Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 18.12.09 05:47. Заголовок: при Акселе не получа..

при Акселе не получается выпрыгнуть ВВЕРХ, больше в длину получается Как это лечится ? Можно подробнее о махе свободной ноги ?

 Отправлено: 18.12.09 12:02. Заголовок: ChatOFF , наверное, ..

ChatOFF , наверное, маловать работает голеностоп левой на выталкивание? То есть выпрыгивание больше за счёт колена-бедра и нет достаточного (очень важного) "доталкивания" голеностопом. Моя проблема в обратном: слишком высоко прыгаю (во всех прыжках. кроме флипа и лутца) по соотношению к пролёту. Попробуйте максимально подключить голеностоп к выталкиванию в прыжок.

 Отправлено: 18.12.09 13:55. Заголовок: IrinaV, т.е. как бы ..

IrinaV, т.е. как бы "дотолкать" себя переходя через пальцы ног ?

 Отправлено: 18.12.09 14:36. Заголовок: ChatOFF По "очу..

ChatOFF
По "очучениям" как перекат точки опоры где-то с почти пятки на почти зубец. У меня стопор рёберный не получается. Надеюсь, пока. Вот именно этот перекат наша тренер называет "наездом". Потому как без давления лезвием на лёд его не сделать и, как понимаю, это-то и даёт дополнительную силу выталкиванию в прыжок: голеностопом работаем на резкое его разгибание - а дальше колено, бедро работают аналогично и летится легко и высоко - только крутить не забывайте. А то у меня бывает, левое плечо блокируется и - прощай крутка.

 Отправлено: 19.12.09 11:19. Заголовок: Хорошо, спасибо =) Ч..

IrinaV Хорошо, спасибо =) Через час пойду на лёд - пробовать.

 Отправлено: 07.01.10 11:11. Заголовок: ну не получается и в..

ну не получается и всё тут ... хоть тресни. Уже как 4 месяца и не сдвинулся ни на каплю. Думаю моя проблема - это движения маховой ноги и рук ... Не хватает крутки. можно об этом ?

 Отправлено: 07.01.10 14:49. Заголовок: ChatOFF крутку нараб..

ChatOFF крутку нарабатывают в зале.... А на льду ей в помощь приходит хорошая дуга LFO. На самом деле скрутить эти самые 1,5 оборота не сложно. Сложно сделать это ПРАВИЛЬНО.

 Отправлено: 07.01.10 18:45. Заголовок: Тинкер :sm87: ППК..

Тинкер

ППКС!

 Отправлено: 08.01.10 14:10. Заголовок: Попробую, сделаю вид..

Попробую, сделаю видео на днях, дам посмотреть. Тогда скажете пожалуйста мои ошибки.

 Отправлено: 19.01.10 00:55. Заголовок: Ok...

Ok, давайте видео.
--
Возник вопрос. При выполнении акселей подряд как избежать потери скорости?

 Отправлено: 23.01.10 17:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=KPUV0roctug это раз
http://www.youtube.com/watch?v=F-OxVxZnagw это два
Ругайте пожалуйста А теперь вопросы: как лучше прыгать, что бы было удобнее подтянуть левую ногу к правой?; какой у меня стопор (и есть ли он у меня вообще);правильно ли работают маховые звенья? Ну и обо всем всем всем пожалуйста )

 Отправлено: 24.01.10 00:12. Заголовок: ChatOFF с плечами, ..

ChatOFF
с плечами, по-моему, та же ситуация, что и на обратном винте.
чего там с ногами, пока еще не разобралась))

 Отправлено: 26.01.10 19:39. Заголовок: Как-то сразу бросает..

