Отправлено: 14.02.09 22:43. Заголовок: Обучение двойным прыжкам с тренером

Подскажиет, кто и как начал изучать двойные. На что обращать внимание? Какие есть хитрости? Как боролись со страхом перед прыжком? Какие подводящие делали? В общем, поделитесь опытом, плиз....

 Отправлено: 20.02.09 00:20. Заголовок: вотэтода! пишет: Не..

вотэтода! пишет:

цитата:

Не проще ли купить велосипед, сесть и поехать ?

Ну я так и сделал - я третий сезон занимаюсь в группе.
В одиночку - как об стенку горох, у меня мало что из прыжков получалось ( и остальных элементов тоже ).
А так - хоть какой-то свет в окошке - оказывается даже одинарные я прыгаю не так как надо.
Ну чтож - вернемся к одинарным.

 Отправлено: 20.02.09 00:42. Заголовок: sneg пишет: Очень г..

sneg пишет:

цитата:

Очень глупо позанимавшись с профессионалом, потом спрашивать совета на форуме.

Нет, не глупо. Много участников форума тоже занимаются с тренерами, некоторые уже изначально умеют прыгать двойные.
Почему бы не спросить совета ? Опять же свое видео запостить, посмотреть видео других участников, сравнить, сделать выводы.

На тренера надейся , а сам не плошай.

 Отправлено: 20.02.09 01:28. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

оказывается даже одинарные я прыгаю не так как надо.

Золотые слова. Я тоже. Переучиваю сейчас и конца-краю этому не видно. :-)

 Отправлено: 20.02.09 01:36. Заголовок: Ugedey ППКС! Деньги..

Ugedey ППКС!
Деньги - товар, эта формула к сожалению в нашей стране относительно тренеров практически не работает. Не знаю как на Западе. У нас тренер - живой человек со своими симпатиями и антипатиями. И ему всегда прежде всего симпатичны люди в которых он видит настоящее желание научиться. Если вы пришли в группу, где уже идет активная работа, где для тренера выявились такие люди с которыми ему интересно работать, то вам поначалу не будет хватать его внимания. Но краем глаза любой тренер приглядывается к любому новичку. ИМХО - процесс "распознания" длится не больше 2х месяцев. Если за это время вы проявили себя, показали заинтересованным, внимательным и старательным учеником - вы приняты в "клуб избранных". Но в таких группах всегда есть люди (примерно половина, которые приходят на лед не ради обучения, а с какими-то другими целями. Поэтому вам, если вам нужно именно учиться, всегда найдется место под солнцем. Не сразу, но найдется.

 Отправлено: 20.02.09 02:49. Заголовок: вотэтода! Udegey,м-д..

вотэтода! Udegey,м-да... странное у вас отношение к работе.... Только формула другая: сначала товар, а потом деньги. А если вам нравиться, чтобы за ваши кровные к вам ещё и присматривались, прежде, чем начать полноценную работу (я уж не знаю как и выделить это слово), ну что ж...только удачи могу пожелать.

 Отправлено: 20.02.09 02:53. Заголовок: Ugedey пишет: Ты чт..

Ugedey пишет:

цитата:

Ты что же то же любую работу на работе выполняешь с полной отдачей, до конца так сказать?

Разумеется!!! И нисколько не считаю себя ущербным из-за этого. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 20.02.09 02:53. Заголовок: На двойные ещё трене..

На двойные ещё тренера найти нужно, а это только опытным путем достигается, я со многими занималась и у каждого из тренеров вынесла много полезного, но вот до результата двойного прыжка не каждый способен довести, но есть шедевральные тренера, у которых и уроков-то толком не берешь, а все сразу начинает получаться, хорошо если повезет таких встретить. А вообще не бойтесь менять тренеров, некоторые ссылаются на то, что мол тренера обижаются, из моих никто не обиделся, с любым могу пойти и договориться взять урок, правда некоторых из них я уже переросла в техническом плане, то есть получила все знания какие могла.

 Отправлено: 20.02.09 02:58. Заголовок: Eliana пишет: если ..

