Отправлено: 15.12.04 01:23. Заголовок: Сальхов (Salchow) (LBI/RBO) (продолжение)

Сальхов (Salchow) (LBI/RBO)

 Отправлено: 20.02.09 13:34. Заголовок: Maym пишет: 3С нет ..

Maym пишет:

цитата:

3С нет постановки левой ноги на зубец, там четко видно (если нажать на паузу), что нога на ребре

Я тоже склоняюсь, что это сальхов, но всё таки на заходе вес на правой ноги и левая как будто "подставляется", хоть и на ребро.
Тулупхольф :)

 Отправлено: 20.02.09 16:30. Заголовок: ну на ребро, значит ..

ну на ребро, значит не тулуп, а мы в детстве вообще с двух ног прыгали, нас так учили

 Отправлено: 03.03.09 01:09. Заголовок: Скажите были ли у ко..

Скажите были ли у кого проблемы с рёберностью в сальхове? Вернее с выпрыгиванием с зубца? Мой сальхов просто деградирует на глазах, особенно после захода с перебежки (тренера дают только такой вариант, чтобы маховая нога по льду проходила, а не болталась в воздухе )!!!! Сегодня вот вообще тренер сказал, что это полностью превратилось в перекидной . Как с этим бороться???? Пару раз по осени ловила ощущение выпрыгивания с ребра, а потом всё, ни как!!! Может есть какие нибудь подводящие упражнения???

 Отправлено: 03.03.09 01:43. Заголовок: k_e_t , насколько я ..

k_e_t , насколько я помню почти у всех бывает такая проблема. Из своего опыта могу подсказать акцентировать внимание в "сидении на пятке". Можно делать такое упражнение: ехать назад внутрь на левой ноге с вытянутой вперед ногой (как в сальхове перед прыжком). Суть его в том, чтобы сидеть на дуге долго, закручиваясь в удитку и не срываться на тройку.

не знаю понятно ли объяснила

 Отправлено: 03.03.09 08:53. Заголовок: k_e_t У меня тоже ес..

k_e_t У меня тоже есть проблема с выпрыгиванием с зубца. Часто прыгаю сальхов под контролем тренера. В моем случае решение оказалось в исправлении захода. Дольше сижу на дуге, нога сзади натянутая правое плечо тоже уходит назад для дальнейшего маха. Правая рука и нога действуют соглаованно и сильно (насколько у меня позволяет страх). В самом конце в момент отрыва бывает иногда зубец, но тренер говорит, что это не страшно.
P.S. Если все делаю так как подсказывает тренер то прыжок оказывается хороший, высоки и с большим количеством оборотов (до двух пока не допрыгиваю ). Заход - великая вещь.

 Отправлено: 03.03.09 11:42. Заголовок: k_e_t О-о-о-о-о!!!..

k_e_t

О-о-о-о-о!!! Мой любимый сальхов. В прямом смысле. И заход из подсечек назад против часовой стрелке - тоже самый любимый: т. к., позволяет максимально контролировать крутку, не сорваться с дуги ни внутрь, ни наружу. НО... себе в этом заходе на сальхов открыла маленький секрет: "Не суетиться!!!". В чём конкретно этот секрет проявляется? Подсечка RBO-LBI, правая нога плавно (по мере качения по дуге на левой-назад-внутрь) описывает около 1/4 окружности и в положении справа-сбоку от опорной левой внешним ребром ставится на лёд, но веса на эту ногу не переносится (аналогично, как в риттбергере, когда обе ноги на наружних рёбрах, но вес, всё-таки, на правой), дальше на всё той же дуге на левой назад-внутрь начинаем разворачивать плечи (правое уходит вперёд по ходу движения по дуге, как бы "скручиваем" верхний пояс по отношению к нижнему - бёдерному, а следом - и сам бёдерный. Другими словами, дуга становится круче, как перед троечеым разворотом ) и в то же время маховая правая постепенно по льду "доезжает"-доводится до положения "спереди" от опорной левой, вот тут самое главное - не пересидеть - энергичный мах правой вперёд (не по касательной к дуге, а скорее, по радиусу окружности дуги) и вверх с быстрым переходом в обратный винт. Если это одинарный сальхов - достаточно просто руками "подхватить" себя, чтобы выше выпрыгнуть и "зависнуть" на пике прыжка хотя бы на краткий промежуток времени, ну, в двойном, думаю, мах руками должен быть порезче на порядок и группировка поплотнее. Я не прыгаю двойных, только иногда наблюдаю за дочкиными двойными. У меня в одинарном руки примерно как у первоклашки на парте... Надеюсь, что хоть кто-то понял, ЧТО хотела сказать про сальхов...