Как-то сразу бросается в глаза плохая работа рук (я бы сказал, безвольная). Взгляд в момент приземления направлен вниз -- явно это неправильно. Приземление в обоих роликах идет на две ноги (правда, почти сразу -- переход а одну ногу); ось вращения где-то между ногами, а должна проходить через правую ногу. Я бы посоветовал более четко приземляться на одну ногу, возможно, сначала с недокрутом (докручивать на льду). Можно попробовать попрыгать "аксель" (среднее между акселем и перекидным) в обратный винт. Еще одна подсказка -- попробовать добиться касания ног в верхней части прыжка (подводящее -- перекидной с касанием ног, "bell jump"). Наконец, особое внимание уделить работе рук и головы (взгляд в отталкивании вперед, ни в коем случае не в сторону вращения в прыжке; потом голова поворачивается по направлению вращения, затем при приземлении --- опять против направления; и ни в коем случае не смотреть вниз).

 Отправлено: 28.01.10 16:46. Заголовок: спасибо огромное, а ..

спасибо огромное, а как вообще уловить этот момент переноса оси на правую ногу ? как заставить себя сделать это ? никакое представление запрыгивания на ступеньку не помогает :( :( :( :(

 Отправлено: 28.01.10 16:53. Заголовок: ChatOFF, мне в улучш..

ChatOFF, мне в улучшении маха помогло то, что я думала только о свободной ноге и переносе веса тела на нее. Мах улучшился, но пока дальше все глухо

 Отправлено: 28.01.10 17:08. Заголовок: ChatOFF пишет: как ..

ChatOFF пишет:

цитата:

как заставить себя сделать это ?

На полу удобнее всего - там можно прыгать по половинке прыжка не думаю про крутку и ребра конька ( свои собственные ребра конечно беречь ). Но заход на прыжок и реберный ( или зубцовый )стопор симитировать сложно.

 Отправлено: 29.01.10 08:55. Заголовок: ChatOFF а как вообще..

ChatOFF

цитата:

а как вообще уловить этот момент переноса оси на правую ногу ? как заставить себя сделать это ? никакое представление запрыгивания на ступеньку не помогает :( :( :( :(

А вы и не представляйте. Идете в зал, берете обычную скамейку, с пола запрыгиваете на нее как на перекидном. После того как вы на нее запыгнули и стоите на правой ноге, делаете группировку и маленьгими подпрыжечками прокручиваете нужные 1,5 оборота, после чего спокойно раскрываетесь. Смысл в чем.... на скамейку запрыгнуть именно махнув правой ногой (лучше брать скамью чуть выше середины икры), остались на этой правой ноге (вот он ваш переход), сгруппировались и прокрутились.

 Отправлено: 29.01.10 12:03. Заголовок: Тинкер :sm36: ..

Тинкер

 Отправлено: 29.01.10 15:24. Заголовок: Тинкер спиной впере..

Тинкер спиной вперед приземлиться на правую ?

 Отправлено: 29.01.10 16:14. Заголовок: ChatOFF Тинкер спино..

ChatOFF

цитата:

Тинкер спиной вперед приземлиться на правую ?

нет, приземление на скамейку идет лицом вперд как и прыжок (нам же травмы не нужны). Это будет именно имитация и тренировка перехода на правую ногу.
Удачи.

 Отправлено: 29.01.10 17:05. Заголовок: ChatOFF, упражнение ..

ChatOFF,
упражнение Тинкер, безусловно, полезное, но есть и очень хорошие упражнения на льду. Основная идея -- прыгать не обязательно, можно просто сымитировать переход в группировку и провернуться в ней 1 или 2 оборота, как в обратном винте. Я очень советую посмотреть учебное видео с известного американского сайта (уточнять не будем, чтобы не давать роботам пищу для размышлений), см. здесь. Особенно рекомендую посмотреть ролики Page Lipe, посвященные акселю, сальхову и тулупу, в двух из них (сейчас точно не вспомню, каких) она просто блестяще исполняет то упражнение, которое я имею в виду.

 Отправлено: 30.01.10 08:21. Заголовок: ну в зале/дома то в ..

ну в зале/дома то в принципе получается и докрутить (иногда перекрутить) и ось переношу на правую ногу, вот видео ( http://www.youtube.com/watch?v=rteofbKOXws ).
А на льду что то переключается у меня и ось проходит через две ноги и страшно блин :(

 Отправлено: 30.01.10 12:24. Заголовок: ChatOFF Вроде бы обо..

