Отправлено: 15.12.04 01:23. Заголовок: Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

 Отправлено: 20.04.07 10:55. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

нога сначала относительно спокойно и контролируемо проносится возле опорной

как это?

 Отправлено: 20.04.07 13:48. Заголовок: Re:

favi, ну вот как тут - http://skateclass.ru/movies/salhov.avi :)
Наверное чтобы понять, почему я написал "относительно спокойно", надо увидеть, как я делал раньше - из положения, когда нога оттянут назад я делал сильный и резкий мах вперед.

 Отправлено: 20.04.07 15:49. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

нога сначала относительно спокойно и контролируемо проносится возле опорной и лишь затем выполняется мах и, собственно, прыжок. Оказалось, концептуальная ошибка была.

ВО!! абсолютно тоже самое делала, и точно такое же озарение снизошло.. ну только на само по себе, а тренер разложил по движениям весь прыжок и я поняла, где собака порылась вообще сальхов более-менее стабильно стал получаться в последнее время.. Могу с достаточно большого хода его выпрыгнуть, метра полтора-два вперед пролетаю. Если бы тоже самое с тулупом было

 Отправлено: 20.04.07 20:05. Заголовок: Полностью согласен с divan.

Полностью согласен с divan.

У меня Сальхов вообще не получался, я пытался его сделать силой маха руки и ноги.
А повнимательнее посмотрел различное видео и увидел что правые рука с ногой спокойно выносятся из заднего положения почти на 90 градусов вперед, а уже потом идет закручивание дуги опорной ногой и усиление вращательного движения правой рукой и ногой с последующим прыжком.
Сальхов у меня начал получаться недавно, по этому мне интересно узнать мнение знатоков этого прыжка: из спокойного положения я - толкаюсь правой ногой - делаю тройку левой - потом прыгаю Сальхова - ТАК ВОТ , на выезде у меня практический нет скорости, т.е. при приземлении я фактический стою на месте или еду ,ну чуть-чуть,уважаемые гуру если можете объясните причину столь низкой скорости на выезде? Или я слабо толкаюсь или что-то делаю не так ? Неужели столько энергии расходуется на прыжок ?

 Отправлено: 20.04.07 20:48. Заголовок: Re:

Что-то всех одновременно озарило! И меня тоже... такая же история! Сальхов только начала разучивать - всего третье занятие пытаюсь его прыгнуть. Два занятия ушло на бесплодные попытки понять, как вообще из такого положения можно оттолкнуться, хотя внимательно следила за многократными показами тренера. В результате все, что я могла сделать - это сымитировать вращение на зубце вместо прыжка. В эту среду на десятой попытке выполнить-таки сальхов (я стремилась сделать его именно в 1 оборот, а не повернуться на пол-оборота и сделать перекидной, такому облегченному варианту нас учили) я обратила внимание на положение свободной ноги при прыжке - у тех, кто уже уверенно прыгает сальхов, нога именно спокойно проводилась рядом с опорной, а потом делался замах. Как только я подвела свободную ногу к опорной, сразу смогла немного оторваться ото льда - это уже был прыжок, а не имитация!!! и почти точно в 1 оборот! счастья было немерено. Тренер, заметив такое "продвижение", сразу начала требовать высоту прыжка и дальность пролета... будем работать над собой! как хорошо, когда что-то получается!

 Отправлено: 21.04.07 01:51. Заголовок: Re:

Natusya пишет:

цитата:

именно в 1 оборот

нет в сальхове именно одного оборота

 Отправлено: 21.04.07 03:17. Заголовок: Re:

Ну да, 1 полный оборот есть только в лутце ))

 Отправлено: 21.04.07 14:13. Заголовок: Re:

Ice-ice пишет:

цитата:

нет в сальхове именно одного оборота

Все-таки сальхов считается прыжком в 1 оборот, хотя некоторые склонны трактовать его как прыжок в полоборота (может, на самом деле 3/4). Тем не менее, мне кажется, более правильно выполнять его почти как перекидной, т.е. при отталкивании уже почти разворачиваться лицом по направлению прыжка и делать широкий мах вперед. Ключевой элемент сальхова -- длинная дуга LBI перед отталкиванием, все начинающие очень спешат и не фиксируют это положение. Это не самое сложное, но труднопостижимое для начинающих, и особенно для детей: сочетание медленного и быстрого. Медленный заход и быстрый прыжок, как бы затягиваешь финальную дугу, но затем быстро прыгаешь (как медленное натягивание тетивы лука).

Если правильно выполнять одинарный сальхов, то затем очень легко перейти к двойному. Двойной сальхов, на мой взгляд, самый простой из двойных прыжков и даже проще полуторного акселя (поскольку здесь вращение создается еще перед отталкиванием). Причем, чем сильнее затягиваешь дугу перед отталкиванием, тем проще прыгнуть 2 оборота. Еще: для двух оборотов надо перед отталкиванием акцентировано отвести выпрямленную правую руку назад, а затем в отталкивании она догоняет левую.

