Отправлено: 14.02.09 22:43. Заголовок: Обучение двойным прыжкам с тренером

Подскажиет, кто и как начал изучать двойные. На что обращать внимание? Какие есть хитрости? Как боролись со страхом перед прыжком? Какие подводящие делали? В общем, поделитесь опытом, плиз....

 Отправлено: 15.02.09 11:01. Заголовок: А где же тема "К..

А где же тема "Как учить двойные?". Там расписывалось про то, что лучше учить сначала

 Отправлено: 15.02.09 12:42. Заголовок: Мне кажется, что нач..

Мне кажется, что начинать учить лучше с того прыжка, который для тебя именно легче. Вот только как это правильно сделать?

 Отправлено: 16.02.09 01:38. Заголовок: Hummer пишет: А где..

Hummer пишет:

цитата:

А где же тема "Как учить двойные?".

Двойные - только с тренером!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.02.09 08:21. Заголовок: вотэтода! а теория?..

вотэтода!
а теория?

 Отправлено: 16.02.09 12:23. Заголовок: вотэтода! , разрешит..

вотэтода! , разрешите с вами не согласиться ...

Тинкер , мне всегда был проще сальхов, а двойной проще риттбергер \по крайней мере не страшно пробовать\

 Отправлено: 16.02.09 12:26. Заголовок: Eliana Абсольтно со..

Eliana Абсольтно согласна. ритбергер двойной проще попробовать сделать т.к. там не надо заморачиваться по поводу группировки, она в этом прыжке присутствует изначально. С сальховым все оказалось не так просто. если вылететь и сделать еще реально, то докрутить еще становиться невозможно (для меня) в виду отсутствия правильной группировки.
P.S. Для меня Ртбергер изначально оказался проще Сальхова, а тулуп считаю верхом садизма.

 Отправлено: 16.02.09 12:53. Заголовок: Тинкер Сальхов для ..

Тинкер Сальхов для меня - это аксель с очень неудобного захода ... с учетом того, что аксель мне не дается потому что мне очень страшно... и я поняла, то лед не прощает спешки

 Отправлено: 16.02.09 12:59. Заголовок: Eliana Аксель еще не..

Eliana Аксель еще не начинала учить...боюсь, хотя чувствую, что если на перекидном так как положено сложу ручки-ножки, то меня ого-го как закрутит. Поняла, что сальхов на 1,5 делаю по большей части из-за рук. Ноги пока в этом процессе не особо учавствуют....

 Отправлено: 16.02.09 14:05. Заголовок: Не знаю кто как, но ..

Не знаю кто как, но я начал пробовать двойные тогда, когда стало перекручивать с одинарных, если не стремиться остановить вращение и выехать. Я и сейчас всегда начинаю с одинарных и когда уже идет гладко, пытаюсь довернуть и второй оборот.

вотэтода! пишет:

цитата:

Двойные - только с тренером!!!!!!!!!!

Это, конечно, все так, и относится не только к двойным, но не все могут себе позволить такую роскошь, поэтому приходится брать и накатывать часами.

 Отправлено: 17.02.09 01:36. Заголовок: sneg Саш, ты, надею..

sneg
Саш, ты, надеюсь, сам понимаешь во-первых каких грубейших ошибок можно наделать заучивая двойные самостоятельно (не нужно думать что если выкрутил 2 оборота, то ты в дамках и пофигу как там у тебя руки -ноги и какой заход и выезд). А во-вторых можно тупо убиться. И с правильной техникой и под присмотром тренера люди с двойных хорошо летают. А самостоятельно - прямая дорога в травмпункт (хорошо ещё если не на кладбище).
Я уважаю смелых, но смелость и самонадеянность - разные вещи.

 Отправлено: 17.02.09 01:39. Заголовок: sneg пишет: не все ..

sneg пишет:

цитата:

не все могут себе позволить такую роско

ИМХО это отговорка. Когда привык кататься самостоятельно, то тренировка с тренером - не роскошь, а мучение. Тебе кажется что ты половину времени тратишь с ним на всякую хрень, что должен прыгать двойные а он тебя тройку переучивает делать. И становится денег и времени жалко. гораздо легче и дешевле прибывать на льду в одиночестве, в компании со своими иллюзиями что то чем ты занимаешься - это фк.

 Отправлено: 17.02.09 02:43. Заголовок: вотэтода!, ты все-та..

вотэтода!,
ты все-таки несколько преувеличиваешь пользу от занятий с тренером. У меня, например, на тренировках в группе постоянная проблема: я едва успеваю понять, что требуется сделать (особенно это относится ко всяким дорожкам, которые я не в состоянии не то что запомнить, даже просто разобраться в них), как уже переходят к следующему упражнению. В общем, на тренировке моя единственная надежда -- понять и попытаться запомнить, а уж разучивать можно только в одиночку, когда времени достаточно.

Конечно, к прыжкам это относится в меньшей степени, но и техника прыжков намного примитивнее, в них, скорее, нужны чисто физические качества, плюс какие-то вещи, которые с тренером ли, без тренера, но не разучишь быстро (типа вращения в обратном винте в группировке или умение прыгать туры в 2 оборота). Теоретические знания в прыжках, увы, помогают мало.

