Отправлено: 15.12.04 01:23. Заголовок: Тулуп (Toe Loop) (RBO/RBO)

Тулуп (Toe Loop) (RBO/RBO)

 Отправлено: 25.09.07 21:05. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

В момент выпрыгивания, по моим ощущениям, обе ноги на льду: левая на зубце, правая почти тоже на зубце - как завершение дуги

А почему правая на зубце ? Правая, по-моему уходит с ребра, точка отрыва- ребро поперек хода - как на сальхове.
Кстати я раньше про это не задумывался, надо на льду посмотреть.
Еще вопрос: как расположена точка отрыва правой ноги относительно точки втыкания зубца левой ноги : ранее , на уровне или после ?
Кстати если взять "стиль обратного волчка" - то отрыв после зубцовой точки должен быть , как я понимаю. Или я неправильно понимаю ?

 Отправлено: 26.09.07 00:51. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

То ли это какой-то юмор по поводу заданного вопроса,

Вы не обижайтесь, просто фраза и вправду смешная и сразу смысл её непонятен :) До сих пор перечитываю и меня плющит, как при просмотре этой картинки: http://divan0.org.ua/photos/fun/rubik.gif

UPD: Я понял! Вопрос должен был быть понятым так: "есть ли здесь.. [закручивающее движение] [правой ноги] [пяткой вперед] ", а не "[закручивающее движение] [пяткой правой ноги] [вперед]", как я его изначально понял :) В квадратные скобочки взяты логические блоки для понимания :) Велик и могуч...

Насчёт перехода к двойным не подскажу, и даже от мыслей по поводу воздержусь.

 Отправлено: 26.09.07 09:42. Заголовок: Re:

alexnightingale пишет:

цитата:

А почему правая на зубце ?

Я же пишу "почти" - потому, что в момент отталкивания, стопа, всё-таки работает и треть лезвия, ближняя к зубцу отрывается ото льда в последнюю очередь.

Вчера долго мучила тулуп (однооборотный; мальчики, alexnightingale, bregalad - мне до двойных, как до луны и обратно. :))) ). Как и divan боюсь претендовать на истинность своих мыслей по поводу этого самого сложного "элементарного" прыжка. По ощущениям получается вот что: да, в момент постановки левой ноги на зубец, ц. т. переносится на левую ногу, правая по RBO "доезжает" до, в настоящий момент опорной левой, очень похоже, как в циркуле. Не даю ногам чрезмерно скреститься, но, в то же время, явный перекрест "имеет место быть" (почему-то, мне кажется, что именно отсюда и берёт своё начало вращательный момент), затем - мах правой вперёд-наружу (но не так, явно, как в сальхове и не от носка, а от бедра, скорее, похоже, как риттбергере, которого на льду не могу выпрыгнуть даже 1 оборота, - лишь 0,5 ). Может, кому-то, покажется смешным, но для меня очень важным является тот момент, что при постановки левой на зубец, голова поворачивается влево, "смотрит на левую руку". Как только не зафиксирую поворот головы - меня сносит на выезде: видимо, перекашиваю крпус в момент выпрыгивания, если не смотрю в сторону выпрыгивания. По ощущениям (и по следу на льду) выпрыгиваю вперёд-наружу... Это если в словах попытаться объяснить технику исполнения тулупа в моём авторстве...

ПыСы. Вчера же впервые опробовала (каскад?, комбинацию?) - сальхов-тулуп, перекидной-тулуп и тулуп-тулуп... Последний вариант самый корявенький был. Но выезд получился из всех попыток.

 Отправлено: 26.09.07 10:00. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

LFO/LBI/RBO

Опробовала и этот альтернативный заход на тулуп. Моя проблема в таком заходе - слишком близко ставлю зубцовую левую... Надеюсь, "пока"...

 Отправлено: 26.09.07 20:10. Заголовок: Re:

Ешка пишет:

цитата:

это самый вредный и головоломательный прыжок из всех, хуже только аксель.

Аксель трудный, но хоть понятно, как его делать (i.e. к чему стремиться), а тулуп для меня по-прежнему остается загадкой. Спасибо Вам за советы, попробую воплотить их в жизнь. Всегда одна и та же проблема: понимать и запоминать надо ногами, а не головой! Голова, может, и понимает что-то про тулуп, но вот ноги отказываются...

