Отправлено: 03.10.09 23:05. Заголовок: Итак, как прыгнуть аксель на хоккейках?

Риттбергер, наконец, начал получатся. В удобную мне сторону (по часовой) потренировавшись бывает уже и каждый второй прыжок получается либо полный, либо очень близкий к полному обороту РБ, в противоположную сторону (в обычную для многих) пока чистый РБ не получается, получается около 2/3 оборота.
Следовательно, перехожу в более высокий разряд и хочу пытаться сделать аксель на хоккейках. Какие-н советы есть? Так понимаю, следует прыгать перекидной плюс РБ. Какие-н еще предложения есть, например, прыгать аксель не 1,5 оборота, а 1 оборот с приземлением вперед (хоккейки позволяют это сделать, так как нет зубцов, вернее, у меня зубцы есть, но они не мешают приземлению по направлению вперед).
И еще вопрос, реально ли не фигирусту научиться на хоккейках делать двойной риттбергер или аксель? На видео в интернете есть несколько людей, которые даже двойной аксель делают на хоккейках, но по полету в прыжке такое ощущение, что там просто фигуристы переодели хоккейки и немного потренировались ....

 Отправлено: 04.10.09 13:19. Заголовок: Fred, именно так - с..

Fred, именно так - сначала нужно научиться правильно прыгать на фигурках, и потом уже - если вот прямо неймется - можно пытаться попробовать на хоккейках. Про двойной аксель на хоккейках не верю - одинарный еще куда ни шло. Если есть видео - ссылки в студию.

 Отправлено: 04.10.09 16:22. Заголовок: Divan, ищите в Ютуб,..

Divan, ищите в Ютуб, есть двойные аксели в хоккейках, вот только делают их, видимо, фигуристы.
Вот один из сюжетов http://www.youtube.com/watch?v=nVkQS370KAk&feature=fvw

Без фигурок, думаете, никак не получется?

 Отправлено: 04.10.09 17:21. Заголовок: Похоже, что на этом ..

Похоже, что на этом ролике молодой человек все-таки раньше катался на фигурных коньках. Больно группировка хорошая и правильная, да и ласточку он вполне добротно делает.
Кусочек волчка на видео тоже вполне техничен .
Не понимаю смысла делать дупель в хоккейках - существенно сложнее. Да на фигурках-то совсем не сахар.

 Отправлено: 04.10.09 18:07. Заголовок: Fred пишет: Вот оди..

Fred пишет:

цитата:

Вот один из сюжетов http://www.youtube.com/watch?v=nVkQS370KAk&feature=fvw

Ох ничего себе. Да, некисло.
Ну то что человек на ролике в прошлом фигурист - это однозначно. А вот коленям такое приземление на ребро не понравится в любом случае.

 Отправлено: 04.10.09 19:39. Заголовок: Fred спасибо за роли..

Fred спасибо за ролик!
Удивительно, что прыжок выполняется на относительно небольшой скорости. Подозреваю что у этого человека прыжки не ограничиваются дуплем...

Для себя решил пытаться прыгать аксель на льду только после того как получится:
1) стабильные туры в 1.5-2 оборота, на 2 ноги и на 1.
2) П+Р, Р+Р+Р итд
3) перекидной в обратный винт
4) аксель на полу
5) выезды с недокрученных прыжков (!!!)
Разумеется жизнь и тренер может внести коррективы в эти планы, например зимой пункты 1 и 4 придется исключить.
А еще до акселя прыгают флип и лутц, да и тулуп тоже не забывают. Уверен, что на твоих коньках тулуп прыгать можно.

 Отправлено: 04.10.09 20:12. Заголовок: divan пишет: челове..

divan пишет:

цитата:

человек на ролике в прошлом фигурист - это однозначно. А вот коленям такое приземление на ребро не понравится

Ролик достаточно честный в том плане, что показана не только удачная попытка (которой можно только восхищаться), но и куча неудачных приземлений, где видно, насколько человеку не хватает зубца на правом лезвии. Также бесспорно, что фигурист надел хоккейные коньки лишь для хохмы -- держится он в них довольно неуверенно, фигуристические привычки и навыки видны невооруженным глазом.

 Отправлено: 04.10.09 22:15. Заголовок: Fred А может лучше п..

Fred А может лучше попробовать на фигурных коньках. А то и опасно на хоккейных и колени потом болеть будут.... Мож не надо себя гробить-то

 Отправлено: 04.10.09 22:57. Заголовок: Тинкер, говорили уже..

Тинкер, говорили уже человеку и не раз об этом... опытные люди советовали фигурки
поэтому, если уж человеку так хочется, то не запретишь...

 Отправлено: 04.10.09 22:57. Заголовок: Тинкер, думаю, Fredа..

Тинкер, думаю, Fredа переубеждать бесполезно %). На ум, конечно, приходят всякие вредные поговорки типа: Не учи ученого... Пока гром не грянет... ...он себе лоб расшибет и т.п. :)))

Но если исходить из того, что имеем (точнее - имеет он), можно только попытаться что-то посоветовать по технике. Так что присоединяюсь к alex13: прежде чем фигней страдать %), надо хоть как-то подготовиться - хотя бы пункты 2 и 3.

