлено: 27.03.08 21:29. Заголовок: IrinaV пишет: Причё..

IrinaV пишет:

цитата:

Причём, вариации заходов на качестве прыжка не сказываются!

Вариации в размерах дуг тройки LFO/LBI ?
Мах ногой "открытой" или "закрытой" ?
Я видел на видео youtube.com вариает с "закрытой" маховой ногой, которая к тому же слегка касается льда перед махом.
А с "открытой" - на Рус.Зиме 2007 ( двойной).
Я предпочитаю с "закрытой".
А как ваш тренер учит ?

 Отправлено: 27.03.08 22:03. Заголовок: Ешка пишет: А пробо..

Ешка пишет:

цитата:

А пробовала сопоставлять кривизну захода и выезда?

Ага. У нас тренер прежде всего на это внимание обращает. Докладываю: если соединить начало дуги захода и конец дуги выезда - красивая окружность получается. Раньше такого не было.

Ешка пишет:

цитата:

У меня тоже сальхов уже хорошо получается. Тренер даже разрешила в каскаде прыгать ;). Пока только с тулупом.

ГГГ! А у меня после сальхова скорость слишком велика для моего тулупа: не успеваю оттяжку зубцовой ноги сделать, уносит по дуге... И каскад лучше получается со вторым риттбергером, как ни странно. Ну, глюк у мну: рёберные прыжки ближе мне по духу. :)))

alexnightingale пишет:

цитата:

Вариации в размерах дуг тройки LFO/LBI

Нет. Вариации: из кораблика на внутреннем при движении вправо. Или - риттбергерная тройка RBO/RFI, моухок(?) LBI - сальхов!

alexnightingale пишет:

цитата:

Мах ногой "открытой" или "закрытой" ?

Не совсем поняла...

Чиркание на одинарном не приветствуется. Но на стадии обучения если такое случается, то сильно "не бьют". :)))

 Отправлено: 27.03.08 22:47. Заголовок: IrinaV пишет: И кас..

IrinaV пишет:

цитата:

И каскад лучше получается со вторым риттбергером, как ни странно. Ну, глюк у мну: рёберные прыжки ближе мне по духу. :)))

Ни разу не видел у начинающих уровня Бронзы (по правилам взрослых любительских соревнований) прилично выглядящего каскада со вторым тулупом. Да и хороший одинарный тулуп мало кто прыгает. Риттбергер получается гораздо лучше, и каскады с риттбергером все-таки чаще похожи на каскады, а не на переступание с ноги на ногу, как в случае с тулупом. По моим наблюдениям, нормальный одинарный тулуп начинают прыгать примерно тогда же, когда полуторный аксель и двойной сальхов.

 Отправлено: 27.03.08 22:52. Заголовок: bregalad Можете не..

bregalad

Можете не верить, но одиночный тулуп у меня как положено - даже момент зависания чётче, чем в сальхове или риттбергере. И в каскадах 1Т-1Т, 1Р-1Т тулуп совсем внятный. Не идёт пока лишь с саьховым, но я работаю.

 Отправлено: 27.03.08 23:19. Заголовок: IrinaV, но вас я к т..

IrinaV,
но вас я к типичным начинающим не могу причислить. Кто из начинающих делает либелу так, как вы? Возможно, помогает балетная подготовка.

Я сам катаюсь вот уже 4 года, но тулуп не прыгаю (хотя прыгаю остальные прыжки: лучше всего флип, затем сальхов -- правда, пытаюсь двойной, выходит полуторный, затем лутц, хуже риттбергер, тулуп совсем плохо, совершенно не понимаю пока этого прыжка и не пытаюсь его форсировать).

 Отправлено: 28.03.08 10:11. Заголовок: С нами в группе вчер..

С нами в группе вчера тренировался мальчик-фигурист, маленький еще. Так вот он все время прыгал сальхов и в "верхней точке" прыжка подбрасывал вверх чехол от конька. Ну я удивилась, что чехлы летают во все стороны, подъехала, спросила у его мамы, зачем он так делает. А она ответила, что это такая методика обучения - если прыжок сделан правильно, то подброшенный чехол летит вертикально вверх :))) Очень оригинальная методика, надо сказать.

 Отправлено: 28.03.08 10:43. Заголовок: Schteffie пишет: та..

Schteffie пишет:

цитата:

такая методика обучения - если прыжок сделан правильно, то подброшенный чехол летит вертикально вверх

Угум-с, взяла на заметку. Надо бы испробовать.

 Отправлено: 28.03.08 17:29. Заголовок: Лучше гирю потяжелее..

Лучше гирю потяжелее подбрасывайте, если правильно прыгнете, то она должна упасть вам прямо на голову. Неужели есть ещё такие тренеры в наших селениях. Не только Россия богата дураками, но я смотрю и незалёжная тоже не отстает. Могу прыгнуть Сальхов с тремя, четырмя ошибками как закажите..., но гарантирую полет чехла строго наверх, могу и наоборот.

