Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 26.03.10 12:42. Заголовок: Вот у меня тоже вопр..

Вот у меня тоже вопрос появился. Уже пару недель прыгаю аксель, докручиваю, иногда перекручиваю, когда сильнее группируюсь, но приземляюсь на 2 ноги, пробовала аксель-ритбергер, не помогает , м.б какие проводящие есть?

 Отправлено: 28.03.10 03:56. Заголовок: ira перекидной в обр..

ira перекидной в обратный винт, обратный винт с подпрыжкой (приземлением и дальше вращаться в обратном винте)

 Отправлено: 30.03.10 12:40. Заголовок: Полтора на полу прыг..

Полтора на полу прыгаю без проблем, если хорошо постараться могу 2 скрутить. Но на льду с трудом и 1. А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе, может манипулировать ей как ни-будь ?

 Отправлено: 30.03.10 15:25. Заголовок: Skateman ...да там ..

Skateman ...да там скорее не стопор именно, а когда в конце дуги резко разгибаешь колено опорной ноги, образуется инерционный момент + мах свободной ноги + доталкиваемся зубцом вверх. Недокрут, ещё как результат неплотной группировки.

 Отправлено: 30.03.10 18:29. Заголовок: Skateman пишет: А в..

Skateman пишет:

цитата:

А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе

Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным?

 Отправлено: 30.03.10 23:12. Заголовок: А можно узнать, как ..

А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету.
Цель прыгать аксель пока не ставится! Флип бы прыгнуть.

 Отправлено: 31.03.10 05:44. Заголовок: С перекидным проблем..

С перекидным проблем не испытываю, на льду даже точка от зубца остается на конце дуги. При попытке акселя её иногда нет

 Отправлено: 31.03.10 05:49. Заголовок: IrinaV, вы писали пр..

IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ?

 Отправлено: 31.03.10 10:18. Заголовок: alex13 пишет: А мож..

alex13 пишет:

цитата:

А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету.

Ну ярко выраженный ребёрный стопор по-моему начинается только в тройном акселе, ну иногда в двойном. В одинарном акселе и уж тем более в перекидном - такой выраженности нет. Просто я помню как нас начинали учить перекидной - мы с начала с зубца прыгали, а потом переходили на прыжок с ребра - но, опять же, ребро тут совсем не выраженное, практически без изменения кривизны дуги. Но суть самого стопора всё равно есть - это нужно прочувствовать, когда приседаешь в колене и выпрямляешь его для прыжка, давление наружного ребра на лёд как-бы доходит своего пика.

 Отправлено: 31.03.10 10:34. Заголовок: mamont пишет: Irina..

mamont пишет:

цитата:

IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ?

Честно говоря, слегка удивилась - КАК это? Даже попробовала изобразить сие в реальности... Наверное, такая скрутка возможна в том случае, если в прыжке нет вытягивания себя вдоль вертикальной оси (не "в струночке", а в "кракозяброчке" находитесь в воздухе). Возможно, телу/мозгу страшно и плечо в силу этого страха блокируется, а так как нижняя часть не в одной оси с плечевым поясом, то по инерции скручивается в сторону прыжка. Как лечить? Наверное, перекидным во вращение, перекидной+столько риттбергеров, сколько силы хватит, НО с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ "вырастанием" во весь рост и на цыпочках в верхней точке ВСЕХ прыжков... ИМХО всё вышесказанное, ибо мой аксель пока только на полу - АКСЕЛЬ...

 Отправлено: 31.03.10 10:42. Заголовок: Про стопор в перекид..

Про стопор в перекидном... Честно говоря, если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота. По личным ощущениям, в перекидном если и стопорюсь, то скорее зубцовым стопором. Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить. Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя...

Аксель, к которому стремлюсь, это вариант, который прыгает моя малая - сначала дальний пролёт с набором высоты, потом в пике высоты, собственно, крутка и шикарный, долгий выезд... (Ещё бы уводила бы она свободную ногу на выезде чётко назад, а не вбок-назад - была бы лялечка, а не аксель ). До такого мне, как пешком до Владивостока в снежную бурю...

 Отправлено: 31.03.10 13:31. Заголовок: IrinaV пишет: Желат..

IrinaV пишет:

цитата:

Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя...

Для меня это пока из разряда цирковых трюков. Или надежный способ угробить левое колено. Этот стопор могу делать в контексте T-стопа наружным ребром, в случае везения - на одной ноге. Или в контексте прямого винта - сильный упор LFO непосредственно перед вращением. В перекидном такой стопор вызывает быстрое вращение, в сочетании с тем что прокрутится надо 1/4 оборота (фактически даже меньше, вылетаю уже почти спиной вперед) - перекручивает страшно. А с зубцовым - что-то не то. Редко когда удается хорошо вытолкнуться, а когда удается - тоже перекрут.
Я перестал прыгать перекидной со стопором, но прочитав тут

цитата:

Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным?

решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя. Т.к. крутить мне гораздо сложнее чем прыгнуть. 1.25-1.5 на полу было в начале зимы и с большим трудом, 2 если звезды лягут. Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот.

 Отправлено: 31.03.10 14:27. Заголовок: alex13 пишет: решил..

alex13 пишет:

цитата:

решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя.

В одинарном акселе тоже стопора выраженного нет(ну вот как Ирина написала - чтобы ребро перпендикулярно дуге), просто чуть сильнее закругляется дуга на толчке.

 Отправлено: 01.04.10 15:56. Заголовок: IrinaV пишет: если ..

IrinaV пишет:

цитата:

если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота.

Вовсе не 1/4, а 0 (ноль) оборота. Ну в крайнем случае 1/8. Ведь, поскольку надо гасить вращение, приземляться по направлению выездной дуги нельзя! Это и очень опасно для колена, и неизбежно ведет либо к падению, либо к перетяжке (переход сначала на внутреннее ребро, затем обратно на внешнее).
alex13 пишет:

цитата:

Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот.

Да, у меня тоже так. Неважно, прыгаешь высоко или низко, рисунок прыжка и число оборотов остается неизменным. У меня в акселе это --- приземление на ход вперед, тройка (совсем короткая, обычно длина лезвия) и выезд. И никак не удается сломать этот стереотип.

 Отправлено: 01.04.10 17:26. Заголовок: Ну лезвие-то поворач..

Ну лезвие-то поворачивается где-то на 1/4. Верхняя часть корпуса действительно практически неподвижна.
Потом, скорость вращения в перекидном настолько мала, что ее можно погасить как угодно. Собственно отсюда и вопрос возник - откуда "добывать" вращение на акселе ?
В частности, первые полгода я выезжал из перекидных примерно как Fred из риттбергеров - нога ехала дугу RBO, а корпус вокруг нее вращался. Потом вылечили. Остатки еще видны на риттбергерах.

 Отправлено: 02.04.10 09:43. Заголовок: IrinaV пишет: Чтобы..

IrinaV пишет:

цитата:

Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить.

Да, действительно, после ласточки очень удобно тормозить ребром - может и аксель пойдет после ласточки ?
Что касается акселя с реберного стопора - надо прыгать наружу дуги - в этом случае мах идет вбок-наружу и опорная нога опирается именно ребром, я это отчетливо чувствую. Однако выпрыгивание наружу требует дополнительных сил и группировка в таком случае более трудная.
Хотя прыгать наружу - это правильно, мне тренер это постоянно говорила.

 Отправлено: 18.04.10 19:31. Заголовок: Ну я кажется решил..

Ну я кажется решил несколько упростить себе жизнь в акселе - замах правой рукой я теперь делаю практически горизонтальный, а левой рукой - как и было - снизу-вверх к правому плечу. Если еще удается и голову успеть повернуть к правому плечу, то устойчивость на выезде существенно выше, левой плечо остается на месте при приземлении и уже не тянет меня по крутой дуге назад и далее идет падение.
Может этот способ доживет до какого-нибудь проката и будет зафиксирован на видео - я тогда выложу. Хотя к тому времени я придумаю еще один способ прыгания акселя, а про этот забуду .

 Отправлено: 06.05.10 12:26. Заголовок: Что то тема акселя с..

Что то тема акселя совсем затихла. Наконец-таки я научился его делать с выездом на одну ногу. Прошу критики :)
три месяца назад --> http://www.youtube.com/watch?v=xoT-GMKiXRI
сегодня --> http://www.youtube.com/watch?v=ZxGxmG0Hfv4 (не обращать внимания на голос )

 Отправлено: 06.05.10 15:01. Заголовок: ChatOFF, еще раз поз..

ChatOFF,
еще раз поздравляю с исполнением акселя! Смотрится красиво. Возможно, какие-то ошибки и есть (т.е. есть пути для совершенствования), но качество видео не позволяет об этом судить. По крайней мере, легкого касания льда свободной ногой на приземлении, которое еще присутствует в предыдущем ролике, здесь нет и в помине.
Теперь можно осваивать двойные (прежде всего сальхов).

 Отправлено: 06.05.10 16:43. Заголовок: ChatOFF Приземление ..

ChatOFF Приземление было хорошим :)

Но 3 месяца назад мне кажется аксель был красивее ;)