 Отправлено: 04.10.09 23:26. Заголовок: Вот еще 2,5 оборота,..

Вот еще 2,5 оборота, правда, что это за прыжок, я не знаю. Опять же выполняет его бывший фигурист.

http://www.youtube.com/watch?v=OGrHX2xJy5w&feature=channel_page

 Отправлено: 04.10.09 23:38. Заголовок: Ешка пишет: прежде ..

Ешка пишет:

цитата:

прежде чем фигней страдать %)

Ага, тем более что есть еще сальхов, тулуп, возможно флип и лутц, всякие нестандартные прыжки, каскады и комбинации.
А уж сколько есть непрыжковых элементов, для большинства из которых зубцы вообще не нужны...

Для меня особенно актуален, причем для всех прыжков, пункт 5) т.к. бедра не резиновые :(
Подозреваю, что он получится тогда, когда будет получаться стабильно пункт 3)
Интересно, его (что-то в обратный винт) на какой-нибудь человеческой скорости прыгать можно? Или только с черепашьего хода?

 Отправлено: 05.10.09 00:33. Заголовок: Вот тоже совсем не п..

Вот тоже совсем не плохо получается, помоему. http://www.youtube.com/watch?v=iBcKCNPLUF8&feature=related

 Отправлено: 05.10.09 01:03. Заголовок: ехх, спасибо, симпат..

ехх, спасибо, симпатичная ссылочка! Кое-что взяла себе на заметку ;).

2Fred: если ты сможешь сделать всё то, что показывает тот парень, пусть не в его ритме, но уверенно, - можешь считать, что к акселю более-менее ты готов ;). По крайней мере, мы будем спокойны за твою жизнь и здоровье :).

alex13, думаю, что прыжок в винт на скорости как раз проще на хоккейках.
Зубцовые прыжки я бы не стала всключать в список, разве что имитировать зубец короткой дугой и прыгать в двух ног одновременно. С другой стороны, сальхов, риттбергер и цак - реальнее не бывает.

 Отправлено: 05.10.09 01:25. Заголовок: Ешка, ну то, что пок..

Ешка, ну то, что показывает последний, более менее можно сделать, он ничего особенного не сделал, только один перекидной прыжок сделал в конце, а вот что делает Алекс Хамаль - это уже другое дело, с ним не сравниться :)
На следующей неделе договорился с коллегой по катку поснимать друг друга на видео, выложу, посмотрим, какие ошибки видны смотря на себя со стороны.

 Отправлено: 05.10.09 08:39. Заголовок: ехх пишет: Вот тоже..

ехх пишет:

цитата:

Вот тоже совсем не плохо получается, помоему

Да, совсем неплохо.
Коньки хорошо заточены и ребра держат. В прокате обычно коньки полуубитые в лучшем случае.

 Отправлено: 05.10.09 08:47. Заголовок: Ешка пишет: думаю, ..

Ешка пишет:

цитата:

думаю, что прыжок в винт на скорости как раз проще на хоккейках.

Думаю , что ты ошибаешься.
Исходя из своего опыта катания на хоккейках могу сказать , что вращения на них крайне сложные, а уж прыгать в винт - я не стану даже на хороших хоккейках.

 Отправлено: 05.10.09 12:05. Заголовок: Ешка у Fredа напилен..

Ешка у Fredа напилены зубцы в передней части. Вращаться с их помощью вряд ли получится, а вот прыгать по-моему можно.

 Отправлено: 05.10.09 12:52. Заголовок: Как ни странно, прыж..

Как ни странно, прыжок в обратный винт был моим первым прыжком на хоккейках. Долго прыгал по 180 град, потом научился после 180 град докручивать на льду, потом после прыжка просто дальше крутиться на льду, сейчас уже иногда получается почти 360. Для меня это самый естественный прыжок, может потому, что его мучаю уже наиболее давно ...

 Отправлено: 05.10.09 15:40. Заголовок: Fred, я не о прыжках..

Fred, я не о прыжках последнего, а о степени владения коньком ;): законченные дуги, никаких шатаний, всё естественно. Обычно при таком уровне скольжения фигуристы уже кой-чего прыгают - и далеко не перекидной ;).
Ждем видео!
А тогда - либо флаг в руки, чем можем - поможем , либо не морочь народу голову - убивася сам, без нашей помощи :))

alex13, всё равно риск, что зубец соскользнет (хотя... подозреваю, Fred не за красотой ФК сюда пришел, а за риском %) ). Да и насколько надо носок тянуть, чтобы надежно зацепиться этими зубцами за лед при хоккейной кривизне лезвия...

alexnightingale, принято. Сама на хоккейках не каталась, так что могу только предполагать.

 Отправлено: 05.10.09 19:23. Заголовок: Fred пишет: Для мен..

Fred пишет:

цитата:

Для меня это самый естественный прыжок

Это выше моего понимания возможностей хокейных коньков и техники катания на них.

Ешка выходит твои предположения правильные, а мой опыт катания недостаточен.