 Отправлено: 17.02.09 09:01. Заголовок: вотэтода! пишет: ....

вотэтода! пишет:

цитата:

...что должен прыгать двойные а он тебя тройку переучивает делать... ... в компании со своими иллюзиями что то чем ты занимаешься - это фк.

Лена. Все так. Но у нас с тобой разный подход к предмету. Я отношусь к ФК (а точнее к себе в ФК), как к хобби, не более. И, поэтому, стараюсь делать то, что мне нравится, то, что доставляет удовольствие. И если какая-либо тройка меня устраивает, то я её переучивать не стану, даже если она неправильная, пока не возникнет необходимость (если возникнет). И не хочу превращать удовольствие в работу и обязаловку (извини, если повторяюсь).
Как, впрочем, не хочу тратить кучу денег на то, что мне не надо. А разовые тренировки стоят сама знаешь сколько, и это никак не оправдывает необходимости.
Кроме того, все-таки понятие правильно-неправильно из уст некоторых форумчан, по-моему слишком выпучено. И если кто-нибудь, скажем, сможет скрутить три оборота, раскинув руки в стороны, а не в группировке, то почему это неправильно???
Положение рук всего-навсего помогает вращению и сохранению оси, а если кому-то не нужна эта помощь??
Если повнимательнее прочитать описание прыжков (шагов, вращений), то вполне достаточно выполнить несколько условий, чтобы прыжок (шаги, вращения) считался выполненым. Ребро захода, точка толчка (ребро или зубец и какая нога), направление вращения, ребро выезда. Все остальное относится к вспомогательным действиям. И собственно заход, и группировка (где руки, где ноги) и т.п.
Причем на форуме все в один голос говорят: сколько тренеров - столько мнений. И это правильно. А уж потом, на соревнованиях, и приходят к выводу, чьё же мнение было правильнее удачнее.

 Отправлено: 17.02.09 11:43. Заголовок: А я согласен с Леной..

А я согласен с Леной целиком и полностью. Просто я видел как осваивали двойные при индивидуальных занятиях с тренером и видел, как не осваивали двойные те, кто "докручивали до двух оборотов кое-как" и продолжали самостоятельно в этом направлении долбить.
Насчет рук - если запаса хватает можно не особо группировать, но от надобности правильно создавать заккрут корпусом это ещё никого не избавляло :)

 Отправлено: 17.02.09 12:00. Заголовок: вотэтода! divan П..

вотэтода! divan


ППКС!!!

 Отправлено: 17.02.09 16:39. Заголовок: divan , Снег высказа..

divan , Снег высказал абсолютно правильную мысль, но сытый голодного не поймет никогда.

А что касается именно двойных, то если есть персональный тренер для обучения двойных, то смысл от темы? Тренер всё расскажет и покажет

 Отправлено: 17.02.09 16:47. Заголовок: bregalad пишет: У м..

bregalad пишет:

цитата:

У меня, например, на тренировках в группе постоянная проблема: я едва успеваю понять, что требуется сделать (особенно это относится ко всяким дорожкам, которые я не в состоянии не то что запомнить, даже просто разобраться в них), как уже переходят к следующему упражнению. В общем, на тренировке моя единственная надежда -- понять и попытаться запомнить, а уж разучивать можно только в одиночку, когда времени достаточно.

а я думала, только у меня такие проблемы с шагами

Насчет двойных и тренера- двойные, мне кажется, лучше с тренером, только у него есть понимание техники и особенностей выполнения прыжка, никакие видеоматериалы или книги не дадут информации, о том как прыгать прыжок (тем более 2-ой) конкретному человеку, с его особенностями, не скажут про ваши ошибки, но одного проводящего упражнения или просто совета тренера иногда бывает достаточно, чтобы исправить ошибку. Можно, конечно, снимать себя на видео и потом пытаться по видеозаписям исправлять ошибки самостоятельно, но не всегда этот вариант приемлем, т.к обязательно должен присутствовать еще один человек, который будет вас снимать, что не всегда возможно. Также занятия с тренером помогают избежать "перекосов" в сторону какой-либо группы элементов, например, прыжков.
Ну и, наверно, двойные можно изучать только после увернного исполнения 2-х туров на полу.

Все ИМХО.

 Отправлено: 17.02.09 16:53. Заголовок: Eliana в вашем случа..

Eliana в вашем случае, наверно, видеозапись собственных прыжков может хоть чем-то помочь.

 Отправлено: 17.02.09 16:53. Заголовок: ira , тут не ведется..

ira , тут не ведется тема про то, нужен тренер или нет. Тема называется ДВОЙНЫЕ. Я предпалагаю, что тема о ТОМ как прыгать ДВОЙНЫЕ. Но раз всем так хочется тема - переименована.

 Отправлено: 17.02.09 16:57. Заголовок: Я не говорю, что соб..

Я не говорю, что собираюсь изучать двойные самостоятельно, а просто предлагаю поделиться своим опытом и впечатлениями... Просто узнать кто и как изучал этот элемент.