 Отправлено: 28.03.08 22:12. Заголовок: КОТ, браво :sm47: ..

КОТ, браво

 Отправлено: 29.03.08 03:19. Заголовок: Ice-ice пишет: КОТ,..

Ice-ice пишет:

цитата:

КОТ, браво

Не-а!
кот, дураками можно обзывать кого угодно, но чести говорящему это не делает.
Вы сами видели этого мальчика? Видели, какую ошибку ему исправляет тренер? А может, это именно то, что ребенку надо? Сами же высмеивали нас за заочные диагнозы ;).
Общий смысл Вашего поста заключается в том, что все контрольные упражнения относительны. И всё.

Злая я сегодня чего-то...

 Отправлено: 29.03.08 11:22. Заголовок: кот , это был не сам..

кот , Оффтоп: это был не самый умный Ваш пост, уж извините.

 Отправлено: 29.03.08 19:09. Заголовок: А какой смысл контро..

А какой смысл контролировать выброс чехла, их что на джоглеров учат.Контролировать должен тренер, а если ребенок прыгает на массовом, да ещё без тренера, то и наказывать.

 Отправлено: 29.03.08 21:10. Заголовок: кот , ребенок прыгал..

кот , ребенок прыгал не на массовом. И под надзором тренера. Надеюсь, я Вас успокоила и Вы больше не будете нудеть по поводу мальчишки :)

 Отправлено: 29.03.08 22:54. Заголовок: кот пишет: Лучше ги..

кот пишет:

цитата:

Лучше гирю потяжелее подбрасывайте,

Лучше бутерброд. Если падает маслом вниз, значит, вы тоже будете падать маслом вниз.

Schteffie пишет:

цитата:

то подброшенный чехол летит вертикально вверх :)))

Что-то я сомневаюсь, откровенно говоря. Просто исходя из школьной физики. Хотя...хрен его знает, фигурное катание часто больше смахивает на квантовую физику, чем на классическую механику Ньютона.

 Отправлено: 29.03.08 23:42. Заголовок: Wizard пишет: фигур..

Wizard пишет:

цитата:

фигурное катание часто больше смахивает на квантовую физику, чем на классическую механику Ньютона.

Ну, классическая механика не так уж и проста (например, даже для задачи трех тел нет решения в общем случае; а я, например, сегодня общался с математиком, который рассказывал про задачу вычисления оптимальной траектории для лунного проекта -- полет на Луну с возвращением на Землю, с орбитальным модулем на Орбите Луны. Оказывается, эта задача до сих пор окончательно не решена, а советские и американские лунные экспедиции использовали методы приближенного расчета траектории, которые тоже очень нетривиальны (работа Егорова)). Что уж говорить о вращательном движении -- существует, например, целая теория волчка. А квантовая механика родилась из классической, только из ее необычного направления (волновая механика, насколько я помню, и теория инвариантов).

Правда, у меня осталось впечатление, что в книгах по ФК физику упоминают совершенно не по делу (даже в книге Мишина).

 Отправлено: 31.03.08 01:16. Заголовок: bregalad пишет: Пра..

bregalad пишет:

цитата:

Правда, у меня осталось впечатление, что в книгах по ФК физику упоминают совершенно не по делу (даже в книге Мишина).

Ну, нет, почему же? ;) Некоторые из расчетов вполне убедили меня в некоторых фактах (правда, уже забыла, в каких %). Но главный вывод из книжек Мишина - что в ФК все-таки какая-то физика есть ;))), т.е. одно положение на заходе определяет такую траекторию, другое - иную, и инерция есть там всякая, и векторы, и парусность и т.п. Оффтоп: Бедный мой папа - я уже в который раз требую ПОНЯТНО, но НАУЧНО объяснить комбинированное вращение %).
Правда, по легкости восприятия физичности ФК "Принцесса льда" все же опережает Мишина :)

 Отправлено: 31.03.08 14:59. Заголовок: IrinaV пишет: цита..

IrinaV пишет:

цитата:

цитата: Мах ногой "открытой" или "закрытой" ? Не совсем поняла...

Мах ногой производится со ступней развернутой на 90 град по направлению маха ( "открытой") , или повернутой по направлению маха всей ноги ( "закрытой") .
В первом случае уже при переходе на маховую ногу нужно довернуть и ступню,создав некоторое дополнительное закручивание. Во втором случае мах подобен маху в акселе.

Для первого случае имеем некоторую унификацию с тулупом, где мах производится развернутой ступней. Это плюс, но выполняется трудней.
У меня получался двойной и так и сяк и я пока не могу определиться до конца.