ChatOFF Вроде бы обороты в прыжке есть, но что-то меня настораживает (режет глаз...) пока не поняла что именно.... Как разберусь напишу.

 Отправлено: 30.01.10 19:28. Заголовок: Тинкер хорошо, буду..

Тинкер хорошо, буду ждать... и пробовать )

 Отправлено: 30.01.10 21:07. Заголовок: ChatOFF По моему И..

ChatOFF

По моему ИМХО, мах ногой идёт в обмах. Раскоординирована работа рук и ноги на махе.

 Отправлено: 30.01.10 22:31. Заголовок: ChatOFF Поняла!!!!!!..

ChatOFF Поняла!!!!!!!!!! Уффффф
Кроме того, что IrinaV права, вот что меня несторожило-то... Вы прыгаете плечом вперед. На заходе должен быть прямоугольник из беде и плеч.... не надо пытаться прыгнуть одним левым плечом... плюс постарайтесь махнуть ногой именно а-ля запрыгиваетет на скамейку, т.е. выше вперед больше, а не в сторону закривления вооброжаемой дуги.

 Отправлено: 30.01.10 23:03. Заголовок: ChatOFF пишет: вот ..

ChatOFF пишет:

цитата:

вот видео

Увы, снято плохо (со слишком близкого расстояния), видно там мало что, так что какие-то советы давать трудно.
По поводу льда --- еще один маленький совет: попытаться акцентированно приземляться на зубец маховой ноги.
Тинкер пишет:

цитата:

не надо пытаться прыгнуть одним левым плечом...

Может, имелось в виду правое плечо?
Головы и плеч в этом видеоролике совсем не видно, и можно только догадываться об их положении. Мне кажется, здесь присутствует ошибка: в отталкивании надо смотреть вперед, т.е. как бы задерживать поворот головы относительно поворота плеч. Насколько можно судить, здесь выполняется все наоборот: голова очень рано поворачивается в сторону вращения в прыжке (влево, а должна, наоборот, в отталкивании поворачиваться в сторону правого плеча). Надо идти правым плечом вперед, голова остается на месте. Работа правой руки должна быть такой, как будто кладешь локоть на подоконник. Она не должна быть прямой (как, похоже, есть в реальности) --- в конце отталкивания должна быть согнута под углом по крайней мере 90 градусов или даже меньше.

Еще раз советую --- посмотрите ролики Page Lipe на iCoachSkating, ссылку на которые я уже давал, там есть четкие отве

 Отправлено: 30.01.10 23:07. Заголовок: bregalad Я имела в в..

bregalad Я имела в виду, что после разворота (по моим ощущениям), при имитации выезда и выхода на дугу LFO правое плечо отстает от левого и получается перекос (т.е. изначально присутствует завал внутрь круга).Отчасти это может быть причиной того, что мах ногой идет в обмах.

 Отправлено: 31.01.10 01:55. Заголовок: ChatOFF Как раз на ..

ChatOFF
Как раз на домашнем видео хорошо видно, что маха нет. Накрутка есть.

 Отправлено: 08.02.10 13:27. Заголовок: Это снова я :) :sm1..

Это снова я :) наверное достал вас уже )))) Не помню кто говорил, что есть мне с чего плясать, ну я и попробовал. Наконец таки удалось заставить себя группировать ноги и переносить ось вращения на маховую, как гвоорил bregalad - исправил руботу рук, но тут я столкнулся с другими проблемами: очень часто при приземлении ставлю правую ногу, а потом левую ( Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=xqCVcRWctNM ), или же вовсе на левую приземляюсь . Кто как с этим боролся ? Поделитесь своим опытом )

 Отправлено: 08.02.10 14:05. Заголовок: ChatOFF, мне все рав..