 Отправлено: 27.09.07 09:29. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

Может, кому-то, покажется смешным, но для меня очень важным является тот момент, что при постановки левой на зубец, голова поворачивается влево, "смотрит на левую руку"

Не покажется, мне тоже говорили про поворот головы , правда на риттбергере, но думаю что и на тулупе тоже самое.

цитата:

ц. т. переносится на левую ногу, правая по RBO "доезжает" до, в настоящий момент опорной левой, очень похоже, как в циркуле.

А левая нога при этом остается прямой ? Если да, то доезд идет по дуге. Наверное это очень короткий по времени момент, или он все-таки ощущается отдельно ?
У меня ,похоже, этого момента нет и я прыгаю сразу после постановки ноги на зубец.

P.S. Расстояние до двойных прыжков не слишком велико, по крайней мере ближе чем до Луны.

 Отправлено: 27.09.07 09:39. Заголовок: Re:

alexnightingale пишет:

цитата:

А левая нога при этом остается прямой ? Если да, то доезд идет по дуге. Наверное это очень короткий по времени момент, или он все-таки ощущается отдельно ?

Хм... Не знаю, на сколько прямой остаётся зубцовая нога. По ощущениям - препятсвую её сгибанию, но глядя на детей-фигуристов, вижу, что у всех коленка зубцовой во время "доезжания" рёберной - действительно, по дуге - чуток присгибается. Думаю, я - не исключение. Да, действительно, поначалу очень велик соблазн выпрыгнуть сразу после постановки зубцовой ноги на лёд... Но вот когда этот кратенький момент "доезда" рёберной до зубцовой выдерживаю, закручиваться (на одинарный) совершенно не надо, всё происходит естественно и, как бы, само собой. Надо только податься вверх и...выпрыгнуть. Если в этот момент замешкаться, то ноги заплетаются и падение неизбежно... Не знаю, правильно ли таким образом прыгать тулуп (с тренером ещё не обсуждала - это моя "самодеятельность" ), но мне явно понравилось. Без особых усилий и чувствуется, что не переступание, а настоящий прыжок...
Эх, заснял бы кто, что ли?

 Отправлено: 27.09.07 09:52. Заголовок: Re:

Так давно уже снимал:
http://www.skating.com.ua/upload/ira/big/tulup_ground.avi
http://www.skating.com.ua/upload/ira/big/tulup_ice.avi

там в папке еще немного интересного есть, пользуйтесь.

 Отправлено: 27.09.07 10:04. Заголовок: Re:

divan

Гранд мерси!!!

Ты избавил меня от мучений совести: Ира в имимтации на льду явно акцентирует "доезд" рёберной ноги до зубцовой!!! Ура! Мы - на правильном пути!
Ососбый респект за технику тулупа с захода LFO/LBI/RBO: очень красиво!

 Отправлено: 27.09.07 10:08. Заголовок: Re:

Ешка пишет:

цитата:

Моей ошибкой до Ириных объяснений было "недоезд до круга (ее слова!)", а после - престаивание в почти скрестной позиции (так усиленно доезжала :)).

Если можно , то поподробнее про первую ошибку- кажется у меня она присутствует. Про вторую - более-менее все ясно.
Видео очень приветствуется, а надпись во весь экран - нет, может у тебя все правильно получится. Лучше отдельно комментарии.

 Отправлено: 27.09.07 20:45. Заголовок: Re:

alexnightingale
"недоезд до круга" - это когда пытаешься прыгнуть из максиматьно вытянутой позиции (ну, как Ира на фотках, но для нее это только начало тулупа).
Некоторые наши девочки умудряются из этого положения стать на зубец с высоко поднятой ногой, на нём развернуться и подпрыгнуть.

Запись моего тулупа есть, откритикованная Ирой :), а видео первой ошибки сниму через неделю, когда наведаюсь на старый каток.

