Отправлено: 15.12.04 01:23. Заголовок: Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

 Отправлено: 19.11.07 22:40. Заголовок: вотэтода! Спасибо,..

вотэтода!

Спасибо, Лена!!! Вы - настоящий друг. Разжевали мой пост...

Прыжок описан - подробнее некуда... Только разрешите маленький штришок добавить? Чтобы не было доталкивания зубцом при отрыве опорной ноги, надо чуток присесть на пяточку опорной, примерно в момент замаха ногой. Тогда вылет идёт чётко с ребра - и никакого "скрежета зубовного".

 Отправлено: 21.11.07 01:33. Заголовок: IrinaV пишет: Чтобы..

IrinaV пишет:

цитата:

Чтобы не было доталкивания зубцом при отрыве опорной ноги

А чего плохого в доталкивании? Наоборот, это повышает высоту прыжка, и, вообще, хорошая работа стопой делает прыжок легче, проще при этом докрутить обороты и т.д.

 Отправлено: 21.11.07 17:28. Заголовок: bregalad пишет: Нао..

bregalad пишет:

цитата:

Наоборот, это повышает высоту прыжка

Я как всегда согласен.
Но может имеется ввиду исполнение прыжка начинающими фигуристами, когда с дуги LBI идет поворот через зубец ( "со скрежетом зубовным") и далее просто перекидной. Я попробовал и такой стиль исполнения, но равновесие держать довольно тяжело и вылет на прыжок у меня непредсказуем.Наверное "надо учиться".
Что касается дуги, как нас учит тренер, она должна иметь вид ковша ненулевой емкости, т.е. последнее положение ребра конька - практически по ходу движения ( естественно никаких зубцов посередине). У меня пока получается ковшик нулевой емкости, т.е. ребро поперек движения в конечной точке и зубцом дотолкнуться проблематично.

 Отправлено: 21.11.07 23:59. Заголовок: bregalad alexnightin..

bregalad alexnightingale

Уважаемые мужчины... Ну посмотрите выложенное видео с моим (не самым лучшим) сальховом-тулупом... Да, до идеала обоим прыжкам далеко, но про

цитата:

идет поворот через зубец

в моём сальхове и речи не идёт даже... И потом, сальхов - рёберный прыжок, значит выпрыгиваем с ребра, а следы от боковой поверхности зубцов допустимы в виде маленькой галочке в месте отрыва ото льда, но не след перпендикулярно воткнутых зубцов!
alexnightingale пишет:

цитата:

вид ковша ненулевой емкости

Да-да! Именно, "рисуем ковш" и мы на тренировках...

Как проверочное упражнение по сальхову (сегодня прыгали) - подсечки против часовой стрелки (в случае прыжков в том же направлении) , остаёмся на LBI и прыгаем сальхов... Если мах идёт не правильно, когда прыгаем с тройки, прыжка не получится... Мне понравилось...

 Отправлено: 22.11.07 11:15. Заголовок: вотэтода! пишет: Ма..

вотэтода! пишет:

цитата:

Мах там получается чуть скрестным: стопа опроной перед толчком развернута..скажем на почти северо-запад, а стопа маховой "машет" на запад

Согласен, при том что опорная занимает положение запад-северо-запад, т.е. 30-40 град по направлению на запад.
К сожалению у меня не всегда получается довернуть дугу до такого положения, очень часто - строго на север, т.е. поперек хода.
Так что пол-литры и даже 100г не надо, чтобы разобраться. Все довольно понятно.
Но вот фраза IrinaV

цитата:

Не спешить разворачивать левое плечо при махе правой.

меня ставит в тупик - в момент отрыва корпус развернут почти по ходу движения, ну хотя бы на те же 30-40 град , которые я привел выше. Соответственно и левая рука с корпусом на одной линии.

P.S. а видео я так и не нашел где искать.

 Отправлено: 22.11.07 13:49. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

P.S. а видео я так и не нашел где искать

Я тоже!
IrinaV,
видео участников -- это всегда самое интересное на этом форуме! Призываю всех не стесняться и не бояться его публиковать. Это всем пойдет на пользу -- автору, возможно, подскажут об ошибках и способах их исправления, другим участникам тоже очень полезно смотреть на фигуристов сравнимого с ними уровня (это зачастую намного полезнее, чем видео фигуристов высшего класса).
Я замечал, что тренировки в группе часто приносят намного больше пользы. Причина -- видишь, что не Боги горшки обжигают, и в результате и сам делаешь тот же элемент.

 Отправлено: 22.11.07 14:38. Заголовок: bregalad пишет: Я з..

bregalad пишет:

цитата:

Я замечал, что тренировки в группе часто приносят намного больше пользы.

true!

 Отправлено: 22.11.07 15:09. Заголовок: alexnightingale breg..

alexnightingale bregalad

Видео - в теме "Фотографии наших спиралей"

 Отправлено: 23.11.07 14:01. Заголовок: IrinaV пишет: "..

IrinaV пишет:

цитата:

"Фотографии наших спиралей"

ОК, найдено.
Ну, что - нормальный сальхов , зубцов нет, хороший мах я бы даже сказал почти по ходу движения, как и должно быть. Вторую часть тройки я бы рекомендовал чуть подлиннее. На заходе и выезде руки лучше повыше держать и , возможно, чуть больше выпрямить корпус и на заходе на выезде.
Все ОК, вопросов нет.