ChatOFF,
мне все равно работа рук не нравится. Левая совсем выключена (а надо "подхватывать" себя в отталкивании обеими руками), а правая остается низковато и почти прямая. Правильнее, на мой взгляд, сильно сгибать правую руку в отталкивании и поднимать ее вверх. Формула: "положить локоть на подоконник". Либо как бы в "боксе" наносишь запрещенный боковой удар локтем.
Получается широкий мах почти прямой правой правой рукой, левая не работает, в результате теряется равновесие. К тому же голова слишком рано поворачивается в отталкивании влево, а должна, наоборот, задерживаться в прямом положении (т.е. относительно корпуса поворачиваться по направению к ПРАВОМУ, а не левому, плечу). Формула -- надо в отталкивании смотреть вперед, по направлению прыжка. Если на катке есть высокий пластиковый борт, то можно прыгать в сторону борта (перпендикулярно к нему) и смотреть на свое отражение во время начала прыжка.

 Отправлено: 14.02.10 18:18. Заголовок: прошу взглянуть http..

прошу взглянуть http://video.mail.ru/mail/xakepam/_myvideo/4.html я уже не ощущаю касания левой ногой льда, т.к. оно настолько мимолетно, но избавиться от этого не могу - ибо страшно

 Отправлено: 15.02.10 13:36. Заголовок: ChatOFF пишет: прош..

ChatOFF пишет:

цитата:

прошу взглянуть http://video.mail.ru/mail/xakepam/_myvideo/4.html

Впечатление по сравнению с предыдущими роликами намного лучше! (Работа рук, которую я критиковал, здесь гораздо четче.) Касания свободной ноги практически не заметно. Я думаю, на соревнованиях такой аксель безусловно был бы засчитан и мог бы получить оценки от -1 до +1 (в зависимости от того, какое значение придаст конкретный судья этому легкому касанию). Поздравляю с освоением элемента (одного из самых сложных в ФК)!

 Отправлено: 15.02.10 16:06. Заголовок: :sm166: YeeeHaaaa ..

YeeeHaaaa :) осталось отработать "посадку" на одну правую )

 Отправлено: 19.02.10 17:59. Заголовок: А я заснял наконец-т..

А я заснял наконец-то попытки дупеля на полу. На льду, разумеется, даже не пытаюсь, просто уверен, что отработка дупеля на полу чуть поднимет планку и улучшит одинарный аксель на льду. Ну вот как-то так - с недокрутом пока:

 Отправлено: 19.02.10 18:17. Заголовок: divan ВАУ..

divan
ВАУ :О

 Отправлено: 19.02.10 19:57. Заголовок: divan :sm73: :sm36..

divan

 Отправлено: 19.02.10 21:42. Заголовок: divan Кла-а-а-асс!!..

divan
Кла-а-а-асс!!

 Отправлено: 19.02.10 21:54. Заголовок: divan супер!..

divan
супер!

 Отправлено: 20.02.10 00:36. Заголовок: Та не так уж и супер..

Та не так уж и супер, на самом деле... Тяжело дается. Я даже в тренажерном зале сейчас начал ноги качать на силу, потому что не хватает реально. (

 Отправлено: 20.02.10 04:28. Заголовок: divan :sm93: супер..

divan супер )

 Отправлено: 20.02.10 07:57. Заголовок: divan пишет: Ну вот..

divan пишет:

цитата:

Ну вот как-то так - с недокрутом пока:

Недокрут чуть меньше четверти оборота --- как раз такой, какой нужен для идеального приземления на льду (с длинным выездом по глубокой дуге a'la Лайсачек).

 Отправлено: 23.02.10 10:48. Заголовок: Здесь мои попытки ))..

Здесь мои попытки )))
http://video.mail.ru/mail/masa1282/_myvideo/1.html

 Отправлено: 24.02.10 02:27. Заголовок: margr Попытки не пл..

margr Попытки не плохие, но вижу ту же проблему что и у меня когда то была - ножки не группируются. Главное что страха нет :) Пробовать и пробовать много много раз и оно придет.

