Отправлено: 14.02.09 22:43. Заголовок: Обучение двойным прыжкам с тренером

Подскажиет, кто и как начал изучать двойные. На что обращать внимание? Какие есть хитрости? Как боролись со страхом перед прыжком? Какие подводящие делали? В общем, поделитесь опытом, плиз....

 Отправлено: 20.02.09 13:12. Заголовок: ехх пишет: А у меня..

ехх пишет:

цитата:

А у меня были период катания по 6 часов подряд, на выходных, и каждый день на рабочих по нескольку часов, до и после работы

Вот оно, счастье!

 Отправлено: 20.02.09 13:26. Заголовок: ехх пишет: Но со вр..

ехх пишет:

цитата:

Но со временем это проходит, и пока ты сидишь в теплом офиссе, люди мерзнут на льду, получают травмы, растройство и так далее. Так что думаю что дав нам возможность торчать по полдню на льду каждый день, да с тренером, да не отлынивая, сколько мы продержимся в этом режиме, две недели? 2 месяца?

я могу, а вот офисную атмосферу с трудом переношу, ну бывают периоды, что надо работать в офисе, а вообще чувствую себя заключенной Петропавловской крепости, невыносимо. Хорошо если ещё к 12 можно приходить, а уж к 9 или 10, это вообще пытка.

 Отправлено: 20.02.09 18:38. Заголовок: Maym пишет: но! ест..

Maym пишет:

цитата:

но! есть одно всегда отлично работающее правило, подходи и сам спрашивай, я всегда так делаю с самого начала занятий в группах и никогда не было такого, чтобы я не получала ответа и разъяснения по заданному вопросу.

Золотые слова! Я поступала точно так же.
divan пишет:

цитата:

Конечно, индивидуальные занятие в этом плане эффективнее - тут в дуэте "тренер-ученик" как раз равная доля внимания и старательности должна быть. Есть, конечно, и свои минусы(не на кого равняться, как в группе, к примеру), но главное - это дорого, хотя и стоит своих денег.

Есть ещё один очень интересный минус в индивидуальной работе с тренером: ты постоянно под вниманием тренера, каждое движение. Что плохого? А ничего, просто дико устаешь. За полчаса индивидуальной тренировки я устаю больше чем от 2х часов в группе. Ладно, с усталостью можно справиться, привыкнуть. Но после каждого элемента (не после серии прыжков, скажем, а после каждого прыжка) ты получаешь замечания и надо их успеть обдумать и исправить. Не возможно каждый прыжок сделать хорошо, особенно если только начинаешь его учить или переучивать
В группе ты получаешь общие указания что куда и как и идешь напрыгивать , а после показываеешь тренеру что получается. Пока напрыгиваешь пытаешься сам проконтролировать себя, потихоньку начинаешь понимать что не так, пытаешься исправить - это уже большая самостоятельная работа под руководством тренера. И я заметила что когда тренер вызывает каждого на контрольный показ элемента, как-то все собираются и "выстреливают", то есть уже почти как на небольшом соревновании. И получается обычно лучше чем в процессе тренировки. :-) И

А на индивидуальных тренировках под контролем каждый прыжок (или другой элемент) , и постоянно получаешь замечания. Это с одной стороны помогает, а с другой - сбивает с темпа работы. Замечания нужно выслушать, а значит остановиться... Тренировка получается по темпу "рваной", и например дляч выносливости и дыхалки это уже не хорошо. Но для осознания своих ошибок, конечно здорово.

ещё момент (но это уже просто плюсы работы с тренером, как индивидуально, так и в группе) : мне постоянно делают одно и то же замечание. Допустим, я роняю правое плечо на выезде или заходе на прыжок, сгибаю корпус вправо. Казалось бы - ну указали мне на это - ну и порядок, иди исправляй. Но поверьте, я этого СОВСЕМ не чувствую!! На видео да, вижу что так и есть, но пока катаюсь - свовсем не чувствую когда првильно корпус держу, а когда нет. И только послде 489ти замечаний тренера после каждого элемента, после того как каждый прыжок он мне проконтролировал и сказал что сейчас был завал, а сейчас небыло - я ТОЛЬКО НАЧАЛА чувствовать эту ошибку физически. И то не каждый раз, но теперь хоть примерно понимаю о чем речь.
Я нетупая. Но у каждого организма свои представления о том что удобно а что нет, и часто они расходятся с требованиями фк. :-)) Поэтому. наверное, большенство взрослых любителей катаются только нижней частью тела - ногами. А корпус и руки живут отдельной жизнью совсем не помогая встать на дугу, ребро, войти в элемент и праильно выдти из него.
Вот поэтому я вообще не понимаю что можно делать на льду без тренера. Только получать удовольствие, и всё. Это не плохо. Но когда захочется результата - этого будет не достаточно.