 Отправлено: 23.11.07 14:17. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

хороший мах я бы даже сказал почти по ходу движения, как и должно быть.

А вот тут-то Вы льстите... Именно на выложенном видео в сальхове одна из самых моих "любимых" ошибок: мах ногой и, соответственно, вылет, - "в круг" , а надо - по окружности... Вперёд, а не влево... Пока у меня часто случается слегка не то направление вылета...

 Отправлено: 24.11.07 23:30. Заголовок: В продолжении темы и..

В продолжении темы имитации сальхова на полу - вот мои сегодняшние попытки:

(orig.size)

Самое для меня неудобное в имитации - это имитировать разворот перед прыжком. Разворот этот имитируется подпрыжками, и я тут немного переусердствовал - выпрыгиваю на ход вперёд и выходит не 2, а полтора оборота. Это хорошо видно на замедленных повторах. Выходит такой себе заход - сальхов, а прыжок - аксель.
Попробую завтра пофиксить, а заодно и понять почему аксель отдельно выходит иначе совсем - тут же практически тоже самое.

 Отправлено: 25.11.07 01:09. Заголовок: Шикарный аксель, Ван..

Шикарный аксель, Вань)

 Отправлено: 25.11.07 01:58. Заголовок: Evgenya пишет: Шика..

Evgenya пишет:

цитата:

Шикарный аксель, Вань)

ну блин.... :)))) у меня есть смутное подозрение, что в реальном сальхове, когда зубец фактически отрывается - фигурист в таком положении и находится, не раз уже тут писалось, что в сальхове "нечестный" оборот на самом деле.

 Отправлено: 25.11.07 02:02. Заголовок: divan пишет: в реал..

divan пишет:

цитата:

в реальном сальхове, когда зубец фактически отрывается - фигурист в таком положении и находится,

Тогда - умничка, как обычно :) и ножки ровненько...Я так нэ умэю.

 Отправлено: 25.11.07 05:23. Заголовок: Мощно! Хоть и с недо..

Мощно! Хоть и с недокрутом, но зато как хорошо вверх вытягиваешься и на ногу переходишь! Это ведь главное. А обороты придут - ты атлет, тебе закрутиться как нефиг делать.

 Отправлено: 25.11.07 19:35. Заголовок: divan пишет: а заод..

divan пишет:

цитата:

а заодно и понять почему аксель отдельно выходит иначе совсем - тут же практически тоже самое.

Нет, у акселя заход существенно другой: руки вместе отводятся назад и параллельно идут снизу-вверх, маховая нога идет из-за опорной , а не вокруг, ход ноги больше на акселе и мах сильнее.
Показана именно имитация сальхова и очень хорошая и правильная.
Мне понравилась сама "тройка", положение рук перед самим прыжком и положение маховой ноги - строго сзади перед самим прыжком. Именно на эти два момента я сразу обратил внимание, потому наверное, что сам я так скорее всего не делаю.
Сам прыжок также хорош и группировка правильная.
Я периодически имитирую сальхов без тройки из начального положения боком к ходу движения, только поворот на 40-50 град и далее сам прыжок.Мне кажется так легче отработать сам мах и группировку.

 Отправлено: 25.11.07 22:47. Заголовок: вотэтода! пишет: но..

вотэтода! пишет:

цитата:

но зато как хорошо вверх вытягиваешься и на ногу переходишь!

спасибо ) но меня немного только настораживает то, что это пока неконтролируемо(именно в сальхове) - тоесть вот я прыгаю, вроде получается(как бы "само"), а как точно - не понимаю. видимо, туры свои плоды приносят, но всё равно хочется каждый момент прыжка осознавать и контролировать более-менее.

alexnightingale, спасибо. Тут недавно только по-поводу имитации сальхова Иры делали замечания - я потому и сомневаюсь в правильности своего.

 Отправлено: 26.11.07 11:33. Заголовок: divan пишет: но всё..

divan пишет:

цитата:

но всё равно хочется каждый момент прыжка осознавать и контролировать более-менее.

Увы, это моя мечта, которая скорее всего не сбудется. Можно контролировать заход и момент отрыва, но момент группировки и выезд - на автомате. Это касается в первую очередь льда , но и на полу процесс не вполне осознаваем. Только после прыжка пытаешься понять ,где в какой момент были руки-ноги-корпус. Видео в этом отношении очень полезно.
Что касается видео имитации сальхова, то я ошибок в имитации не вижу, но я не слишком большой знаток техники прыжков ФК.

 Отправлено: 26.11.07 15:42. Заголовок: divan Только сейчас..

divan Только сейчас дошло что сальхов откровенно похож на аксель и что я не с того начала , может с начала пробовать на льду сальхов в 2 оборота с небольшим воровством в пол об а потом уже аксель, ведь сальхов значительно проще, в нем закрутка начинается на льду а в акселе в воздухе.

 Отправлено: 26.11.07 15:49. Заголовок: neige, ну насколько ..

neige, ну насколько я знаю, многие на льду начинают сначала прыгать 2сальхов и 2ритт, а потом уже аксель. Хотя это индивидуально.