 Отправлено: 24.02.10 10:29. Заголовок: margr пишет: Здесь ..

margr пишет:

цитата:

Здесь мои попытки )))

Недокрут где-то в полоборота.
Мне кажется, что прыжок должен быть больше вверх, чем в длину.
Но хорошо то, что прыжок вертикальный и на одну ногу.

 Отправлено: 24.02.10 13:11. Заголовок: alexnightingale а м..

alexnightingale а можно ваши версии акселя ? :)

 Отправлено: 24.02.10 13:52. Заголовок: По поводу вертикальн..

По поводу вертикальности прыжка у меня вопрос: при попытке улучшить группировку, меня кренит в бок. Как от этого избавиться?

 Отправлено: 24.02.10 13:54. Заголовок: Страх есть, поэтому ..

Страх есть, поэтому и не группируются.

 Отправлено: 24.02.10 20:16. Заголовок: margr пишет: при по..

margr пишет:

цитата:

при попытке улучшить группировку, меня кренит в бок. Как от этого избавиться?

А на полу нормально с наклоном при группировке в акселе или тоже клонит?

 Отправлено: 24.02.10 21:15. Заголовок: Тоже клонит..

Тоже клонит, но намного меньше.

 Отправлено: 25.02.10 17:47. Заголовок: margr ...мне кажетс..

margr ...мне кажется направление вылета идёт внутрь дуги а не по касательной, отсюда и валит, т.е. должно быть по касательной и в скручивание. Перекидной в обратный винт - таблетка.

 Отправлено: 26.02.10 10:23. Заголовок: Valdemar пишет: .....

Valdemar пишет:

цитата:

...мне кажется направление вылета идёт внутрь дуги а не по касательной, отсюда и валит, т.е. должно быть по касательной и в скручивание.

Урааааа! Вчера докрутила и уже не валило. Просто, видимо, нашла то заветное направление вылета.

 Отправлено: 13.03.10 13:24. Заголовок: Кажется здесь уже лу..

Кажется здесь уже лучше http://video.mail.ru/mail/masa1282/_myvideo/3.html

 Отправлено: 13.03.10 15:57. Заголовок: Неплохо! По-моему, п..

Неплохо! По-моему, прыжок еще чуть-чуть недокручен, но осталось уже совсем немного.
А где такой каток?

 Отправлено: 13.03.10 20:53. Заголовок: Это сад Эрмитаж, но ..

Это сад Эрмитаж, но сегодня он уже был закрыт, пришлось на искусственном пятачке крутиться.

 Отправлено: 15.03.10 13:06. Заголовок: margr ...субъективн..

margr ...субъективно, кажется направление толчка нужно акцентировать больше в высоту чем в длину.

 Отправлено: 16.03.10 10:06. Заголовок: Да, низковато летаю,..

Да, низковато летаю, будем работать)))

 Отправлено: 16.03.10 12:52. Заголовок: margr пишет: Да, ни..

margr пишет:

цитата:

Да, низковато летаю

Я бы не сказал, что низковато. Скорее имелось в виду, что энергия прыжка направлена больше в длину, а не в высоту. Это, конечно, красиво, но на стадии освоения прыжка слишком сложно. Возможно, надо попробовать пожертвовать скоростью в пользу высоты. И еще мой совет: сосредотачиваться прежде всего на отталкивании стопой (такое доталкивание позволяет легче докрутить прыжок).

 Отправлено: 17.03.10 09:44. Заголовок: Если стопор делать б..

Если стопор делать более зубцовым, так оно и будет. И угол вылета увеличится, и ,наверное, крутящий момент. Т.е. большая часть энергии поступательного движения перейдет в энергию вращения.
Будем экспериментировать.
Но в длину мне привычнее)))

 Отправлено: 17.03.10 11:21. Заголовок: margr ...угу, в дли..

margr ...угу, в длинну может быть и привычнее, но переучить потом стоит времени и нервов.