Из подводящих лично мне очень помогла двукратная троечка вперёд-наружу на левой. После первого троечного поворота, правую ногу подставляем на лёд, как в сальхове из подсечек и скручивая верхний пояс по ходу дуги делаем второй троечный разворот. Причём, после втрого разворота должна быть хорошая скорость и выраженное наружнее ребро вперёд на левой. Вот, второй троечный разворот и должен стать прыжком сальховым. Удачи!!!

 Отправлено: 04.03.09 03:06. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы!!
Eliana да, на пятку действительно давить не очень получается, постараюсь за этим следить!! IrinaV вот с этой двухкратной троечкой у меня как раз идёт борьба!! Как только тренер отворачивается, она опять у меня не через пятку, а через зубец получается
Сегодня перед тренировкой перечитала ваши рекомендации и по дороге обдумывала их. А на тренировке прыгали сальхов в комбинации с тулупом(тулуп-зубчики-внешняя тройка на левой и сальхов) , это было просто приговором моему сальхову...с тройки уносит в крутку так, что о прыжке пришлось забыть....будем лечить его на массовых

 Отправлено: 04.03.09 11:27. Заголовок: Да, без хороших конт..

Да, без хороших контролируемых троечек сальхов можно отложить. Очень важно в сальхове следить за траекторией - при классическом заходе, дуга LFO идёт как бы внутрь круга, после троечки LBI как бы "возвращает" назад к кругу, а дальше отрыв и приземление - на ту дугу, с которой начиналась первая дуга LFO. Вобщем, дуги и троечки - залог успеха.

 Отправлено: 04.03.09 15:34. Заголовок: k_e_t пишет: с трой..

k_e_t пишет:

цитата:

с тройки уносит в крутку так, что о прыжке пришлось забыть

Так, это мои тараканы. Я правда пока прыгаю с классического захода - подсечки назад - выезд - шаг вперед на LFO - тройка - сальхов.
Так вот этот шаг RBO-LFO надо сделать ШИРОКИМ и по той же дуге, по которой выезд, т.е. развернуться почти на 180 градусов. Я обычно шагаю "из круга", из-за этого дуга LFO получается слишком крутой, LBI соответственно тоже и прыжок получется плохо.
Ну и двукратные тройки LFO-LBI-LFO/RFO-RBI-RFO/повторять пока не надоест очень помогают. По крайней мере после этого упражнения мне на ближайшие полчаса стало вообще пофиг с какого захода прыгать, хоть просто с дуги. Правда потом опять падать начал.

 Отправлено: 05.03.09 22:20. Заголовок: alex13,divan Спаси..

alex13,divan
Спасибо! Троечки как раз внесла в список на ближайшее массовое катание, буду их мучитьтренировать, очень уж хочется сальхов обратно

 Отправлено: 20.04.09 22:10. Заголовок: k_e_t пишет: Может ..

k_e_t пишет:

цитата:

Может есть какие нибудь подводящие упражнения???

Попробуйте прыгать его по школьным кругам, хорошо доезжая вторую часть сальховной тройки.

 Отправлено: 01.05.09 00:17. Заголовок: Ребят, у меня тут ви..

Ребят, у меня тут видео моё завалялось полугодичное с сальховым одинарным. Вот, вроде, неплохо, как мне кажется. Но смущает меня то, что бедро во время всего почти поворота остаётся над левой ногой (ну, вы поняли), как же мне его поставить над правой?

Ссылка http://vkontakte.ru/video.php?act=s&id=102264276&oid=1929723

 Отправлено: 01.05.09 00:18. Заголовок: Ах да, ещё руки смущ..

Ах да, ещё руки смущают... куда же их деть то?

 Отправлено: 01.05.09 11:01. Заголовок: kornelius13 Мне всег..

kornelius13 Мне всегда казалось, что на одинарных руки все равно куда девать, а вот для двойных они уже большое подспорье так сказать, т.к. в большой степени помогают закрутиться.

 Отправлено: 01.05.09 15:11. Заголовок: Тинкер пишет: на од..

Тинкер пишет:

цитата:

на одинарных руки все равно куда девать, а вот для двойных они уже большое подспорье так сказать

ну, если о сальхове и перекидном - вполне может быть, а вот всё, что "после" сальхова (тулуп, риттбергер, флип и лутц) - без рук никак не прыгнуть правильно...

kornelius13

Нас в сальхове (одинарном) учат руки "собирать" либо в I балетную позицию, либо а-ля "сложили руки на парте", а руки (у меня лично) работают на всех одинарных и даже в перекидном: хотя бы по принципу "подхватить себя за подмышки на лету": помогает "вытянуться" в прыжке и выше выпрыгнуть. Как-то так получается, сумбурно и не понятно...

