Отправлено: 15.12.04 01:23. Заголовок: Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

 Отправлено: 26.11.07 21:18. Заголовок: neige пишет: ведь с..

neige пишет:

цитата:

ведь сальхов значительно проще, в нем закрутка начинается на льду а в акселе в воздухе

Это спорное утверждение, что сальхов проще. В нем сделать правильный мах труднее, работа рук также более сложная. Аксель проще прыгать выше.
А докрутить обороты - дело наживное, важнее правильная группировка.
Впрочем пару лет назад я бы согласился с этим утверждением.

 Отправлено: 27.11.07 01:52. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Это спорное утверждение, что сальхов проще. В нем сделать правильный мах труднее, работа рук также более сложная. Аксель проще прыгать выше. А докрутить обороты - дело наживное, важнее правильная группировка.

Да уж спорное, что касается сальхова, руки и ноги по местам мне давно (пару лет назад) поставил мой тренер а вот недокрут иногда заканчивается серьезным падением, еще прыжок с хода назад гораздо привычьнее.
alexnightingale пишет:

цитата:

Впрочем пару лет назад я бы согласился с этим утверждением.

А я бы года четыре назад согласилась со своей сестрой в том что перетяжка назад труднее чем вперед:) Хотя возможно что это индивидуальное дело каждого.

 Отправлено: 01.12.07 23:39. Заголовок: Сколько раз видел (и..

Сколько раз видел (или по крайней мере казалось что видел), что при отталкивании сахова маховая нога становится на какое то мгновение на лед. Так ли это?

 Отправлено: 01.12.07 23:57. Заголовок: sneg да это так - ..

sneg

да это так - прыжок получается с 2х ног
многие фигуристы так делают
например если есть записи посмотри Маринина и Тотьмянину

 Отправлено: 02.12.07 00:03. Заголовок: почему же тогда об э..

почему же тогда об этом нигде не говорится. я имею в виду учебники.

 Отправлено: 02.12.07 00:06. Заголовок: и как же в конце кон..

и как же в конце концов правильно и каким способом учиться?

 Отправлено: 02.12.07 00:12. Заголовок: smile пишет: да это..

smile пишет:

цитата:

да это так - прыжок получается с 2х ног многие фигуристы так делают

Нет - это не так на самом деле.
Вообще, вопрос уже не раз задавался и точного ответа я так и не получил, кроме того, что "прыжок с двух ног - грубая ошибка и сразу засчитываются минус" - от тренера и судьи походу. А то, что так визуально выглядит, что нога свободная касается льда - это техника такая сальхова, когда нога ОЧЕНЬ НИЗКО проходит, практически по льду, и возможно в этот момент может слегка касаться льда, но ни о каком переносе на неё веса не идёт. Дают ли за эти касания минусы - не знаю, но думаю различит там можно только под сверхмакроприближением.

 Отправлено: 02.12.07 00:19. Заголовок: А жальdivan пишет: ..

А жальdivan пишет:

цитата:

Нет - это не так на самом деле.

А жаль. когда часть веса переходит на маховую ногу прыжок получается очень даже ничего, а вот если ей льда не касаться, то выходит какое-то вращение в воздухе, но на одном месте, без поступательного движения.

 Отправлено: 02.12.07 21:19. Заголовок: sneg пишет: выходит..

sneg пишет:

цитата:

выходит какое-то вращение в воздухе, но на одном месте, без поступательного движени

Так выходит, если не правильный заход на прыжок. И свойственно всем начинающим осваивать этот с виду простой прыжок. Если сделать качественный заход и не сорваться в прыжок сразу после троечного разворота, а выдержать дугу LBI, прыжок получается и высокий и с пролётом, чему свидетельство - след на льду: расстояние от места отрыва до приземления... Э-э-э-э, про высоту вы узнаете по изумлению в глазах рядом катающихся друзей, знакомых да просто, мимо проезжающих.