Eliana пишет:

цитата:

если говорить про группу из 8 человек, то это я уже проходила. ТОлку никакого

Элиана, я не хочу показаться поддакивающем Лене, но она как назло пишет очень грамотно и прямо в яблочко :) Тренер тренеру рознь, конечно, но всё же если ты ищешь компромисс между индивидуальными занятиями с тренером и дешевыми самостоятельными катаниями, то группа - это именно то, из чего можно извлечь максимум выгоды при минимуме затрат. В нашей группе лёд делится на два круга, в каждом по 10-15 человек, итого один тренер на 30 человек, при этом каток у нас 20х40. Так вот, я занимаюсь только в группе, и я не представляю себе себя, если бы я все эти два года ходил сам на масскатания а не в группу. В группе, помимо всего прочего, очень сильное влияние имеет именно наличие других людей, катающихся лучше или хуже, делающих тот или иной элемент лучше или хуже - есть за кем тянуться и есть кому помогать. Это очень важно и действенно.

Дальше, по поводу тренера - вопрос очень скользки, и я немного попишу тут на эту тему. Если вы можете себя поставить на место тренера, то объяснять вряд ли что-то нужно. Если не получается, то попытаюсь обьяснить - тренеру приходится помимо организации(сбора денег, оплаты льда, придумывания плана каждой тренировки и тп и тд) уделять каждому некоторую долю внимания, мириться с эмоциями и, порой, тараканами в голове некоторых из катающихся(особняком тут стоят родители детей из группы - тут целые повести можно писать), успевать контролировать максимальное количество людей, помнить о особенностях и умениях того или иного человека и часто давать индивидуальные упражнения или задания. И это при 9 часах на льду ежедневно. И вот приезжает на джипе какая-то тётенька в группу, пол тренировки болтает языком, учит двухкратные тройки, у неё не получается и она сидит потом в раздевалке и обвиняет во всём тренера - мол, что это такое, я заплатила деньги, а она ко мне не может подъехать, объяснить в чём у меня ошибка, она же ведь тренер и должна с полувзгляда видеть ошибки и сама их мне поправлять, за что я деньги мол плачу. Так вот - такой подход ущербен, и такие люди долго не продержаться ни в одном коллективе. Тренер и ученик - это дуэт, который работает над одной целью, и если речь идёт о группе, то доля участия ученика тут - бОльшая, чем тренера. Именно от усердия ученика, стремления и умения анализировать зависит успех этого дуэта. И насчёт "фаворитизма" - кто хоть раз имел опыт работы с группой учеников(в любом деле), поймет, что если видишь, что ученик сам заинтересован, что он сам старается и из кожи вон лезет, чтобы научиться - то и работать с ним хочется, и работать приятней, чем с тем, кто пришел просто так. А увидеть и разглядеть в тебе человека, с которым хочется втройне усиленно работать - это дело не одной тренировки. вотэтода правильно пишет.

Конечно, индивидуальные занятие в этом плане эффективнее - тут в дуэте "тренер-ученик" как раз равная доля внимания и старательности должна быть. Есть, конечно, и свои минусы(не на кого равняться, как в группе, к примеру), но главное - это дорого, хотя и стоит своих денег. Так что либо деньги и исключительное внимание тренера, либо компромис(порой весьма выиграшный) в виде занятий в группе. Но самостоятельное катание на масскатаниях тут в любом случае проигрывает.

По поводу же фразы о том, что те, кто занимается с тренером - форум не читают - чушь. Всмысле того, что форум и литература дополняет и помогает. Тренер даёт большей частью практику, литература и форум - теорию, а всё вместе это даёт результат. Так что форум ориентирован не на "самоучек, которые не признают тренеров", а на всех взрослых любителей фигурного катания. ИМНХО :)

 Отправлено: 20.02.09 03:14. Заголовок: divan пишет: И насч..

divan пишет:

цитата:

И насчёт "фаворитизма" - кто хоть раз имел опыт работы с группой учеников(в любом деле), поймет, что если видишь, что ученик сам заинтересован, что он сам старается и из кожи вон лезет, чтобы научиться - то и работать с ним хочется, и работать приятней, чем с тем, кто пришел просто так. А увидеть и разглядеть в тебе человека, с которым хочется втройне усиленно работать - это дело не одной тренировки. вотэтода дело пишет.