 Отправлено: 01.05.09 19:02. Заголовок: IrinaV а вот всё, чт..

IrinaV

цитата:

а вот всё, что "после" сальхова (тулуп, риттбергер, флип и лутц) - без рук никак не прыгнуть правильно...

Ну, правильно вообще без рук прыгнуть нельзя. Я же говорю о том, что все одинарные в принципе можно прыгать без рук, только за счет работы ног и корпуса. Вот только потом переучиваться сложно. Ведь после освоения одинарного хочется чего большего. (Проверено на собственном опыте и с желаниями и с переучиванием).
Нас в зале учат правильно работать руками, делаем имитацию крутки. Правда, я про эту имитацию на льду забываю и все начинается с начала.

цитата:

в перекидном: хотя бы по принципу "подхватить себя за подмышки на лету"

А в перекидном и я пытаюсь поднять себя руками снизу вверх. В ритбергере нечто подобное наблюдается... А сальхов для меня все еще загадка. Нет перехода на маховую ногу. Я вообще стала сомневаться, что смогу понять как эо происходит. Максимальное достижение это вращение вокруг двух ног (правда все равно до двух не докручиваю) .

 Отправлено: 03.05.09 16:36. Заголовок: Тинкер пишет: А сал..

Тинкер пишет:

цитата:

А сальхов для меня все еще загадка. Нет перехода на маховую ногу. Я вообще стала сомневаться, что смогу понять как это происходит.

Ну, по "очучениям" ежели - то запрыгнули на высокую и невидимую ступеньку правой ногой и крутим на ней обратный винт... Про двойные не могу знать, мне их тренер не отваживается давать на разучивание, а в одинарном так и есть, причём этот переход в обратный винт надо успеть сделать ещё при наборе высоты. Правда, в моём случае (одинарных) винта, как такого нет, есть что-то похожее, как при каскаде со вторым риттбергером, только в воздухе переход в этакую же самую позицию. Надеюсь, что понятно объяснила...

 Отправлено: 03.05.09 16:53. Заголовок: IrinaV пишет: Ну, п..

IrinaV пишет:

цитата:

Ну, по "очучениям" ежели - то запрыгнули на высокую и невидимую ступеньку правой ногой и крутим на ней обратный винт... причём этот переход в обратный винт надо успеть сделать ещё при наборе высоты.

Сделать так ОДИНАРНЫЙ сальхов невозможно -- обязательно перекрутит. В одинарном сальхове вращение практически отсутствует, этим он мало отличается от перекидного, в котором совершается максимум четверть оборота в воздухе. Отрыв в сальхове (как и во всех других прыжках в ФК!) идет лицом по направлению движения (хотя сам толчок начинается, еще когда фигурист развернут спиной), крутиться уже некуда, остается лишь подставить ногу приземления. Для меня, например, проблема -- после попыток разучивания двойного сальхова, в котором как раз и нужен переход к вращению вокруг ноги приземления, я совершенно не могу прыгать одинарный, в котором главная трудность -- удержаться от вращения.

 Отправлено: 03.05.09 17:05. Заголовок: bregalad пишет: Сде..

bregalad пишет:

цитата:

Сделать так ОДИНАРНЫЙ сальхов невозможно -- обязательно перекрутит.

Володя, от меня тренер добилась, что именно ТАК прыгаю и сальхов и для большинства форумчан весьма мистический тулуп и - о, Боже! - даже перекидной: я перехожу на правую ногу (моё направления в ФК CCW) ещё в процессе набора высоты прыжка. Утверждаю: ЭТО возможно, правда работать над собой приходится весьма немало. А крутку остановить можно всё теми же плечами, руками и свободной ногой на приземлении. Только прыгать надо повыше , а то одинарные и так выглядят очень куце, так хоть высотой им красоты добавить можно ...и нужно.

 Отправлено: 03.05.09 19:18. Заголовок: меня тож при махе в ..

меня тож при махе в сальхове учили представлять что ты как будто запрыгиваешь на ступеньку

а еще не надо делать сильную тройку а стараться делать по прямой, например вдоль борта, и после LFO когда переходишь на LBI оставить правую ногу сзади ну а дальше мне сложно объяснить процесс)))
но ошибка многих по моему мнению что после тройки левая нога остается на месте а правая мимо нее проходит и делается мах, на левой ноге надо ехать и сидеть, а правую проносить и делать мах, очень помогает если носок тянуть и смотреть им в лед и даже немного ногой провести по льду
а вообще вот мое видео сальхова, долго думала выложить или нет, т.к. мне не оч нравится исполнение, мне кажется что я мало сижу на левой ноге((
http://ifolder.ru/11933837