 Отправлено: 26.03.10 12:42. Заголовок: Вот у меня тоже вопр..

Вот у меня тоже вопрос появился. Уже пару недель прыгаю аксель, докручиваю, иногда перекручиваю, когда сильнее группируюсь, но приземляюсь на 2 ноги, пробовала аксель-ритбергер, не помогает , м.б какие проводящие есть?

 Отправлено: 28.03.10 03:56. Заголовок: ira перекидной в обр..

ira перекидной в обратный винт, обратный винт с подпрыжкой (приземлением и дальше вращаться в обратном винте)

 Отправлено: 30.03.10 12:40. Заголовок: Полтора на полу прыг..

Полтора на полу прыгаю без проблем, если хорошо постараться могу 2 скрутить. Но на льду с трудом и 1. А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе, может манипулировать ей как ни-будь ?

 Отправлено: 30.03.10 15:25. Заголовок: Skateman ...да там ..

Skateman ...да там скорее не стопор именно, а когда в конце дуги резко разгибаешь колено опорной ноги, образуется инерционный момент + мах свободной ноги + доталкиваемся зубцом вверх. Недокрут, ещё как результат неплотной группировки.

 Отправлено: 30.03.10 18:29. Заголовок: Skateman пишет: А в..

Skateman пишет:

цитата:

А всё потому, что стопор не понимаю как сделать. Как отработать стопор (любой). С чего начать, какие ощущения должны быть в стопе

Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным?

 Отправлено: 30.03.10 23:12. Заголовок: А можно узнать, как ..

А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету.
Цель прыгать аксель пока не ставится! Флип бы прыгнуть.

 Отправлено: 31.03.10 05:44. Заголовок: С перекидным проблем..

С перекидным проблем не испытываю, на льду даже точка от зубца остается на конце дуги. При попытке акселя её иногда нет

 Отправлено: 31.03.10 05:49. Заголовок: IrinaV, вы писали пр..

IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ?

 Отправлено: 31.03.10 10:18. Заголовок: alex13 пишет: А мож..

alex13 пишет:

цитата:

А можно узнать, как делать стопор на перекидном? Особенно реберный. У меня попытка стопорить приводит к абсолютно неконтролируемому перекруту и вылету черт-знает-куда. Удачные перекидные получаются с вылетом почти строго по направлению дуги, но никакого стопора при этом нету.

Ну ярко выраженный ребёрный стопор по-моему начинается только в тройном акселе, ну иногда в двойном. В одинарном акселе и уж тем более в перекидном - такой выраженности нет. Просто я помню как нас начинали учить перекидной - мы с начала с зубца прыгали, а потом переходили на прыжок с ребра - но, опять же, ребро тут совсем не выраженное, практически без изменения кривизны дуги. Но суть самого стопора всё равно есть - это нужно прочувствовать, когда приседаешь в колене и выпрямляешь его для прыжка, давление наружного ребра на лёд как-бы доходит своего пика.

 Отправлено: 31.03.10 10:34. Заголовок: mamont пишет: Irina..

mamont пишет:

цитата:

IrinaV, (и вообще кто может - подскажите) вы писали про блокировку левого плеча. У меня в следствии этого возникает скручивание нижней части тела по отношению к верхней, а именно ноги быстрее крутятся чем тело. Как вы от этого избавлялись ?

Честно говоря, слегка удивилась - КАК это? Даже попробовала изобразить сие в реальности... Наверное, такая скрутка возможна в том случае, если в прыжке нет вытягивания себя вдоль вертикальной оси (не "в струночке", а в "кракозяброчке" находитесь в воздухе). Возможно, телу/мозгу страшно и плечо в силу этого страха блокируется, а так как нижняя часть не в одной оси с плечевым поясом, то по инерции скручивается в сторону прыжка. Как лечить? Наверное, перекидным во вращение, перекидной+столько риттбергеров, сколько силы хватит, НО с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ "вырастанием" во весь рост и на цыпочках в верхней точке ВСЕХ прыжков... ИМХО всё вышесказанное, ибо мой аксель пока только на полу - АКСЕЛЬ...