ППКС, иногда так получается, тренер выкладывается объясняет, а ученик просто больше не приходит, на занятия, у нас так в группе хореографии было, и наш хореограф, достаточно опытный преподаватель со стажем, просто вначале занятий не обращает практически внимания на новеньких, его внимание нужно заслужить своим трудом и отдачей. А ещё по поводу занятий в группах ФК, на самом деле да, много народу и тренер не всегда может всем уделить много внимания, но! есть одно всегда отлично работающее правило, подходи и сам спрашивай, я всегда так делаю с самого начала занятий в группах и никогда не было такого, чтобы я не получала ответа и разъяснения по заданному вопросу.
ЗЫ сейчас занимаюсь в группе Антона Клыкова, на сегодняшний день по моему мнению это самая лучшая в техническом плане грппа для взрослых в Москве, группа группе рознь, я всегда искала именно тренера. В некоторых группах тренируют малоквалифицированные тренера, называть клубы не буду, дабы, дабы не называть Также, кроме группы занимаюсь индивидуально с профессиональной фигуристкой, парницей, девочка дала мне очень много в техническом плане и за очень короткий срок, эти два тренеа дополняют друг друга. А им очень благодарна за их работу и за их профессионализм.

 Отправлено: 20.02.09 03:23. Заголовок: Maym пишет: но! ест..

Maym пишет:

цитата:

но! есть одно всегда отлично работающее правило, подходи и сам спрашивай, я всегда так делаю с самого начала заняти

Maym, абсолютно согласен, я тоже никогда этим не пренебрегал, зато одна девочка(из разряда тех бурчащих на тренеров в раздевалках) мне на вопрос "а ты почему не спрашиваешь сама, если тебе что-то неясно?" прямо вот так ответила - "Ещё чего, я ведь ей деньги плачу, ещё не хватало, чтобы я сама подьезжала и что-то выпрашивала у неё. Пусть сама ко мне подьезжает". Причём она это на полном серьезе.
Каждый сам свою жизнь строит, вобщем.

 Отправлено: 20.02.09 03:31. Заголовок: divan пишет: Каждый..

divan пишет:

цитата:

Каждый сам свою жизнь строит, вобщем.

Ага, характер - это судьба

 Отправлено: 20.02.09 12:30. Заголовок: divan пишет: По пов..

divan пишет:

цитата:

По поводу же фразы о том, что те, кто занимается с тренером - форум не читают - чушь.

По себе заметил -- излишняя активность в форуме свидетельствует о том, что в реальной жизни льда и тренировок не хватает (форум в какой то степени -- замещение).

 Отправлено: 20.02.09 12:40. Заголовок: bregaladв реальной ж..

bregalad

цитата:

в реальной жизни льда и тренировок не хватает

А кому сейчас хватает льда и тренировок?
Сомневаюсь, что кто-то из форумчан может себе позволить по пол дня торчать на льду, а потом еще и в зал сходить....

 Отправлено: 20.02.09 12:46. Заголовок: Тинкер пишет: А ком..

Тинкер пишет:

цитата:

А кому сейчас хватает льда и тренировок?

Мне хватает - пол дня торчать на льду это не эффективно, нельзя забывать про то, что восстановление - это не менее важная фаза тренировочного процесса

bregalad пишет:

цитата:

По себе заметил -- излишняя активность в форуме свидетельствует о том, что в реальной жизни льда и тренировок не хватает (форум в какой то степени -- замещение).

Такое может быть, да. Но у меня, к примеру, это больше связано с успехами на льду и количеством внимания, уделяемому тренировкам. Когда у меня был период вынужденных пропусков тренировок и тяжелого восстановления - соответственно и прогресс был медленный, и тяжко как-то всё давалось, и писать собственно ничего не хотелось, да и не было о чём особо. А когда получается, когда тренировки регулярные и плодотворные, то как раз хочется делиться, хочется смотреть видео, читать форумы и тд. :)

 Отправлено: 20.02.09 12:54. Заголовок: Да занимаясь когда т..