 Отправлено: 21.04.07 19:29. Заголовок: Re:

цитата:

Как только я подвела свободную ногу к опорной, сразу смогла немного оторваться ото льда

У меня создаётся впечатление, что в сальхове есть какой-то такой момент, когда для прыжка нужно минимальное усилие - как будто "само" выбрасывает :)

 Отправлено: 21.04.07 22:54. Заголовок: Re:

divan , если в питере на соревнованиях будете я покажу сальхов и объясню как добиться того, чтобы скользя по внутренней дуге назад на левой ноге тебя словно бы выбрасывало вверх и собственно получался прыжок. сейчас словами объяснять. но если будет время специально сяду и детально объясню как я детям на тренировках объясняю.

 Отправлено: 22.04.07 15:53. Заголовок: Re:

Вадимка
Вот будешь всю ночь объяснять, а я буду записывать

 Отправлено: 22.04.07 18:59. Заголовок: Re:

Mousee гы) Ну вот одной ночью мы уже знаем что будем делать))

 Отправлено: 22.04.07 21:38. Заголовок: Re:

Mousee Ellika , я могу объяснить теорию так и показать на полу и тебя подержать в каждой из позиции так, чтобы стало понятно, а потом 30го на льду это опробовать. плюс расскажу как именно можно добиться правильного толчка, чтобы тебя выбросило и при приземлении на выезде ты пошла по правильной дуге и не остановилась на месте. воть))

 Отправлено: 22.04.07 23:18. Заголовок: Re:

Вадимка пишет:

цитата:

как именно можно добиться правильного толчка, чтобы тебя выбросило и при приземлении на выезде ты пошла по правильной дуге и не остановилась на месте

А можно вот это рассказать еще и словами в форуме? ;)
Пожалуйста.

 Отправлено: 23.04.07 05:46. Заголовок: Re:

поддерживаю всеми четырмя конечностями!!!

 Отправлено: 23.04.07 13:07. Заголовок: Re:

Вадимка, спасибо, но в Питере меня не будет в мае.
Если получится это выразить словами(может быть на видео записать обьяснение?))) - буду признателен.

 Отправлено: 23.04.07 18:10. Заголовок: Re:

хорошо, договорились. мы в питере обсудим, опробуем, те, кто попробует это на льду скажут о своих ощущениях и попытаюсь на форуме описать не только стандартную технику, но и тонкости, "секреты" которым учили меня плюс выводы, которые сделал сам.
без вопросов.

 Отправлено: 23.04.07 19:01. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

А можно вот это рассказать еще и словами в форуме?

В сальхове, как и в перекидном и акселе, очень помогает в конце отталкивания сработать стопой (вообще стопа практически во всех прыжках работает, просто попробуйте сделать это более акцентированно); особенно полезно это для двойного сальхова и полуторного акселя.

 Отправлено: 23.04.07 19:58. Заголовок: Re:

bregalad А еще подробнее))

В каком смысле сработать стопой?

 Отправлено: 23.04.07 20:26. Заголовок: Re:

linne пишет:

цитата:

В каком смысле сработать стопой?

Ну это лишь мои собственные ощущения. Можно прыгать больше за счет маха или сильного сгибания ноги в коленном суставе и затем мощного разгибания в отталкивании. Можно за счет стопорящего движения толчковой ногой переводить часть горизонтальной скорости в вертикальную (это особенно хорошо получается во флипе и лутце). Сальхов можно вообще прыгать (не очень высоко) только за счет правильной дуги и маха руками и маховой ногой, почти не толкаясь толчковой (именно так я сейчас и прыгаю, когда у меня стопа после травмы практически не работает).

Попробуйте эти разные способы (они не сильно разные, просто акцентируйте что-нибудь одно).

По моим прошлым ощущениям, прыжок в основном за счет работы стопы доставляет самое большое удовольствие: он легкий и ненатужный, тебя как бы в последний момент подбрасывает вверх, и это самый простой способ перейти от одинарного прыжка к двойному: здесь, за счет того, что мах не такой широкий и мощный, легче успеть сгруппироваться и провернуть необходимое количество оборотов; просто легче контролировать себя в воздухе. Прыгаешь больше вверх, а не вперед -- а я заметил, что многооборотные прыжки легче выполнять без сильного продвижения вперед на скорости. Я помню, как легко и ненатужно сделал один раз четверной тулуп Климкин -- просто потому, что не пытался делать его на большой скорости, энергия прыжка была сосредоточена во вращении и вылете вверх. Точно так же легко делал четверной сальхов Тимоти Гейбл.