 Отправлено: 20.02.09 20:26. Заголовок: вотэтода! ты постоян..

вотэтода!

цитата:

ты постоянно под вниманием тренера, каждое движение. Что плохого? А ничего, просто дико устаешь. За полчаса индивидуальной тренировки я устаю больше чем от 2х часов в группе

Правда.
Но рзультат порою очень даже радует.
А как иначе. Без труда не вытащишь рыбку из пруда.
Може кто-то скажет, что при групповых и самостоятельных занятиях труда ни чуть не меньше владываеся, но по моим ощущениям при частных уроках приходится вкалывать постоянно именно потому, что под присмотром. Не можешь дать себе расслабится, либо делаешь, либо слушаешь и перевариваешь теоретический материал для дальнейшего немедленного практиечского применения. Постоянная проверка знаний, умений.

 Отправлено: 20.02.09 22:06. Заголовок: Эххххх, а как всё хо..

Эххххх, а как всё хорошо начиналось ... "Подскажиет, кто и как начал изучать двойные. На что обращать внимание? Какие есть хитрости? Как боролись со страхом перед прыжком? Какие подводящие делали? В общем, поделитесь опытом, плиз.... " К чему свели тему? Что полезного можно найти начавшим изучать двойные?

 Отправлено: 21.02.09 00:28. Заголовок: Eliana пишет: Как б..

Eliana пишет:

цитата:

Как боролись со страхом перед прыжком?

cо страхом поможет бороться только правильное выполнение прыжка, дело в том, что многие начинают прыгать вываливая корпус, руки не правильно держат, раньше времени выпрыгивают, да и движения порой бывают раскоординированными, дуга въезда например, возьмем яркий пример дуги флипа, часто они выполняются не долго по три счета каждая, три до тройки и три после тройки, после чего рекомендуется выполнять прыжок, дуги с равномерным скольжением, а часто эти дуги выполняются достаточно как я выразилась бы лихорадочно, могз на бесознательном уровне улавливает все эти сигналы, которые наше сознание недооценивает, а в результате бессознательный страх, который выражается в скованности во время выполнения прыжка и многими другими показателями, а точнее просто срывом прыжка , пототому что в могз в момент неправильных координационных движений, в которых мы не отдаем себе отчета, поступают сигналы от тела, что что-то происходит не так, нарушены законы, в итоге, мозг выводит в сознание сигнал об опасности, так организм себя защищает.

 Отправлено: 21.02.09 18:17. Заголовок: Eliana пишет: Что п..

Eliana пишет:

цитата:

Что полезного можно найти начавшим изучать двойные?

Ну я свои 5 копеек внес- про видео написал.
и напишу-ка я пункт

4. Надо УЧАСТВОВАТЬ в СОРЕВНОВАНИЯХ - там-то как раз народ, который эти самые двойные уже освоил и поделится с тобой знанием, как он это сделал. Опять же посмотрит твое исполнение и скажет что так , а что нет.

 Отправлено: 21.02.09 20:03. Заголовок: alexnightingale , со..

alexnightingale , соревнования дают толк ,только если после них есть свободный лед для участвующих.

 Отправлено: 22.02.09 13:25. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Надо УЧАСТВОВАТЬ в СОРЕВНОВАНИЯХ

Полностью согласен, и болею за тебя! Ты вроде бы в этом году участвуешь в Русской Зиме, надеюсь, поделишься видео.

 Отправлено: 22.02.09 16:23. Заголовок: Надо УЧАСТВОВАТЬ в С..

цитата:

Надо УЧАСТВОВАТЬ в СОРЕВНОВАНИЯХ - там-то как раз народ, который эти самые двойные уже освоил и поделится с тобой знанием, как он это сделал. Опять же посмотрит твое исполнение и скажет что так , а что нет.