Да занимаясь когда то в 7 утра на тренеровке, после ее окончания я завидовала тренерам и спортсменам, у них то оставался лед, а мне надо было бежать на работу, а так хотелось домой, отдохнуть, потом опять лед, потом сухие, и так каждый день. Но со временем это проходит, и пока ты сидишь в теплом офиссе, люди мерзнут на льду, получают травмы, растройство и так далее. Так что думаю что дав нам возможность торчать по полдню на льду каждый день, да с тренером, да не отлынивая, сколько мы продержимся в этом режиме, две недели? 2 месяца?

 Отправлено: 20.02.09 12:56. Заголовок: divan, да я вовсе не..

divan,
да я вовсе не в обиду тебе, я больше о себе писал. У меня уже Интернет-, а, вернее ФК-форумная-зависимость приобрела тяжелую форму: вот приехал в город, где мне Интернет недоступен, и 2 дня чувствовал себя как заядлый курильщик без сигарет. 2 года назад, когда я активно тренировался (до травмы), я писал в форум совсем мало.

А ты вообще в форуме человек самый ценный -- мало того что здорово катаешься (и начал, как я понимаю, не в детстве), так еще умеешь хорошо объяснить технику и делишься видео. Я заметил, что часто советы людей, которые начинают осваивать элементы (типа акселя или тулупа), более полезны, чем советы опытных тренеров или спортсменов, которые давно забыли, как они сами начинали (или прошли этот путь еще в несознательном возрасте).

 Отправлено: 20.02.09 13:02. Заголовок: bregalad пишет: пок..

bregalad пишет:

цитата:

пока ты сидишь в теплом офисе

В моей жизни был такой период, слава Богу, короткий. В какой-то момент я почувствовал, что это сродни тюрьме. Помогали от этого давящего ощущения лишь частые перекуры, когда можно хоть на короткое время выйти на улицу. Недаром почти все, кто работает в таком режиме, курят -- иначе свихнешься, сидя на одном месте по 9 часов каждый день в одном и том же окружении. Курилка -- это настоящая оттушина, причем их не могут искоренить даже в Америке (по крайней мере так было во время моего пребывания там несколько лет назад), которая подвинулась на борьбе с курением.

Люди часто говорят -- как трудно спортсменам, у них такие тяжелые тренировки, они за время занятий спортом лишаются здоровья. По мне, жизнь офисного работника гораздо тяжелее. А, сидя по нескольку часов на стуле без движения, здоровья лишишься гораздо быстрее.

 Отправлено: 20.02.09 13:03. Заголовок: bregalad, да я понял..

bregalad, да я понял, что не в обиду )) У меня, вероятно, тоже когда-то такое было(а может и будет еще), периодами, что мало льда и хочется как-то компенсировать, вот и торчишь на форумах.

bregalad пишет:

цитата:

мало того что здорово катаешься

Да хватит меня хвалить, не видя как я катаюсь. Плохо я катаюсь, плохо. )))

bregalad пишет:

цитата:

более полезны, чем советы опытных тренеров или спортсменов, которые давно забыли, как они сами начинали

Это правда. Фигуристов технике учат в детстве, и они многие вещи не помнят, ни упражнений, ни ошибок, ни проблем и решений, ни ощущений. Вот уже когда ближе к сознательному возрасту - учат, скажем, тройные, то будучи тренерами, тут могут больше подсказать, чем по одинарным.

 Отправлено: 20.02.09 13:08. Заголовок: bregalad Я не курю,..

bregalad Я не курю, и время проходит быстро, хоть и сидя у компьютора, работа творческая. А у меня были период катания по 6 часов подряд, на выходных, и каждый день на рабочих по нескольку часов, до и после работы, за пару месяцев можно получить нервное растройство, когда например сидишь в раздевалке после уже отработанных часов на льду и плачешь от мысли что опять на лед, но собираешь волю и идешь. Может спортсменам легче, они все таки с детства к этому привыкли.

 Отправлено: 20.02.09 13:10. Заголовок: divan пишет: не вид..

divan пишет:

цитата:

не видя как я катаюсь

Как это не видя? Ты как раз, в отличие от многих других участников, не стесняешься публиковать свое видео (к чему я очень призываю всех!). А то, например, очень многие не то что видео, даже своих фотографий и настоящих имен не раскрывают.