 Отправлено: 03.12.07 17:15. Заголовок: divan пишет: многие..

divan пишет:

цитата:

многие на льду начинают сначала прыгать 2сальхов и 2ритт, а потом уже аксель

Посмотреть бы на этих многих. Наш тренер сказал что без акселя прыгать сальхов и тулуп нерационально. А двойной риттбергер - можно.
Да кстати , на разных видео стопа маховой ноги разворачивается то наружу ( щечкой), то внутрь (шведкой) . Я пробовал и так и так, но двойной, мне кажется, у меня лучше с заворотом стопы внутрь. А как правильно ?

 Отправлено: 03.12.07 17:41. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Посмотреть бы на этих многих.

alexnightingale Как оказалось это действительно так, приезжайте к нам покажем:) что касается тулупа, то про него никто ничего и не говорил.

 Отправлено: 03.12.07 17:52. Заголовок: alexnightingale На..

alexnightingale

Наша тренер даже детям сначала даёт 2С, а потом уж 1А... Прыгают...
В принципе, как она объяснила, 2С можно пробовать, когда есть хорошие одинарные тулуп, риттбергер и флип. А вот акселя без 1Л - говорит, не имеет смысла пытаться прыгнуть... Жаль, пока ничего не могу сказать от себя лично на эту тему...

 Отправлено: 03.12.07 19:30. Заголовок: IrinaV пишет: Так в..

IrinaV пишет:

цитата:

Так выходит, если не правильный заход на прыжок

ну не получается у меня этот заход!!! опорная( она же толчковая) нога проскальзывает дальше назад во время толчка - получается соответственно полная ж... Пробовал и на зубцы и разворачивать поперек никак

 Отправлено: 03.12.07 22:41. Заголовок: sneg а сесть на п..

sneg

а сесть на пятку опорной перед прыжком - пробовали? И главное - не суетиться.

 Отправлено: 05.12.07 19:53. Заголовок: IrinaV пишет: Наша ..

IrinaV пишет:

цитата:

Наша тренер даже детям сначала даёт 2С, а потом уж 1А... Прыгают...

Ну вот, вы написали - теперь получается 2С и почти не получается 1А.
Я сегодня упрыгался и того и другого, но 1А почему-то перерастает в 1,5А.
В 1А с трудом переводится с помощью каскада перекидной+риттбергер.
Наверное сначала надо 1А прыгать , а потом уже 2С.

 Отправлено: 06.12.07 01:16. Заголовок: IrinaV пишет: А вот..

IrinaV пишет:

цитата:

А вот акселя без 1Л - говорит, не имеет смысла пытаться прыгнуть

1Л -- это лутц? Если так, то разве есть связь между этими прыжками (как между акселем и сальховым, или лутцем и флипом)? Разве что уровень сложности примерно одинаковый.

 Отправлено: 06.12.07 01:23. Заголовок: bregalad пишет: Раз..

bregalad пишет:

цитата:

Разве что уровень сложности примерно одинаковый.

Позволю себе не согласиться. Они и рядом не лежали

 Отправлено: 06.12.07 02:35. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Они и рядом не лежали

Как же, как же,лежали: сначала на одном прыжке можно полежать, а потом на другом. У меня такие случаи были.

Что касается связи 1Л и 1А то я тоже как-то связи не вижу. 2С и 1А - да, можно сказать братья, а 1Л и 1А - весьма дальние родственники.
1Л - легче.

 Отправлено: 06.12.07 04:04. Заголовок: bregalad пишет: Раз..

bregalad пишет:

цитата:

Разве что уровень сложности примерно одинаковый.

Уровень сложности ОЧЕНЬ разный. Аксель намного сложнее.

 Отправлено: 06.12.07 12:27. Заголовок: bregalad При следу..

bregalad

При следующей встрече с тренером попробую спросить ПОЧЕМУ без одинарного лутца (1Л) не даёт детям учить акселя (1А).

вотэтода! пишет:

цитата:

Аксель намного сложнее.

Так, может быть, именно потому, что аксель сложнее лутца, его и дают лишь после овладевания лутцем? А сальхов считается самым простым прыжком. Начальная крутка задаётся ещё на дуге захода. Может, поэтому и 2С не считается очень сложным из двойных, если в одинарном успешно выполняется переход на маховую ногу?

А, может, у тренеров есть свои какие-то критерии когда и кому и что надо давать как задание тренировки? А все наши предположения так и останутся лишь предположениями?