 Отправлено: 31.03.10 10:42. Заголовок: Про стопор в перекид..

Про стопор в перекидном... Честно говоря, если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота. По личным ощущениям, в перекидном если и стопорюсь, то скорее зубцовым стопором. Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить. Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя...

Аксель, к которому стремлюсь, это вариант, который прыгает моя малая - сначала дальний пролёт с набором высоты, потом в пике высоты, собственно, крутка и шикарный, долгий выезд... (Ещё бы уводила бы она свободную ногу на выезде чётко назад, а не вбок-назад - была бы лялечка, а не аксель ). До такого мне, как пешком до Владивостока в снежную бурю...

 Отправлено: 31.03.10 13:31. Заголовок: IrinaV пишет: Желат..

IrinaV пишет:

цитата:

Желательно, на левой ноге ехать в ласточке, раз стопор осваиваем в контексте прекидного/акселя...

Для меня это пока из разряда цирковых трюков. Или надежный способ угробить левое колено. Этот стопор могу делать в контексте T-стопа наружным ребром, в случае везения - на одной ноге. Или в контексте прямого винта - сильный упор LFO непосредственно перед вращением. В перекидном такой стопор вызывает быстрое вращение, в сочетании с тем что прокрутится надо 1/4 оборота (фактически даже меньше, вылетаю уже почти спиной вперед) - перекручивает страшно. А с зубцовым - что-то не то. Редко когда удается хорошо вытолкнуться, а когда удается - тоже перекрут.
Я перестал прыгать перекидной со стопором, но прочитав тут

цитата:

Стопор ставится на перекидном прыжке. Как у вас с перекидным?

решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя. Т.к. крутить мне гораздо сложнее чем прыгнуть. 1.25-1.5 на полу было в начале зимы и с большим трудом, 2 если звезды лягут. Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот.

 Отправлено: 31.03.10 14:27. Заголовок: alex13 пишет: решил..

alex13 пишет:

цитата:

решил спросить - а вдруг таки можно отработать стопор отдельно от акселя.

В одинарном акселе тоже стопора выраженного нет(ну вот как Ирина написала - чтобы ребро перпендикулярно дуге), просто чуть сильнее закругляется дуга на толчке.

 Отправлено: 01.04.10 15:56. Заголовок: IrinaV пишет: если ..

IrinaV пишет:

цитата:

если делать настоящий стопор ребром, при котором нога разворачивается перпендикулярно направлению движения, то в самом перекидном останется прыгнуть лишь на 1/4 оборота.

Вовсе не 1/4, а 0 (ноль) оборота. Ну в крайнем случае 1/8. Ведь, поскольку надо гасить вращение, приземляться по направлению выездной дуги нельзя! Это и очень опасно для колена, и неизбежно ведет либо к падению, либо к перетяжке (переход сначала на внутреннее ребро, затем обратно на внешнее).
alex13 пишет:

цитата:

Причем ровно 1 оборот прыгается без особых усилий. Прикладываешь особые усилия, прыжок становится выше, но все равно 1 оборот.

Да, у меня тоже так. Неважно, прыгаешь высоко или низко, рисунок прыжка и число оборотов остается неизменным. У меня в акселе это --- приземление на ход вперед, тройка (совсем короткая, обычно длина лезвия) и выезд. И никак не удается сломать этот стереотип.

 Отправлено: 01.04.10 17:26. Заголовок: Ну лезвие-то поворач..

Ну лезвие-то поворачивается где-то на 1/4. Верхняя часть корпуса действительно практически неподвижна.
Потом, скорость вращения в перекидном настолько мала, что ее можно погасить как угодно. Собственно отсюда и вопрос возник - откуда "добывать" вращение на акселе ?
В частности, первые полгода я выезжал из перекидных примерно как Fred из риттбергеров - нога ехала дугу RBO, а корпус вокруг нее вращался. Потом вылечили. Остатки еще видны на риттбергерах.