 Отправлено: 28.09.07 16:53. Заголовок: Re:

Ешка пишет:

цитата:

Запись моего тулупа есть, откритикованная Ирой :

Ну и где ее можно скачать ? и критику тоже.
Я уверен , что это и моя ошибка тоже.

to divan
Скачал риттбергер и перекидной.
Весьма поучительно и наглядно.Качество записи очень хорошее.
Special thanks to Ира
Ну что ж , осталось только выйти на лед и прыгать максимально похоже.

 Отправлено: 03.10.07 17:38. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

Надо только податься вверх и...выпрыгнуть

Я могу податься наверх лишь только с весьма энергичным движением рук вниз-вверх, практически на полной амплитуде.
Тогда прыжок чувствуется, возможно есть некоторый доезд по дуге. Да, еще мах производится развернутой стопой - мне так показали на тренировке.
У Слуцкой на видео ее всех двойных прыжков ( TV передача по ТНТ ) движение рук довольно энергичные.

 Отправлено: 03.10.07 20:06. Заголовок: Re:

alexnightingale

Хм... Руки у меня, конечно же, работают. Но для одинарного прыжка слишком энергичный замах руками грозит перекрутом... У меня и так с этим пока проблемы. Но нет худа без добра - пытаясь выбалансировать из перекрученных прыжков, поневоле, перехожу в обратный винт...
В общем, моя самодеятельность - ничего хорошего. Хорошо хоть хватает ума не показывать всего этого тренеру...

 Отправлено: 04.10.07 09:10. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

В общем, моя самодеятельность - ничего хорошего. Хорошо хоть хватает ума не показывать всего этого тренеру...

Я бы сделал обратное - показал тренеру: он скорее всего увидет какие-нибудь погрешности и поможет их устранить.
Тренера бояться -на тренировки не ходить.
Переход в обратный винт - подготовительное упражнение для двойных прыжков.

P.S. Как там с расстоянием до двойных ? Ближе чем до Луны ?

 Отправлено: 04.10.07 09:24. Заголовок: Re:

alexnightingale пишет:

цитата:

Переход в обратный винт - подготовительное упражнение для двойных прыжков.

Не знаю... Вам виднее... Только этот обратный винт лишь из перекрученных прыжков и получается... Вот если сознательно хочу обратный винт, как самостоятельный элемент - фиг получается... Ну да и сама-то я кто? Правильно, - ФИГУристка...

alexnightingale пишет:

цитата:

Как там с расстоянием до двойных ? Ближе чем до Луны ?

Пока даже больше, чем до Луны: одинарных с чёткой и правильной техникой нет... Какие двойные?

 Отправлено: 05.10.07 17:05. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

Но для одинарного прыжка слишком энергичный замах руками грозит перекрутом...

Надо также энергично выпрямлять руки на выезде, тогда и перекрута не будет. Но правильный замах руками (вытянутыми!) надо делать обязательно, как на многооборотных прыжках, так и на одинарных. Четкость работы рук (руки растянутые) -- показатель хорошей техники.

 Отправлено: 05.10.07 17:52. Заголовок: Re:

IrinaV пишет:

цитата:

Вот если сознательно хочу обратный винт, как самостоятельный элемент - фиг получается

Не все сразу - обратный винт не вдруг получается - нужно время и число попыток.

Что касается тулупа, если нет уверенной техники однооборотного прыжка, с двойным лучше не спешить.

 Отправлено: 11.10.07 13:06. Заголовок: Re:

Обещанное видео с неправильным тулупом :)
http://fileshare.in.ua/453298
тулуп неправильно.wmv на FileShare.in.ua
(это моя первая попытка залить что-нибуть в И-нет самостоятельно. Надеюсь, что получилось%) Ссылки идентичны)
Первые два кусочка - недодержанный заезд, третий - передержанный.
Смотреть ролик лучше через Виндоуз Медиаплеер, а то Винамп почему-то обрезает последние секунды :( А там же Я! :)))

 Отправлено: 11.10.07 14:06. Заголовок: Re:

15:10
Файл еще не готов к загрузке.
Файл был недавно залит и сейчас обрабатывается, попробуйте через несколько минут.
Для премиум-аккаунтов файл уже доступен.

Ешка этот файл-хостинг какая-то обманка
Попробуй перезалить на:
http://ifolder.ru
http://rapidshare.ru
http://zalil.ru
http://depositfiles.com
или другие более человечные...