Полностью не согласен. На старте не до разбора ошибок в прыжках других, а посмотреть на видео повтор и прокомментировать этот же народ может и по интернету. Более того, одного-двух прыжков недостаточно для оценки - это может быть просто самый удачный прыжок, или, наоборот, самая неудачный.
Насчёт покататься вместе - это лучше сформулировать, как "Надо КАТАТЬСЯ с людьми, владеющими двойными", а не "Надо УЧАСТВОВАТЬ в соревнованиях". И почему тогда уже не с тренером или в группе, где двойные прыгают, кататься?

И не надо мне говорить, что я неправильно отношусь к соревнованиям. Но в данной теме, это и вправду не к месту довод

 Отправлено: 22.02.09 18:14. Заголовок: насечт поделиться оп..

насечт поделиться опытом)ммм спорный вопрос, спорный, могут поделиться, а могут и нет да и потом, поделиться-то могут, не факт, что смогут выполнить, а двойной от одного замечания вдруг не возьмется из ниоткуда, если его не было, если какой-то срыв пошел, и что-то не так, то да, одного замечания вполне бывает достаточно, а если человек в принципе его не прыгает, то здесь конечно тренер нужен

 Отправлено: 22.02.09 18:51. Заголовок: bregalad пишет: над..

bregalad пишет:

цитата:

надеюсь, поделишься видео.

Мне кажется видео будет.

 Отправлено: 22.02.09 20:26. Заголовок: divan , у нас вот не..

divan , у нас вот нет групп и тренеров где прыгают двойные (из чайникофф). Я вот жду уже второй год, когда у Морозовой до акселя дойдут и всё никак. Осталось лишь повеситься, или пргать в одиночку

 Отправлено: 22.02.09 21:47. Заголовок: alexnightingale Мне..

alexnightingale
Мне тоже кажется что участие в соревнованиях не дает никакой пользы для изучения двойных, особенно в плане "учаснтники поделятся опытом". :-)
Даже если после стартс есть свободный лед для общего катания (обычно не более поучаса), никто не станет тратить свое время на льду на мастер-классы. Ну. может что-то и скажет, но в основном это время все тратят на то чтобы показать всё что умеют, уже без стартового мандража. :-)) Каждый отрывается как может, и как правило даже друг на друга особо не смотрят, хотя удовольствие от этого катания получают все. :-)

Единственное что могут дать старты в смысле обучения двойным (да и вообще любым более сложным элементам чем можешь на сегодня) - это желание выдти на следующий старт с заметным прогрессом в катании . Или желание победить соперника, который катается круче тебя. Вот тогда после старта идешь и тренируешься как ненормальный, учишь двойные, сложные вращения со сменами ребер итп.. :-) А само соревнование - лотерея. Там даже те кто умеет прыгать двойные - не всегда их и прыгают-то.

 Отправлено: 22.02.09 23:36. Заголовок: alexnightingale , эт..

alexnightingale , это опыт нашего Рязанского старта так на тебя повлиял? Это бывает редко ))) То, чт оАлла меня научила прыгать флип за 30 минут и другие участники тоже активно давали и брали мастер классы Это большая редкость

 Отправлено: 23.02.09 20:14. Заголовок: Eliana пишет: Это б..

Eliana пишет:

цитата:

Это бывает редко

Да, пожалуй Рязань - это исключение. Там было часовое катание непосредственно перед соревнованиями. Собственно там и получились импровизированные мастер-классы.
На Русской Зиме регламент жестче по времени и там даже послесоревновательное катание получилось не таким продолжительным как в предыдущие года.
Пожалуй соглашусь с вотэтода - есть желание выйти на следующий старт и там уж попрыгать двойные .

 Отправлено: 24.02.09 03:38. Заголовок: У нас в Питере 28го ..

У нас в Питере 28го марта старт.

 Отправлено: 25.02.09 02:04. Заголовок: вотэтода! пишет: 28..

вотэтода! пишет:

цитата:

28го марта

Боже, все-таки в субботу...

 Отправлено: 25.02.09 04:27. Заголовок: bregalad Володь, да..

bregalad
Володь, да ещё не точно, просто назвала первую дату из двух. :-)

 Отправлено: 25.02.09 09:02. Заголовок: divan пишет: это лу..

divan пишет:

цитата:

это лучше сформулировать, как "Надо КАТАТЬСЯ с людьми, владеющими двойными"

Да, пожалуй можно и так.
У меня такая возможность есть .