 Отправлено: 02.04.10 09:43. Заголовок: IrinaV пишет: Чтобы..

IrinaV пишет:

цитата:

Чтобы прочувствовать, что это такое - рёберный стопор, - попробуйте в ласточке на наружнем ребре затормозить.

Да, действительно, после ласточки очень удобно тормозить ребром - может и аксель пойдет после ласточки ?
Что касается акселя с реберного стопора - надо прыгать наружу дуги - в этом случае мах идет вбок-наружу и опорная нога опирается именно ребром, я это отчетливо чувствую. Однако выпрыгивание наружу требует дополнительных сил и группировка в таком случае более трудная.
Хотя прыгать наружу - это правильно, мне тренер это постоянно говорила.

 Отправлено: 18.04.10 19:31. Заголовок: Ну я кажется решил..

Ну я кажется решил несколько упростить себе жизнь в акселе - замах правой рукой я теперь делаю практически горизонтальный, а левой рукой - как и было - снизу-вверх к правому плечу. Если еще удается и голову успеть повернуть к правому плечу, то устойчивость на выезде существенно выше, левой плечо остается на месте при приземлении и уже не тянет меня по крутой дуге назад и далее идет падение.
Может этот способ доживет до какого-нибудь проката и будет зафиксирован на видео - я тогда выложу. Хотя к тому времени я придумаю еще один способ прыгания акселя, а про этот забуду .

 Отправлено: 06.05.10 12:26. Заголовок: Что то тема акселя с..

Что то тема акселя совсем затихла. Наконец-таки я научился его делать с выездом на одну ногу. Прошу критики :)
три месяца назад --> http://www.youtube.com/watch?v=xoT-GMKiXRI
сегодня --> http://www.youtube.com/watch?v=ZxGxmG0Hfv4 (не обращать внимания на голос )

 Отправлено: 06.05.10 15:01. Заголовок: ChatOFF, еще раз поз..

ChatOFF,
еще раз поздравляю с исполнением акселя! Смотрится красиво. Возможно, какие-то ошибки и есть (т.е. есть пути для совершенствования), но качество видео не позволяет об этом судить. По крайней мере, легкого касания льда свободной ногой на приземлении, которое еще присутствует в предыдущем ролике, здесь нет и в помине.
Теперь можно осваивать двойные (прежде всего сальхов).

 Отправлено: 06.05.10 16:43. Заголовок: ChatOFF Приземление ..

ChatOFF Приземление было хорошим :)

Но 3 месяца назад мне кажется аксель был красивее ;)

 Отправлено: 06.05.10 21:35. Заголовок: Niisora, а мне реаль..

Niisora,
а мне реально именно этот аксель очень понравился. Если бы я мог так прыгать, я был бы на седьмом небе от счастья.
Еще могу вспомнить аксель Клеси (один из первых), который произвел на меня похожее впечатление...

 Отправлено: 08.05.10 15:14. Заголовок: благодарю всех ) :sm..

благодарю всех вас ) ваша помощь просто неоценима, без вас ничего бы и не получилось. Особенно спасибо bregalad (человечище реально знает что и как должно выглядеть и советы на вес золота)

 Отправлено: 12.05.10 22:43. Заголовок: Прошу совета.

Посоветуйте, пожалуйста, как исправить мою ошибку в акселе. Я заваливаюсь на дуге LFO внутрь. В результате, дуга получается слишком крутая и короткая. Из-за этого мах происходит не наружу а внутрь, и сам прыжок получается без пролета. И ощущение такое, что я не встаю в воздухе на правую ногу (не запрыгиваю на ступеньку). К сожалению, видео предоставить не могу.

 Отправлено: 13.05.10 11:03. Заголовок: bender ...в первую ..

bender
...в первую очередь, на дуге и на вылете смотреть в направлении прыжка, т.е. по касательной к дуге, туда же и направление толчка и вылета, должно получиться "слегка правым боком вперёд".